Offtopicalia

El otro día se abrió una discusión entre unos colegas míos y yo sobre una pregunta un tanto extraña pero a la vez interesante. No llegamos a ninguna conclusión clara puesto que las posturas estaban divididas y al final tuvimos que desistir.

Me gustaría saber vuestra opinión al respecto, a ver si sois capaces de resolver esta duda que me corroe. Observad que es un hilo verde, que no estoy de cachondeo. Quiero opiniones fundadas en la lógica y en la física.

La pregunta dice así: ¿Qué duele más: una hostia con un puño o una hostia con un muñón?

Hagan juego, señores.

Con el puño. Porque con el muñón te falta peso y sobre todo fuerza. A mi tío le falta una mano y aunque con el muñón puede hacer daño (sobre todo si lo clava), en realidad tiene ese brazo menos desarrollado y por tanto no puede dar tan fuerte. El hecho de que está menos desarrollado es crucial. Además yo creo que él se haría más daño si diese con tu sus fuerzas con el muñón.

Perdió la mano de pequeño jugando con pólvora. No sé si será por eso, pero no aguanto los petardos, cohetes ni parecido. Supongo que lo que me molesta en realidad es el ruido.

Un puñetazo sin duda, los nudillos son mortales: abren cejas, parten labios, rompen dientes...

Cita de: Pr0ZaK en 18 de Noviembre de 2008, 09:12:59 AM
Un puñetazo sin duda, los nudillos son mortales: abren cejas, parten labios, rompen dientes...

Sabes del tema, que malote. Vamos a follar.

Cita de: cuellopavo en 18 de Noviembre de 2008, 09:17:02 AM

Cita de: Pr0ZaK en 18 de Noviembre de 2008, 09:12:59 AM
Un puñetazo sin duda, los nudillos son mortales: abren cejas, parten labios, rompen dientes...

Sabes del tema, que malote. Vamos a follar.

Sí, bueno... He visto muchas películas  8)

Prefiero no saberlo... >:)

(http://i36.tinypic.com/281bzg6.jpg)

como ni me han dado una ostia con el puño ni con el muñon, no tengo datos reales para comparar, pero por "logica", el puño tiene mas huesos y mas superficie de impacto.

ahora bien, habra que saber como es el muñon...

Cita de: deusego en 18 de Noviembre de 2008, 10:49:20 AM
como ni me han dado una ostia con el puño ni con el muñon, no tengo datos reales para comparar, pero por "logica", el puño tiene mas huesos y mas superficie de impacto.

ahora bien, habra que saber como es el muñon...

Creo que es justo al revés. Ahí es donde entran en juego los nudillos, sobretodo el del "corazón". Cuanta menos superficie de impacto, la misma fuerza se concentra en menos espacio y como el nudillo del corazón sobresale un poco más del resto pos le arreas con toda la fuerza del brazo en el espacio que ocupa el nudillo.

Eso sí, a peligro de romperte tú al dar la hostia, sobretodo si le pegas en el pómulo, que suele ser lo precuente...

P.D.: todo esto es solo teoría, no malpenséis de mí, que yo soy pacifista. El que se encarga de aplicar la teoria es GoodFather  X-D

Cita de: Pr0ZaK en 18 de Noviembre de 2008, 10:56:12 AM

Cita de: deusego en 18 de Noviembre de 2008, 10:49:20 AM
como ni me han dado una ostia con el puño ni con el muñon, no tengo datos reales para comparar, pero por "logica", el puño tiene mas huesos y mas superficie de impacto.

ahora bien, habra que saber como es el muñon...

Creo que es justo al revés. Ahí es donde entran en juego los nudillos, sobretodo el del "corazón". Cuanta menos superficie de impacto, la misma fuerza se concentra en menos espacio y como el nudillo del corazón sobresale un poco más del resto pos le arreas con toda la fuerza del brazo en el espacio que ocupa el nudillo.

Eso sí, a peligro de romperte tú al dar la hostia, sobretodo si le pegas en el pómulo, que suele ser lo precuente...

