Offtopicalia

General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Jamakukeich en 14 de Mayo de 2007, 18:08:15 PM

Título: Debate:Educación
Publicado por: Jamakukeich en 14 de Mayo de 2007, 18:08:15 PM
Pues planteo el tema...vamos a ver,hace poco salió una madre que no podia con su niña de 13 años,porque le pegaba,robaba,no iba al colegio,etc.La madre lo denunció ante la televisión para que el principado de asturias se hiciera cargo de esa niña porque ella no podia con su hija.Ahora pregunto yo.....¿La mayoria de estos casos es porque los padres pasaron de sus hijos?o por el contrario...¿es porque tiene algún problema?.


Bueno doy yo mi opinión...yo pienso que la mayoria de los casos es porque los padres no hicieron ni puto caso al niño y piensan que en el colegio lo van ha educar....caso erroneo...la educación se empieza en casa y luego en el colegio vas a estudiar.Luego el niño llega acierta edad dificil y es cuando molestan a los padres empiezan ha reñirles,castigarles,etc y ya es demasiado tarde.....porque se hay que educar desde pequeños.El tema es muy facil...si tienes un arbol,las ramas cuando crecen ,pueden crecer torcidas,entonces esas ramas tienes que podarlas y las que esten rectas no,pero si dejas las que estan torcidas crecer más,ya es demasiado tarde...es imposible enderecer las ramas.



¿Que opinais?
Título: Debate:Educación
Publicado por: Pr0ZaK en 14 de Mayo de 2007, 18:19:30 PM
Da igual lo que diga la gente: lo mejor son dos ostias bien dadas a tiempo.

Cuando era pequeñín y me ponía cabezota, lo típico que pataleas, lloras, chillas, con los lagrimones... mi padre me levantaba la mano en un acto amenazante y me decia: "¿Te ayudo a llorar?" Las primeras veces le ignoraba y seguia con mi lloriqueo, pero después de un par de ostias bien dadas aprendí la lección.

Lo que intento decir es que cuando el niño es pequeño no puedes intentar razonar con él, precisamente porque aun es un crio y se caracteriza por hacer lo que le pasa por los mismisimos. Como las razones no sirven, solo quedan las ostias bien dadas a tiempo.

Seré un buen padre ;)
Título: Debate:Educación
Publicado por: baika en 14 de Mayo de 2007, 18:22:32 PM
Si te preocupas por tu hijo como es debido, muy mal debes hacerlo para que te salga así de rebelde.

Que está claro que la personalidad de cada uno es un mundo, y que un niño puede salir malo desde pequeño porque lo lleva en sus genes (mirad a Damian X-D), pero vamos, que dos ostias a tiempo evitan muchas cosas.

Es muy bonito mandar a tu hijo/a a jugar a la calle mientras tu te vas a tomar café con las amigas (y hablo de familias "tipo" donde el padre trabaja y la madre se dedica a la casa)... un hijo no se puede criar en la calle... eso no es educación.

Así luego es muy bonito decir "se me ha escapado de las manos" y que se ocupen otros... eso no se puede hacer, apoquina, maja.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Black Swan en 14 de Mayo de 2007, 18:26:11 PM
A mí de pequeño me han dado hostias como panes tanto en casa como en el colegio y el hijoputismo no aminoró, sino todo lo contrario. :)
Título: Debate:Educación
Publicado por: monstruo de las galletas en 14 de Mayo de 2007, 18:28:50 PM
A los niños hay darles libertad, algo de responsabilidad y cierta independencia en sus asuntos.

Si intentas imponer tus "leyes" es peor. Hay que mostrarles lo que es correcto, lo que no y dejarles decidir.
Nunca se pueden hacer las cosas por las malas. Es cien veces peor.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Shaiyia en 14 de Mayo de 2007, 18:28:50 PM
Uhm, depende...

Hay casos de chavales que son muy bien educados en la infancia, pero en la adolescencia empiezan a desarrollar conductas destructivas, no solo para ellos, sino para aquellos que forman su entorno familiar, y a veces incluso social, normalmente porque aparece algún problema psicológico típico de la edad.

Algunos adolescentes también tienen algún trastorno de la personalidad, como es el trastorno disocial, por esto tienen una agresividad elevada, agrediendo a animales y personas de su entorno, destruyen la propiedad ajena, roban, rompen normas, y un largo etc. Muchas veces estos chavales no son diagnosticados y se les toma como delincuentes, cuando lo que tienen es un trastorno que debe ser tratado. Si no es asi, el trastorno se desarrollará hasta convertirse en un trastorno antisocial cuando ya ha cumplido la mayoría de edad.

Luego también están los niños con hiperactividad, estos niños suelen tener el doble e incluso el triple de agresividad que los niños normales, aunque también suelen poseer una inteligencia superior a la media. Si no se les trata no podrán tener una vida normal, tanto por su excesivida movilidad, como por su deficit de atención, lo que les llevará a dificultades escolares. Muchos de estos niños tampoco son diagnosticados, y lo que necesitan es una medicación desde edades tempranas, porque es un trastorno crónico.