P.D.: todo esto es solo teoría, no malpenséis de mí, que yo soy pacifista. El que se encarga de aplicar la teoria es GoodFather  X-D

si claro, voy machacando gente por la calle cada dos por tres.....   8O

:-*

Cita de: Pr0ZaK en 18 de Noviembre de 2008, 10:56:12 AM
Creo que es justo al revés. Ahí es donde entran en juego los nudillos, sobretodo el del "corazón". Cuanta menos superficie de impacto, la misma fuerza se concentra en menos espacio y como el nudillo del corazón sobresale un poco más del resto pos le arreas con toda la fuerza del brazo en el espacio que ocupa el nudillo.

Pura fisica, la fuerza se divide entre la superficie sobre la que la ejerces. Un positivo para pr0zak  :$

Cita de: Ichigo ja en 18 de Noviembre de 2008, 11:10:32 AM

Cita de: Pr0ZaK en 18 de Noviembre de 2008, 10:56:12 AM
Creo que es justo al revés. Ahí es donde entran en juego los nudillos, sobretodo el del "corazón". Cuanta menos superficie de impacto, la misma fuerza se concentra en menos espacio y como el nudillo del corazón sobresale un poco más del resto pos le arreas con toda la fuerza del brazo en el espacio que ocupa el nudillo.

Pura fisica, la fuerza se divide entre la superficie sobre la que la ejerces. Un positivo para pr0zak  :$

Como se nota que sois todos ingenieros.

PD: Era una ironía, que nadie venga diciendo cosas que ya sé, del tipo "Eso se da en bachiller, merluzo"

Cita de: Ichigo ja en 18 de Noviembre de 2008, 11:10:32 AM

Cita de: Pr0ZaK en 18 de Noviembre de 2008, 10:56:12 AM
Creo que es justo al revés. Ahí es donde entran en juego los nudillos, sobretodo el del "corazón". Cuanta menos superficie de impacto, la misma fuerza se concentra en menos espacio y como el nudillo del corazón sobresale un poco más del resto pos le arreas con toda la fuerza del brazo en el espacio que ocupa el nudillo.

Pura fisica, la fuerza se divide entre la superficie sobre la que la ejerces. Un positivo para pr0zak  :$

la fisica puede decir misa en latin, pero si os parais a pensar un poquitin con esa neurona que dios os ha dao... quien cojones le pega a un tio una ostia con un solo dedo? cuantos se parten ese dedo?

vale que lo del nudillo sobresalga uno, pero tienes que darle con los nudillos hacia afuera, ahora poner la mano en posicion para darle de frente con los nudillos, a que es complicao? a que si le das asi lo mas seguro es que te partas la muñeca por 10 sitios diferentes?

pues ale...

Cita de: Pr0ZaK en 18 de Noviembre de 2008, 10:56:12 AM

Cita de: deusego en 18 de Noviembre de 2008, 10:49:20 AM
como ni me han dado una ostia con el puño ni con el muñon, no tengo datos reales para comparar, pero por "logica", el puño tiene mas huesos y mas superficie de impacto.

ahora bien, habra que saber como es el muñon...

Creo que es justo al revés. Ahí es donde entran en juego los nudillos, sobretodo el del "corazón". Cuanta menos superficie de impacto, la misma fuerza se concentra en menos espacio y como el nudillo del corazón sobresale un poco más del resto pos le arreas con toda la fuerza del brazo en el espacio que ocupa el nudillo.

Eso sí, a peligro de romperte tú al dar la hostia, sobretodo si le pegas en el pómulo, que suele ser lo precuente...

P.D.: todo esto es solo teoría, no malpenséis de mí, que yo soy pacifista. El que se encarga de aplicar la teoria es GoodFather  X-D

Si pegas un puñetazo con el nudillo del corazón, lo más seguro es que te rompas la muñeca xD.

El brazo debe formar una linea completamente recta cuando pegas, tanto para prevenir lesiones como para proyectar mucha más fuerza, por lo tanto el impacto debe recaer sobre los dos últimos dedos (¿meñique y anular?).
 
Da un pequeño amago de puñetazo sobre cualquier cosa cuando leas esto y ya verás en qué parte de la mano sientes el impacto.

NNapalm, has contestado lo mismo que yo...  :-*

Al cuerpo le duele más la hostia con el puño.

Al alma le duele más el cebollazo con el muñón.

Cita de: deusego en 18 de Noviembre de 2008, 11:40:22 AM
la fisica puede decir misa en latin, pero si os parais a pensar un poquitin con esa neurona que dios os ha dao... quien cojones le pega a un tio una ostia con un solo dedo? cuantos se parten ese dedo?

vale que lo del nudillo sobresalga uno, pero tienes que darle con los nudillos hacia afuera, ahora poner la mano en posicion para darle de frente con los nudillos, a que es complicao? a que si le das asi lo mas seguro es que te partas la muñeca por 10 sitios diferentes?

pues ale...

Nononono, yo no he dicho que se pegue con un solo dedo. Dejaría de ser un puñetazo para ser un dedazo  :o

No entiendo la explicación que das en el segundo párrafo  :-|  :(

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 11:44:49 AM
Si pegas un puñetazo con el nudillo del corazón, lo más seguro es que te rompas la muñeca xD.

El brazo debe formar una linea completamente recta cuando pegas, tanto para prevenir lesiones como para proyectar mucha más fuerza, por lo tanto el impacto debe recaer sobre los dos últimos dedos (¿meñique y anular?).
 
Da un pequeño amago de puñetazo sobre cualquier cosa cuando leas esto y ya verás en qué parte de la mano sientes el impacto.

La verdad que se me hace raro, aunque ahora que lo pruebo también sería un tanto amorfo intentar golpear con el nudillo del corazón.

Lo comprobaré al salir de la oficina, cuando no haya furtivas miradas al acecho.

Cita de: Pr0ZaK en 18 de Noviembre de 2008, 11:51:54 AM

Cita de: deusego en 18 de Noviembre de 2008, 11:40:22 AM
la fisica puede decir misa en latin, pero si os parais a pensar un poquitin con esa neurona que dios os ha dao... quien cojones le pega a un tio una ostia con un solo dedo? cuantos se parten ese dedo?

vale que lo del nudillo sobresalga uno, pero tienes que darle con los nudillos hacia afuera, ahora poner la mano en posicion para darle de frente con los nudillos, a que es complicao? a que si le das asi lo mas seguro es que te partas la muñeca por 10 sitios diferentes?

pues ale...

Nononono, yo no he dicho que se pegue con un solo dedo. Dejaría de ser un puñetazo para ser un dedazo  :o

No entiendo la explicación que das en el segundo párrafo  :-|  :(

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 11:44:49 AM
Si pegas un puñetazo con el nudillo del corazón, lo más seguro es que te rompas la muñeca xD.

El brazo debe formar una linea completamente recta cuando pegas, tanto para prevenir lesiones como para proyectar mucha más fuerza, por lo tanto el impacto debe recaer sobre los dos últimos dedos (¿meñique y anular?).
 
Da un pequeño amago de puñetazo sobre cualquier cosa cuando leas esto y ya verás en qué parte de la mano sientes el impacto.

La verdad que se me hace raro, aunque ahora que lo pruebo también sería un tanto amorfo intentar golpear con el nudillo del corazón.

Lo comprobaré al salir de la oficina, cuando no haya furtivas miradas al acecho.

casho de amorfo, si mi explicacion del segundo parrafo es lo mismo que has puesto, que es muy dificil dar con los nudillos hacia afuera (que solo golpeen los nudillos) y no partirse la muñeca en el intento...

esta conversacion hay que tenerla en un bar bebiendo cerveza, caso contrario es un lio explicarse  >:(

Cita de: deusego en 18 de Noviembre de 2008, 11:49:00 AM
NNapalm, has contestado lo mismo que yo...  :-*

Tengo la manía de contestar directamente sin terminar de leer el hilo :(

Cita de: City17 en 18 de Noviembre de 2008, 11:50:31 AM
Al cuerpo le duele más la hostia con el puño.

Al alma le duele más el cebollazo con el muñón.

X-D

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 11:56:57 AM

Cita de: deusego en 18 de Noviembre de 2008, 11:49:00 AM
NNapalm, has contestado lo mismo que yo...  :-*

Tengo la manía de contestar directamente sin terminar de leer el hilo :(

no te creas, hay 3 minutos y medio de diferencia entre respuestas... asi que... tal vez cuando tu has respondido estaba yo respondiendo.

duele más una hostia con un puño americano o con una muñequera de pinchos

Cita de: shaomi en 18 de Noviembre de 2008, 13:27:52 PM
duele más una hostia con un puño americano o con una muñequera de pinchos

y si le pegas un tiro en la cabeza lo matas... anda que la lumbreras ha venido a iluminarnos...

tu lees antes de contestar?  :-|

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 11:44:49 AM

Si pegas un puñetazo con el nudillo del corazón, lo más seguro es que te rompas la muñeca xD.