Y luego si que existen los chavales que no han recibido la educación adecuada, ya sea por tener unos padres excesivamente estrictos, o demasiado liberales. Si tu no educas adecuadamente a un niño, aprenderá a convertirse en un tirano si tiene la oportunidad, conseguirá todo lo que quiere, ya sea por pataletas cuando es un renacuajo, o por cosas peores como es la agresividad fisica cuando se va haciendo más mayor. Lo malo de estos casos en los que el chico ya está crecidito es que la reeducación no suele servir de nada, porque ya tiene unas pautas de comportamiento que son muy dificiles de cambiar.

El problema no son las dos tortas que no dan, el problema es no saber decir "NO" y no saber mantener unas normas dentro del ámbito familiar.

Saludos pa to@s.
(http://i12.photobucket.com/albums/a202/Shaiyia/firmashaiyia.png)
"Es mejor saber después de haber pensado y discutido que aceptar los saberes que nadie discute para no tener que pensar."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!
Título: Debate:Educación
Publicado por: Pr0ZaK en 14 de Mayo de 2007, 18:35:02 PM
Cita de: Shaiyia
El problema no son las dos tortas que no dan, el problema es no saber decir "NO" y no saber mantener unas normas dentro del ámbito familiar.

Saludos pa to@s.

"Es mejor saber después de haber pensado y discutido que aceptar los saberes que nadie discute para no tener que pensar."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!

Increible análisis. Pero esa ultima frase... ahí me has fallado. ¿Qué haces cuando dices NO y el chaval sigue porculeando? ¿Sigues diciendo NO hasta el infinito? Te aseguro que te cansarás tu antes que el chavalín.

EJEMPLO PRACTICO:
- Escolta Marcel, apaga la tele que es hora d'anar a dormir!
y el chavalin: ........................@.......................
- Marcel!! Apaga la tele i al llit va!!
y el chavalin: .........................@.......................
- Vols fer el favor d'apagar el televisor!!!!
y el chavalín: .................................@.........................

- PIM PAM!!! (dos ostias bien dadas)
y el chavalin en la cama calentito
Título: Debate:Educación
Publicado por: Loeva en 14 de Mayo de 2007, 18:41:42 PM
Cita de: Pr0ZaK

EJEMPLO PRACTICO:
- Escolta Marcel, apaga la tele que es hora d'anar a dormir!
y el chavalin: ........................@.......................
- Marcel!! Apaga la tele i al llit va!!
y el chavalin: .........................@.......................
- Vols fer el favor d'apagar el televisor!!!!
y el chavalín: .................................@.........................

- PIM PAM!!! (dos ostias bien dadas)
y el chavalin en la cama calentito

Así lo que consigues es que el chavalín se sepa el centro de atención y que puede llevarte a su terreno cuando quiera. Si por el contrario le dices que apague la televisión una vez y con la misma te vas a hacer tus cosas, apagas la luz y te acuestas él lo hará por motu propio. Es pura psicología inversa.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Pr0ZaK en 14 de Mayo de 2007, 18:44:11 PM
Cita de: Loeva
Cita de: Pr0ZaK

EJEMPLO PRACTICO:
- Escolta Marcel, apaga la tele que es hora d'anar a dormir!
y el chavalin: ........................@.......................
- Marcel!! Apaga la tele i al llit va!!
y el chavalin: .........................@.......................
- Vols fer el favor d'apagar el televisor!!!!
y el chavalín: .................................@.........................

- PIM PAM!!! (dos ostias bien dadas)
y el chavalin en la cama calentito

Así lo que consigues es que el chavalín se sepa el centro de atención y que puede llevarte a su terreno cuando quiera. Si por el contrario le dices que apague la televisión una vez y con la misma te vas a hacer tus cosas, apagas la luz y te acuestas él lo hará por motu propio. Es pura psicología inversa.

Cuando el terreno del chavalin es darle dos ostias, pediría ayuda espcializada.

Aunque eso de la psicología inversa..... lo provaré cuando llegue el momento, pero si no funciona PIM PAM!!
Título: Debate:Educación
Publicado por: Loeva en 14 de Mayo de 2007, 18:47:02 PM
el terreno del chavalín es que sabe que puede manejarte, que cuando quiera tu atención lo único que debe hacer es hacer oídos sordos a lo que le digas.
Todos los niños quieren ser el centro de atención, es tan simple como eso.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Shaiyia en 14 de Mayo de 2007, 18:50:09 PM
Cita de: Pr0ZaK

Increible análisis. Pero esa ultima frase... ahí me has fallado. ¿Qué haces cuando dices NO y el chaval sigue porculeando? ¿Sigues diciendo NO hasta el infinito? Te aseguro que te cansarás tu antes que el chavalín.