El brazo debe formar una linea completamente recta cuando pegas, tanto para prevenir lesiones como para proyectar mucha más fuerza, por lo tanto el impacto debe recaer sobre los dos últimos dedos (¿meñique y anular?).
 

Pues yo pensaba que había que darlos con la muñeca recta para evitar lesiones y con la proyección de la "caña" de la muñeca... El golpe que dices tú me parece un pelín desequilibrado. :-|

Cita de: Tanis en 18 de Noviembre de 2008, 13:38:17 PM

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 11:44:49 AM

Si pegas un puñetazo con el nudillo del corazón, lo más seguro es que te rompas la muñeca xD.

El brazo debe formar una linea completamente recta cuando pegas, tanto para prevenir lesiones como para proyectar mucha más fuerza, por lo tanto el impacto debe recaer sobre los dos últimos dedos (¿meñique y anular?).
 

Pues yo pensaba que había que darlos con la muñeca recta para evitar lesiones y con la proyección de la "caña" de la muñeca... El golpe que dices tú me parece un pelín desequilibrado. :-|

pero a lo que se refiere el, es a que si tu vas a pegar un golpe recto con los nudillos en primera linea, tienes que poner la mano de una forma muy extraña.

hacerlo vosotros, cerrad el puño, si dejais la mano recta, los nudillos miran hacia arriba, asi que para ponerlos rectos conforme al avande de la mano en un golpe, debeis mover la mano hacia abajo, para que los nudillos esten enfrentados a lo que vayas a golpear.

no se si me he explicado bien  :-|

Cita de: Tanis en 18 de Noviembre de 2008, 13:38:17 PM

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 11:44:49 AM

Si pegas un puñetazo con el nudillo del corazón, lo más seguro es que te rompas la muñeca xD.

El brazo debe formar una linea completamente recta cuando pegas, tanto para prevenir lesiones como para proyectar mucha más fuerza, por lo tanto el impacto debe recaer sobre los dos últimos dedos (¿meñique y anular?).
 

Pues yo pensaba que había que darlos con la muñeca recta para evitar lesiones y con la proyección de la "caña" de la muñeca... El golpe que dices tú me parece un pelín desequilibrado. :-|

Claro que hay que pegar con la muñeca recta; una linea recta desde el codo hasta el nudillo del dedo pequeño, que es donde debe impactar el golpe para la muñeca no se doble.

Pon la muñeca recta y apoyate en la pared con el peso de tu cuerpo sobre el nudillo meñique, verás que aguantas perfectamente.... ahora haz lo mismo apoyando sobre el índice o corazón y verás como la muñeca tiende a bailar.

Cita de: deusego en 18 de Noviembre de 2008, 13:29:45 PM

Cita de: shaomi en 18 de Noviembre de 2008, 13:27:52 PM
duele más una hostia con un puño americano o con una muñequera de pinchos

y si le pegas un tiro en la cabeza lo matas... anda que la lumbreras ha venido a iluminarnos...

tu lees antes de contestar?  :-|

No. :-|

El muñón en principio tiene más carne que los nudillos, saca conclusiones.

Nunca he recibido un muñonazo, así que no lo sé, pero supongo que opino algo parecido a Tanis, del desarrollo y el peso.

Si hay que golpear en alguna parte de la cara, prefiero el carpo (parte inferior de la palma de la mano).

El golpe es mucho más duro y seco, y la amortiguación de esa zona te salva de daños en nudillos y falanges.

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 14:44:29 PM
Si hay que golpear en alguna parte de la cara, prefiero el carpo (parte inferior de la palma de la mano).

El golpe es mucho más duro y seco, y la amortiguación de esa zona te salva de daños  en nudillos y falanges.

Yo prefiero los codos... :roto2:

Cita de: Tanis en 18 de Noviembre de 2008, 14:47:16 PM

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 14:44:29 PM
Si hay que golpear en alguna parte de la cara, prefiero el carpo (parte inferior de la palma de la mano).