EJEMPLO PRACTICO:
- Escolta Marcel, apaga la tele que es hora d'anar a dormir!
y el chavalin: ........................@.......................
- Marcel!! Apaga la tele i al llit va!!
y el chavalin: .........................@.......................
- Vols fer el favor d'apagar el televisor!!!!
y el chavalín: .................................@.........................

- PIM PAM!!! (dos ostias bien dadas)
y el chavalin en la cama calentito

X-DX-DX-DX-DX-D

Y con eso solo aprenderá a tener miedo a una actitud violenta, el sabrá que en casa tiene que apagar la tv, porque si no la respuesta será dos tortas en el culo, no está obedeciendote, está temiendo tu respuesta, que es diferente.

Si quieres tener una autoridad real con los hijos debes tener otras tácticas. ¿No apagas la tv? Te la apago yo, pero no a la tercera vez que te diga las cosas, sino la primera vez que no me haces ni puto caso. Las cosas no se deben decir dos, 3, 4 veces, se dicen una. La segunda no se repite la cosa, simplemente se actua. Wl niño suele tomar dos caminos, o tuerce el morro y acepta, o empieza a gritar como un desesperado, ante el primer caso lo mejor es ir a su cuarto y darle las gracias por irse a la cama, explicarle por que se debe ir a la cama, etc. En el segundo dejale que berree todo lo que quiera y dale la espalda, llegará un momento en que se canse - a veces parece interminable porque se meten los gritos hasta en el rabillo del ojo X-D - pero te aseguro que antes de sentirse ignorado de esa forma tan cruel, preferirá rendirse e irse a la cama - lo he visto con mis propios ojos X-D -, cuando esté en la cama en este caso también se va a darle las buenas noches.

Visto asi dices "pero que coño me estás contando" X-D Es una actitud mucho más cansada, pero también más efectiva. Cuando estuve en Málaga de practicas tuve la oportunidad de trabajar junto a un psicólogo muy bueno que daba escuela de padres - no, no estilo supernanny X-D - y os aseguro que al terminar el "curso" venían todos super felices de lo que habían conseguido con los renacuajos tiranos que tenían en su casa.

Saludos pa to@s.

"Es mejor saber después de haber pensado y discutido que aceptar los saberes que nadie discute para no tener que pensar."
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Título: Debate:Educación
Publicado por: Crescendolls en 14 de Mayo de 2007, 18:57:35 PM
Pienso que la culpa es de los padres. Es interesante eso que propones de si fué culpa de ellos o el chaval tenía algún problema, pero las cosas son así: el chaval puede tener (via genes o no), predisposición a tener un carácter agresivo, pero que lo desarrolle o no tiene que ver con la educación que recibe. Si los padres estan encima y le enseñan unos valores basados en el respeto, no tiene por qué pasar nada. Si, sin embargo, lo dejan ante la TV "para que no moleste" o dejan que vaya saliendo con los amiguetes demasiado pronto a según qué horas, la cosa puede salirles fatal.

Saludos
Título: Debate:Educación
Publicado por: Pr0ZaK en 14 de Mayo de 2007, 18:59:47 PM
Cita de: Loevael terreno del chavalín es que sabe que puede manejarte, que cuando quiera tu atención lo único que debe hacer es hacer oídos sordos a lo que le digas.
Todos los niños quieren ser el centro de atención, es tan simple como eso.

El chavalín tambien sabe que si va a llamar tu atencion se va a llevar dos ostias.

A pesar de todo, como ya dije antes, interesante la opcion de la psicología inversa.

Shaiyia, realmente parece muy razonable eso que dices. Pero necesito verlo para creerlo. Además, creo que el efecto del PIM PAM!! acaba siendo el mismo. El chaval al principio tendra miedo por las ostias que le puedan llover si haces algo mal, pero cuando va creciendo (y acompañado de una educacion) ira asocioando el PIM PAM!! a cosas que no debe hacer. Seguidamente se dará cuenta de por qué no lo debe hacer.

Pero claro, hay que ir con cuidado, porque si te limitas al PIM PAM!!, el chavalin hará lo que le rote cuando no haya un figura amenazante. Puede que tu método solucione este problema.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Loeva en 14 de Mayo de 2007, 19:04:05 PM
Lo que yo quería decir es más o menos lo que dijo Shai, es que ella se explica mejor xD
Lo de la psicología inversa funciona en los mayores la mar de bien, como pa no funcionar con los pequeñajos. Tú date cuenta que cuando tus padres o alguien quieren que hagas algo, cuantos más te lo dicen menos lo haces,  sin embargo si te dicen "cuando puedas haz X cosa" y no te lo nombran más, tú lo harás, más tarde o más temprano pero lo harás.
Pues con los chiquis es igual.