El golpe es mucho más duro y seco, y la amortiguación de esa zona te salva de daños  en nudillos y falanges.

Yo prefiero los codos... :roto2:

El golpe de codo debe utilizarse únicamente para zafarse de alguien a la espalda o como golpe adornativo en la cara.

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 14:51:45 PMEl golpe de codo debe utilizarse únicamente para zafarse de alguien a la espalda o como golpe adornativo en la cara.

Como te enganchen bien pocos codazos vas a dar de espaldas. :lol:

Cita de: dead wish en 18 de Noviembre de 2008, 14:52:37 PM

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 14:51:45 PMEl golpe de codo debe utilizarse únicamente para zafarse de alguien a la espalda o como golpe adornativo en la cara.

Como te enganchen bien pocos codazos vas a dar de espaldas. :lol:

No hablaba solamente de una situación de "enganchamiento", pero está claro (de hecho yo prefiero otras opciones), y por eso existen muchas alternativas para zafarse de esa situación. El codo es una de esas alternativas, no la única.

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 14:51:45 PM

Cita de: Tanis en 18 de Noviembre de 2008, 14:47:16 PM

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 14:44:29 PM
Si hay que golpear en alguna parte de la cara, prefiero el carpo (parte inferior de la palma de la mano).

El golpe es mucho más duro y seco, y la amortiguación de esa zona te salva de daños  en nudillos y falanges.

Yo prefiero los codos... :roto2:

El golpe de codo debe utilizarse únicamente para zafarse de alguien a la espalda o como golpe adornativo en la cara.

El codo es básico en el cuerpo a cuerpo. El codo-lanza desde una guardia defensiva es Dios.

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 15:10:15 PM

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 14:51:45 PM

Cita de: Tanis en 18 de Noviembre de 2008, 14:47:16 PM

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 14:44:29 PM
Si hay que golpear en alguna parte de la cara, prefiero el carpo (parte inferior de la palma de la mano).

El golpe es mucho más duro y seco, y la amortiguación de esa zona te salva de daños  en nudillos y falanges.

Yo prefiero los codos... :roto2:

El golpe de codo debe utilizarse únicamente para zafarse de alguien a la espalda o como golpe adornativo en la cara.

El codo es básico en el cuerpo a cuerpo. El codo-lanza desde una guardia defensiva es Dios.

Te puede parecer Dios, pero es muy poco efectivo. Hay decenas de golpes mejores.

Por ejemplo, exiten golpes con los dedos más efectivos y que pueden incluso decantar una pelea cuerpo a cuerpo.

Y no os olvidéis de tirar de los pelos... :roto2gay:

Pues nose, prefiero solucionar las cosas hablando.

Chicos, no sabéis cómo me estáis solucionando el problema. Muchas gracias a todos.  :$

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 15:17:05 PM
Te puede parecer Dios, pero es muy poco efectivo. Hay decenas de golpes mejores.

Por ejemplo, exiten golpes con los dedos más efectivos y que pueden incluso decantar una pelea cuerpo a cuerpo.

Si crees que los codos no son efectivos, no tienes ni puta idea.

Cita de: Tanis en 18 de Noviembre de 2008, 15:22:00 PM
Y no os olvidéis de tirar de los pelos... :roto2gay:

Eso que no falte.  :roto2gay:

Cita de: Bastardo Al Teclado en 18 de Noviembre de 2008, 15:22:15 PM
Pues nose, prefiero solucionar las cosas hablando.

Y quién ha dicho lo contrario?  :roto2:

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 15:23:54 PM

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 15:17:05 PM
Te puede parecer Dios, pero es muy poco efectivo. Hay decenas de golpes mejores.

Por ejemplo, exiten golpes con los dedos más efectivos y que pueden incluso decantar una pelea cuerpo a cuerpo.

Si crees que los codos no son efectivos, no tienes ni puta idea.

Buena argumentación. En fin, lo que tú digas...  :sisi:

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 15:25:43 PM
Buena argumentación. En fin, lo que tú digas...  :sisi:

Igual ha sido mejor la tuya de "no son efectivos y punto" ;D

Llevo muchos muchísimos años peleando. Amistosamente eh.