edit: Tampoco digo de dejarlo ahí a su bola hasta que lo haga jajajaja sino pasado un tiempo actuar como dijo Shaiyia. Y no es que vea mucho la supernanny, baika, es que lo he vivido yo así.
Mi madre era del tipo Pr0zak y mi tía de la metodología Shaiyia. Mi madre siempre decía que no sabía cómo mi tía conseguía manejarme sin que me diera la perreta... así que supernanny tampoco descubrió el fuego X-D
Título: Debate:Educación
Publicado por: baika en 14 de Mayo de 2007, 19:06:22 PM
Aqui vemos mucho a la Supernanny, me parece a mi...
Título: Debate:Educación
Publicado por: Pr0ZaK en 14 de Mayo de 2007, 19:09:38 PM
La verdad que entre las dos me habeis medio convencido. Y digo medio porque yo creo que lo mejor es aplicar "vuestro método" con un par de PIM PAM!! intercalados. No se, a mi me educaron así. Es cierto que soy un vago, pero eso no es culpa de mis padres.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Jamakukeich en 14 de Mayo de 2007, 19:10:56 PM
MMmm bueno a mi me dieron alguna vez una ostia por no hacerles caso en algo a mis padres y no les cogi miedo,eso si,no lo volví hacer :D.Me acuerdo una dia que le hice burla a mi madre y del bofetón que me dió se me quitaron las ganas de volverlo repetir X-D.Lo de la psicología inversa os puedo asegurar que no suele funcionar...tengo primos pequeños y no te hace ni puto caso...hasta que le des un capón o una ñalgá.Y los niños se les educas desde pequeños..no a los 10 ni 9 años....y eso de que saben decidir lo que esta bien y mal...permitirme que lo dude.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Loeva en 14 de Mayo de 2007, 19:10:57 PM
Cita de: Pr0ZaKLa verdad que entre las dos me habeis medio convencido. Y digo medio porque yo creo que lo mejor es aplicar "vuestro método" con un par de PIM PAM!! intercalados. No se, a mi me educaron así. Es cierto que soy un vago, pero eso no es culpa de mis padres.
Es que si no tus hijos te van a tener terror xD
Título: Debate:Educación
Publicado por: Crescendolls en 14 de Mayo de 2007, 19:12:37 PM
Normalmente recomiendan lo que dice Shai. Básicamente es pasar de las lloreras del niño. Se hace lo que se tiene que hacer, y si se pilla un berrinche (aunque en los primeros berrinches se cargue alguna cosa), pues que se lo pille...

Saludos
Título: Debate:Educación
Publicado por: Pr0ZaK en 14 de Mayo de 2007, 19:13:00 PM
Cita de: JamakukeichMMmm bueno a mi me dieron alguna vez una ostia por no hacerles caso en algo a mis padres y no les cogi miedo,eso si,no lo volví hacer :D.Me acuerdo una dia que le hice burla a mi madre y del bofetón que me dió se me quitaron las ganas de volverlo repetir X-D.Lo de la psicología inversa os puedo asegurar que no suele funcionar...tengo primos pequeños y no te hace ni puto caso...hasta que le des un capón o una ñalgá.Y los niños se les educas desde pequeños..no a los 10 ni 9 años....y eso de que saben decidir lo que esta bien y mal...permitirme que lo dude.

X-D  X-D  X-D  X-D  X-D

A TOMAR POR CULO LA PSICOLOGÍA INVERSA!!!!

P.D.: aaaahhh!!!!!!
Título: Debate:Educación
Publicado por: Shaiyia en 14 de Mayo de 2007, 19:13:42 PM
Cita de: CrescendollsPienso que la culpa es de los padres. Es interesante eso que propones de si fué culpa de ellos o el chaval tenía algún problema, pero las cosas son así: el chaval puede tener (via genes o no), predisposición a tener un carácter agresivo, pero que lo desarrolle o no tiene que ver con la educación que recibe. Si los padres estan encima y le enseñan unos valores basados en el respeto, no tiene por qué pasar nada. Si, sin embargo, lo dejan ante la TV "para que no moleste" o dejan que vaya saliendo con los amiguetes demasiado pronto a según qué horas, la cosa puede salirles fatal.

Saludos

Eso no es cierto.

Una cosa es que los hijos tengan predisposición genética a desarrollar algunos trastornos, y otra que si finalmente aparecen sea culpa de los padres.

Un niño con hiperactividad empieza con el problema incluso desde el año de edad, pero hasta los 5 años no se le puede diagnocticar ni tratar farmacologicamente. La educación no tiene que ver NADA.

En el trastorno disocial tres cuartos de lo mismo, igual que en muchos otros, echar la culpa a los padres de esos problemas es algo erroneo y cruel por su falsedad.

No confundamos una mala educación, como ocurre con muchos chavales, en la que los padres si que se les puede achacar la culpa, al desarrollo de un trastorno, en el que los padres no tienen NADA que ver.

Pr0ZaK lo malo del PIM PAM! - ya está, este es su nombre hasta el fin de los tiempos X-D - es que el niño, aunque lo asocie a un mal comportamiento, sabe que solo recibirá dicho castigo de ciertas personas, con lo que corres el peligro de que de puertas para afuera, y sin tu presencia, se desmelene a lo grande :D Estoe desmelene suele observarse mucho y bien en la casa de los abuelos, que  por norma suelen ser más permisivos.

baika pues tu eras la que decia que veia mucho la Supernanny y que le encantaba - yo lo encuentro algo atroz X-D - ah no! que tu no eres Megan, lo siento :roll:

Saludos pa to@s

"La ignorancia es la carga más pesada. Pero quien lo lleva no lo siente."
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Título: Debate:Educación
Publicado por: Jamakukeich en 14 de Mayo de 2007, 19:14:33 PM
Cita de: Loeva
Cita de: Pr0ZaKLa verdad que entre las dos me habeis medio convencido. Y digo medio porque yo creo que lo mejor es aplicar "vuestro método" con un par de PIM PAM!! intercalados. No se, a mi me educaron así. Es cierto que soy un vago, pero eso no es culpa de mis padres.
Es que si no tus hijos te van a tener terror xD

Me parece destacable que siempre las tias,o la mayoria de las tias defendais el no pegar a los niños...si no el hablar con ellos y razonar con ellos...y que quereis que os diga eso no funciona siempre.Y cuando se dice pegar a los niños no es darles una paliza,si no como dije antes una ñalgá,capon,y a lo sumo tortazo.No creo que por eso un niño te tenga miedo...
Título: Debate:Educación
Publicado por: Cardemm en 14 de Mayo de 2007, 19:16:32 PM
Mis padres no es que me hayan educado mal  ,es que no me han educado , y yo no he salido tan mal ... ¿no?
Título: Debate:Educación
Publicado por: Crescendolls en 14 de Mayo de 2007, 19:16:35 PM
Cita de: Shaiyia
Cita de: CrescendollsPienso que la culpa es de los padres. Es interesante eso que propones de si fué culpa de ellos o el chaval tenía algún problema, pero las cosas son así: el chaval puede tener (via genes o no), predisposición a tener un carácter agresivo, pero que lo desarrolle o no tiene que ver con la educación que recibe. Si los padres estan encima y le enseñan unos valores basados en el respeto, no tiene por qué pasar nada. Si, sin embargo, lo dejan ante la TV "para que no moleste" o dejan que vaya saliendo con los amiguetes demasiado pronto a según qué horas, la cosa puede salirles fatal.

Saludos

Eso no es cierto.

Una cosa es que los hijos tengan predisposición genética a desarrollar algunos trastornos, y otra que si finalmente aparecen sea culpa de los padres.


Shai... que no me estaba refiriendo a trastornos psicológicos... ya sé que éstos son más complicados que todo lo que digo. A lo que me refiero es al propio carácter del individuo (dócil... o autoritario). Pienso que éste se moldea durante la niñez.

Saludos
Título: Debate:Educación
Publicado por: Loeva en 14 de Mayo de 2007, 19:17:52 PM
Cita de: JamakukeichMe parece destacable que siempre las tias,o la mayoria de las tias defendais el no pegar a los niños...si no el hablar con ellos y razonar con ellos...y que quereis que os diga eso no funciona siempre.Y cuando se dice pegar a los niños no es darles una paliza,si no como dije antes una ñalgá,capon,y a lo sumo tortazo.No creo que por eso un niño te tenga miedo...

Meeeeck, error, en mi casa mi madre era la que me atizaba y conozco más madres con la mano ligera, que padres. Yo no defiendo razonar con los peques, no se puede, no tienen capacidad para ello a esas edades, simplemente defiendo que hay otro tipo de correctivos, lo que pasa es que a mucha gente le gusta ir a lo rápido.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Shaiyia en 14 de Mayo de 2007, 19:18:12 PM
Cita de: JamakukeichMMmm bueno a mi me dieron alguna vez una ostia por no hacerles caso en algo a mis padres y no les cogi miedo,eso si,no lo volví hacer :D.Me acuerdo una dia que le hice burla a mi madre y del bofetón que me dió se me quitaron las ganas de volverlo repetir X-D.Lo de la psicología inversa os puedo asegurar que no suele funcionar...tengo primos pequeños y no te hace ni puto caso...hasta que le des un capón o una ñalgá.Y los niños se les educas desde pequeños..no a los 10 ni 9 años....y eso de que saben decidir lo que esta bien y mal...permitirme que lo dude.

Completamente de acuerdo contigo, los niños de pequeño no saben que está bien, y que está mal, se rigen por lo que les apetece a ellos, asi que hay que enseñarles por que no se caga en la cocina, por poner un ejemplo vivido con mi hermano X-DX-DX-DX-DX-D

Las pautas que os digo yo se han de aplicar desde que son unos enanos, porque luego hacerlo es mucho más costoso, lo que no significa que no funcione.