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 14:44:29 PM
Si hay que golpear en alguna parte de la cara, prefiero el carpo (parte inferior de la palma de la mano).

El golpe es mucho más duro y seco, y la amortiguación de esa zona te salva de daños en nudillos y falanges.

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 14:51:45 PM
El golpe de codo debe utilizarse únicamente para zafarse de alguien a la espalda o como golpe adornativo en la cara.

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 15:17:05 PM
Te puede parecer Dios, pero es muy poco efectivo. Hay decenas de golpes mejores.

Por ejemplo, exiten golpes con los dedos más efectivos y que pueden incluso decantar una pelea cuerpo a cuerpo.

(http://www.cine5x.com/fotos/jackie_chan_6.jpg)

Una imagen parecida se me venía a la cabeza ;D

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 15:28:33 PM

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 15:25:43 PM
Buena argumentación. En fin, lo que tú digas...  :sisi:

Igual ha sido mejor la tuya de "no son efectivos y punto" ;D

Llevo muchos muchísimos años peleando. Amistosamente eh.

Idem. Y por desgracia, también no amistosas.

Un codazo bien dado hace más pupita que un puñetazo bien dado, el que niegue eso,... :rolleyes:

Por desgracia, efectivamente.

¿Qué has entrenado?.

donde este un buen puñetazo...

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 15:34:25 PM
Por desgracia, efectivamente.

¿Qué has entrenado?.

Hice un poco de Full Contact y Muay Thai, pero el fútbol y los estudios no me dejaban casi tiempo.

De todas formas, mi verdadera base se ha creado en la calle. Crecí en un barrio un tanto conflictivo de Barcelona.

O comes o te comían, no había término medio ni lugar a la especulación.

Pero bueno, por suerte eso ya es cosa del pasado.

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 15:48:49 PM
Hice un poco de Full Contact y Muay Thai, pero el fútbol y los estudios no me dejaban casi tiempo.

De todas formas, mi verdadera base se ha creado en la calle. Crecí en un barrio un tanto conflictivo de Barcelona.

Poco muay thai has hecho si crees que los codos no son efectivos. El full contact apesta.

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 15:50:28 PM

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 15:48:49 PM
Hice un poco de Full Contact y Muay Thai, pero el fútbol y los estudios no me dejaban casi tiempo.

De todas formas, mi verdadera base se ha creado en la calle. Crecí en un barrio un tanto conflictivo de Barcelona.

Poco muay thai has hecho si crees que los codos no son efectivos. El full contact apesta.

Que haya probado (ya he dicho que poco) no significa que me guste el estilo y lo vea completamente efectivo.

El Muay Thai, aunque me gusta visualmente, no me convence.

El Full Contact lo probé por un colega.

En fin, prefiero mi propio estilo, donde la efectividad está por encima de la espectacularidad.

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 15:58:05 PM
En fin, prefiero mi propio estilo.

De autodidactas está el cementerio lleno ;D

Cita de: NNapalm en 18 de Noviembre de 2008, 16:02:08 PM

Cita de: Nole en 18 de Noviembre de 2008, 15:58:05 PM
En fin, prefiero mi propio estilo.

De autodidactas está el cementerio lleno ;D

X-D

No ha sido mi caso, y puedo decir que me ha ido muy bien.

Cuando te penetran por primera vez.

Cita de: spunka en 18 de Noviembre de 2008, 17:39:47 PM
Cuando te penetran por primera vez.

y si es un caballo, ni te cuento verdad?  :roto2gay:

por el culo tambien te dolio igual o ya ibas entrenada?  :roto2: :qmparto: :sexo: :thisisot:


es bromita  :-*

Cita de: spunka en 18 de Noviembre de 2008, 17:39:47 PM
Cuando te penetran por primera vez.

Evidentemente Júpiter

Cita de: deusego en 18 de Noviembre de 2008, 17:42:07 PM

Cita de: spunka en 18 de Noviembre de 2008, 17:39:47 PM
Cuando te penetran por primera vez.

y si es un caballo, ni te cuento verdad?  :roto2gay:

por el culo tambien te dolio igual o ya ibas entrenada?  :roto2: :qmparto: :sexo: :thisisot:


es bromita  :-*

X-D X-D X-D X-D X-D