Perdona Crescen, como has hablado de predisposición genetica... :oops:

Saludos pa to@s

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Título: Debate:Educación
Publicado por: Pr0ZaK en 14 de Mayo de 2007, 19:18:47 PM
Cita de: ShaiyiaPr0ZaK lo malo del PIM PAM! - ya está, este es su nombre hasta el fin de los tiempos X-D - es que el niño, aunque lo asocie a un mal comportamiento, sabe que solo recibirá dicho castigo de ciertas personas, con lo que corres el peligro de que de puertas para afuera, y sin tu presencia, se desmelene a lo grande :D Estoe desmelene suele observarse mucho y bien en la casa de los abuelos, que  por norma suelen ser más permisivos.
Saludos pa to@s

"La ignorancia es la carga más pesada. Pero quien lo lleva no lo siente."
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Si lo sé, ahi es donde entra la simbiosis con el psicología.

Despues del comentario de Jamakukeich creo que no puedes educar a un chavalín sin darle una sola ostia. Alguna tiene que pillar.

Durante décadas se ha educado a los hijos sin utilizar esas cosas modernas como la psicología. Sin ir más lejos, es muy probable que vuestros padres reciebieran mas de un PIM PAM!! por parte de vuestros abuelos o de sus profesores o del charcutero del pueblo. Son vuestros padres unos cabronazos?
Título: Debate:Educación
Publicado por: Jamakukeich en 14 de Mayo de 2007, 19:23:57 PM
Cita de: Loeva
Cita de: JamakukeichMe parece destacable que siempre las tias,o la mayoria de las tias defendais el no pegar a los niños...si no el hablar con ellos y razonar con ellos...y que quereis que os diga eso no funciona siempre.Y cuando se dice pegar a los niños no es darles una paliza,si no como dije antes una ñalgá,capon,y a lo sumo tortazo.No creo que por eso un niño te tenga miedo...

Meeeeck, error, en mi casa mi madre era la que me atizaba y conozco más madres con la mano ligera, que padres. Yo no defiendo razonar con los peques, no se puede, no tienen capacidad para ello a esas edades, simplemente defiendo que hay otro tipo de correctivos, lo que pasa es que a mucha gente le gusta ir a lo rápido.


:D:D,bueno en mi entorno,amigos,novia,etc son las tias lo que lo defienden :D.Aunqueeeee igual exageré un poco.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Shaiyia en 14 de Mayo de 2007, 19:24:41 PM
La verdad es que mi madre empezó a darme capones a los 20, supongo que esperó a que no pudiera denunciarla por maltrato infantil :'(

Mis padres han sido mas de dialogo que de zapatilla, de hecho el PIM PAM en mi casa no ha sido instrumento educativo :D

En cuanto a lo de que se ha usado durante años, no lo dudo, también se han usado otras cosas y eso no significa que sea lo mejor ¿no?

Saludos pa to@s
(http://i12.photobucket.com/albums/a202/Shaiyia/sai.png)
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Título: Debate:Educación
Publicado por: Cardemm en 14 de Mayo de 2007, 19:26:09 PM
Aun recuerdo la primera ostia del cabrón de mi padre  ... aprendi lo que era capullo y se lo dije , PAM !! , ostia , y las que quedaban ...
Título: Debate:Educación
Publicado por: Crescendolls en 14 de Mayo de 2007, 19:30:07 PM
Cita de: Shaiyia
Perdona Crescen, como has hablado de predisposición genetica... :oops:


Sí, hija por eso he puesto lo del "o no", porque no sé hasta qué punto se nace con ciertas conductas o se hacen... Es que al leerme el post de Jama me ha dao por pensar en "La naranja mecánica" y las reflexiones que propone. :D

Ya te digo, pienso que (salvo trastorno), toda cosa que haga el individuo es cuestión de su educación.

Saludos
Título: Debate:Educación
Publicado por: Paulsparty en 14 de Mayo de 2007, 19:30:12 PM
A mi de pekeño mis padres me daban palizas, pero palizas de verdad no esas mariconadas q os hacian a vosotros.

Y asi e salido, empeze a fumar porros y a beber a los 14 años, me expulsaron de 2 colegios,deje los estudios a los 15, me pasava el dia haciendo gamberradas y robando en los supermercados, ize ciclos formativos y aora estoy currando de auxiliar de administracion.

P.D eso si, aora ni bebo ni fumo tabaco y porros pokisimas veces.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Shaiyia en 14 de Mayo de 2007, 19:32:49 PM
Cita de: PaulspartyA mi de pekeño mis padres me daban palizas, pero palizas de verdad no esas mariconadas q os hacian a vosotros.

Y asi e salido, empeze a fumar porros y a beber a los 14 años, me expulsaron de 2 colegios,deje los estudios a los 15, me pasava el dia haciendo gamberradas y robando en los supermercados, ize ciclos formativos y aora estoy currando de auxiliar de administracion.

P.D eso si, aora ni bebo ni fumo tabaco y porros pokisimas veces.

Pr0ZaK ya sabes, el PIMPAM hace que salgan paulspartys :lol::lol::lol:

Paulsparty yo ya no se si creerte, porque cada vez cuentas una historia diferente :roll:

Saludos pa to@s

"La ignorancia es la carga más pesada. Pero quien lo lleva no lo siente."
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Título: Debate:Educación
Publicado por: Paulsparty en 14 de Mayo de 2007, 19:33:42 PM
Cita de: Shaiyia
Cita de: PaulspartyA mi de pekeño mis padres me daban palizas, pero palizas de verdad no esas mariconadas q os hacian a vosotros.

Y asi e salido, empeze a fumar porros y a beber a los 14 años, me expulsaron de 2 colegios,deje los estudios a los 15, me pasava el dia haciendo gamberradas y robando en los supermercados, ize ciclos formativos y aora estoy currando de auxiliar de administracion.

P.D eso si, aora ni bebo ni fumo tabaco y porros pokisimas veces.

Pr0ZaK ya sabes, el PIMPAM hace que salgan paulspartys :lol::lol::lol:

Paulsparty yo ya no se si creerte, porque cada vez cuentas una historia diferente :roll:

Saludos pa to@s

"La ignorancia es la carga más pesada. Pero quien lo lleva no lo siente."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!

Lo q acabo de escribir es cierto, lo otro son post trolls.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Cardemm en 14 de Mayo de 2007, 19:34:49 PM
Shaiyia , quiero que me hagas PIM PAM! hasta el éxtasis :*
Título: Debate:Educación
Publicado por: cloud633 en 14 de Mayo de 2007, 19:34:56 PM
Cita de: CrescendollsPienso que la culpa es de los padres. Es interesante eso que propones de si fué culpa de ellos o el chaval tenía algún problema, pero las cosas son así: el chaval puede tener (via genes o no), predisposición a tener un carácter agresivo, pero que lo desarrolle o no tiene que ver con la educación que recibe. Si los padres estan encima y le enseñan unos valores basados en el respeto, no tiene por qué pasar nada. Si, sin embargo, lo dejan ante la TV "para que no moleste" o dejan que vaya saliendo con los amiguetes demasiado pronto a según qué horas, la cosa puede salirles fatal.

Saludos

... que las visten como putas XD XD.

Ya en serio, yo soy de los que comparte la opinión de que dos tortas dadas a tiempo ahorran muchos problemas. Los padres hoy en día son muy blandos, se dejan ningunear por sus hijos. Luego así les salen xD.
Título: Debate:Educación
Publicado por: jimmythegreattt en 14 de Mayo de 2007, 20:37:07 PM
Cita de: PaulspartyA mi de pekeño mis padres me daban palizas, pero palizas de verdad no esas mariconadas q os hacian a vosotros.

Y asi e salido, empeze a fumar porros y a beber a los 14 años, me expulsaron de 2 colegios,deje los estudios a los 15, me pasava el dia haciendo gamberradas y robando en los supermercados, ize ciclos formativos y aora estoy currando de auxiliar de administracion.

P.D eso si, aora ni bebo ni fumo tabaco y porros pokisimas veces.

Eso es por culpa del autoritarismo que ejercían tus padres. Si a un niño se le pega demasiado, al final lo que pasa es que el pobre lo que va a hacer es intentar alejarse de la conducta que sus padres le imponen siempre por las malas y haciendo lo que le sale de los huevos siempre.

Creo que el pim pam! ese que estais diciendo es buen método solo si se utiliza con moderación y hasta una cierta edad, en la que el niño ya va captando la idea de lo que está bien y está mal y deja de lado su egoísmo, esa tendencia que tienen a respetar las normas porque si no lo hacen le castigan.
Título: Debate:Educación
Publicado por: SG3000 en 14 de Mayo de 2007, 21:27:49 PM
El problema de las tortas, es que corresponden a un modelo social y unas necesidades que no se corresponden con las actuales. Un niño lo que necesita es que le enseñen a tener sentido común y emplear el juicio, algo complicado si los propios padres carecen de ello.

El padre necesita convertirse en autoridad, pero primero se debe enseñar a respetar la autoridad y no por obligación, sino por sentido común.

Un error muy frecuente que cometen los padres es ir al colegio a quejarse de los profesores y defender a "su niño". El padre debe establecer su propio modelo, pero no puede entrar en contradicción con la autoridad del profesor, porque entonces la conclusión que se saca es que la autoridad es respetable según las condiciones sean favorables o no, y esto nos lleva evidentemente hacia ninguna parte.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Gomorrita en 14 de Mayo de 2007, 21:40:52 PM
Vaya panda de futuros padres más hijos de puta que hay por aquí. Lo de pegar es propio de ineptos incapaces de enseñar a sus hijos a tener sentido común.

Cuando necesitáis un buen "pim pam" es ahora, no cuando fuistes niños.
Título: Debate:Educación
Publicado por: ilargi en 14 de Mayo de 2007, 21:45:00 PM
Cita de: baika

Es muy bonito mandar a tu hijo/a a jugar a la calle mientras tu te vas a tomar café con las amigas (y hablo de familias "tipo" donde el padre trabaja y la madre se dedica a la casa)... un hijo no se puede criar en la calle... eso no es educación.

No veo qué hay de malo en dejar a tu hijo jugando en la calle con los amigos mientras te tomas un café con otras madres o con tu marido. La educación no consiste en tener a tu hijo todo el día pegado a la falda de la madre. Peor me parece las madres que no les dejan salir a jugar y les dan una game boy para que jueguen dentro sin molestar a nadie.
Título: Debate:Educación
Publicado por: puturru de fua en 14 de Mayo de 2007, 23:06:14 PM
El tema de la educación es mucho más complicado de lo que puede parecer. Cada hijo es un mundo como cada persona es un mundo y por mucha formación que tengan los educadores, nadie tiene la verdad sobre las pautas y las estrategias.
Yo, por ejemplo tengo dos hijos, un niño y una niña, ambos han sido educados en la misma familia y aplicando las mismas reglas y valores, con un trato igualitario y son el día y la noche. ¿Porqué?, porque la tarea de educar corresponde no solo a los padres/madres, sino tambien al profesorado y a la sociedad y ahí es donde está el problema.
Por eso entiendo que la función de los padres es primero conocer a cada uno de los hijos y actuar de forma personalizada, y dado que no existen manuales que puedan aplicarse a todos los niño, ni tan siquiera homogeneidad a la hora de comportarse, mi marido y yo hemos adoptado el método del ensayo y error: aplicamos unas pautas y si no funcionan, las cambiamos.
Creedme, hablo con conocimiento de causa y la educación es el trabajo
más duro que he desarrolado.
Título: Debate:Educación
Publicado por: cloud633 en 15 de Mayo de 2007, 00:05:40 AM
Cita de: puturru de fuaEl tema de la educación es mucho más complicado de lo que puede parecer. Cada hijo es un mundo como cada persona es un mundo y por mucha formación que tengan los educadores, nadie tiene la verdad sobre las pautas y las estrategias.
Yo, por ejemplo tengo dos hijos, un niño y una niña, ambos han sido educados en la misma familia y aplicando las mismas reglas y valores, con un trato igualitario y son el día y la noche. ¿Porqué?, porque la tarea de educar corresponde no solo a los padres/madres, sino tambien al profesorado y a la sociedad y ahí es donde está el problema.
Por eso entiendo que la función de los padres es primero conocer a cada uno de los hijos y actuar de forma personalizada, y dado que no existen manuales que puedan aplicarse a todos los niño, ni tan siquiera homogeneidad a la hora de comportarse, mi marido y yo hemos adoptado el método del ensayo y error: aplicamos unas pautas y si no funcionan, las cambiamos.
Creedme, hablo con conocimiento de causa y la educación es el trabajo
más duro que he desarrolado.

En ésto no estoy de acuerdo, pienso que el profesorado debe ceñirse en enseñar los conocimientos que deban, la educación debe impartirse en casa.

PD: La sociedad no te educa, te puede dar lecciones o enseñarte cosas, pero no te educa xD.
Título: Debate:Educación
Publicado por: Pr0ZaK en 15 de Mayo de 2007, 09:36:38 AM
Cita de: jimmythegreattt
Cita de: PaulspartyA mi de pekeño mis padres me daban palizas, pero palizas de verdad no esas mariconadas q os hacian a vosotros.

Y asi e salido, empeze a fumar porros y a beber a los 14 años, me expulsaron de 2 colegios,deje los estudios a los 15, me pasava el dia haciendo gamberradas y robando en los supermercados, ize ciclos formativos y aora estoy currando de auxiliar de administracion.

P.D eso si, aora ni bebo ni fumo tabaco y porros pokisimas veces.

Creo que el pim pam! ese que estais diciendo es buen método solo si se utiliza con moderación y hasta una cierta edad, en la que el niño ya va captando la idea de lo que está bien y está mal y deja de lado su egoísmo, esa tendencia que tienen a respetar las normas porque si no lo hacen le castigan.

No tengo nada más que añadir  8)
Título: Debate:Educación
Publicado por: Infraser del foro en 15 de Mayo de 2007, 11:24:31 AM
A mí me educaron atándome con una cadena a la pata de una mesa y pinchándome con un aguijón eléctrico para el ganado cada vez que me equivocaba al hacer mis tareas.

Y gracias a eso soy el ser infrahumano que soy ahora. :)