Offtopicalia

Cita de: monstruo de las galletasQue hijos de puta.

Vale, acepto que haya gente que se dedique a comer animales, pero es que eso ya es no tener ningún tipo de remordimiento.

Están haciéndolo sufrir para satisfacer sus putos caprichos.
De verdad que odio a la gente que piensa que los animales están ahi para uso y disfrute de los humanos.

Cita de: GomorritaEl vídeo no me dice nada, pero vuestros comentarios me dicen lo hipócritas que sois, ¿cómo pensáis acaso que mueren los peces que os coméis? Ése va a tener una muerte más rápida seguro.

Cita de: GomorritaEl vídeo no me dice nada, pero vuestros comentarios me dicen lo hipócritas que sois, ¿cómo pensáis acaso que mueren los peces que os coméis? Ése va a tener una muerte más rápida seguro.

Cita de: GomorritaEl vídeo no me dice nada, pero vuestros comentarios me dicen lo hipócritas que sois, ¿cómo pensáis acaso que mueren los peces que os coméis? Ése va a tener una muerte más rápida seguro.

Cita de: Pr0ZaK

Cita de: GomorritaEl vídeo no me dice nada, pero vuestros comentarios me dicen lo hipócritas que sois, ¿cómo pensáis acaso que mueren los peces que os coméis? Ése va a tener una muerte más rápida seguro.

Ojos que no ven corazon que no siente?

De todas formas, primero deberíamos de saber hasta que punto los peces son capaces de sufrir. Segundo, estás seguro de que comido vivo muere mas rapido que pescado en el mar. Y por último, en realidad lo único que importa es el sentimiento de culpa que nos produce.

Cita de: Gomorrita

Cita de: Pr0ZaK

Cita de: GomorritaEl vídeo no me dice nada, pero vuestros comentarios me dicen lo hipócritas que sois, ¿cómo pensáis acaso que mueren los peces que os coméis? Ése va a tener una muerte más rápida seguro.

Ojos que no ven corazon que no siente?

De todas formas, primero deberíamos de saber hasta que punto los peces son capaces de sufrir. Segundo, estás seguro de que comido vivo muere mas rapido que pescado en el mar. Y por último, en realidad lo único que importa es el sentimiento de culpa que nos produce.

Los peces mueren ahogados sin más, ése en concreto además lo han abierto en canal con lo cual morirá antes. Quien considere que ese vídeo es una brutalidad, que deje de comer pescado.

Cita de: Pr0ZaK

Cita de: Gomorrita

Cita de: Pr0ZaK

Cita de: GomorritaEl vídeo no me dice nada, pero vuestros comentarios me dicen lo hipócritas que sois, ¿cómo pensáis acaso que mueren los peces que os coméis? Ése va a tener una muerte más rápida seguro.

Ojos que no ven corazon que no siente?

De todas formas, primero deberíamos de saber hasta que punto los peces son capaces de sufrir. Segundo, estás seguro de que comido vivo muere mas rapido que pescado en el mar. Y por último, en realidad lo único que importa es el sentimiento de culpa que nos produce.

Los peces mueren ahogados sin más, ése en concreto además lo han abierto en canal con lo cual morirá antes. Quien considere que ese vídeo es una brutalidad, que deje de comer pescado.

Tu comerías un pescado servido como el del video?

Cita de: Gomorrita

Cita de: Pr0ZaK

Cita de: Gomorrita

Cita de: Pr0ZaK

Cita de: GomorritaEl vídeo no me dice nada, pero vuestros comentarios me dicen lo hipócritas que sois, ¿cómo pensáis acaso que mueren los peces que os coméis? Ése va a tener una muerte más rápida seguro.

Ojos que no ven corazon que no siente?

De todas formas, primero deberíamos de saber hasta que punto los peces son capaces de sufrir. Segundo, estás seguro de que comido vivo muere mas rapido que pescado en el mar. Y por último, en realidad lo único que importa es el sentimiento de culpa que nos produce.

Los peces mueren ahogados sin más, ése en concreto además lo han abierto en canal con lo cual morirá antes. Quien considere que ese vídeo es una brutalidad, que deje de comer pescado.

Tu comerías un pescado servido como el del video?

Yo preferiría matarlo antes; pero si me lo sirven así en un restaurante, pues me lo comería. De hecho ya me he comido un pescado vivo y crudo, recién lo pesqué le hinqué el diente.

Cita de: nómadaPues bien, lo mismo que hacemos aqui cada 15 dias pero en vez de matar a un pez, desnucar un conejo para cocinarlo con la paella. estos pijos progresitas :roll:

Cita de: EvilCloud

Cita de: nómadaPues bien, lo mismo que hacemos aqui cada 15 dias pero en vez de matar a un pez, desnucar un conejo para cocinarlo con la paella. estos pijos progresitas :roll:

Que manía. El conejo NO te lo comes vivo. Lo matas y lo cocinas. Ese pobre pez ha sido torturado y muere despedazado.

Cita de: Gomorrita

Cita de: EvilCloud

Cita de: nómadaPues bien, lo mismo que hacemos aqui cada 15 dias pero en vez de matar a un pez, desnucar un conejo para cocinarlo con la paella. estos pijos progresitas :roll:

Que manía. El conejo NO te lo comes vivo. Lo matas y lo cocinas. Ese pobre pez ha sido torturado y muere despedazado.

A ti lo único que te provoca aprensión es que esté vivo mientras te lo comes, no que el pez sufra. Todos sufren; que sea mientras te los comes o sea ahogados mientras son aplastados por una montaña de otros peces, a ellos les da lo mismo.

Cita de: ShaiyiaPues entonces las ostras que se comen crudas?

La verdad es que tengo que ser muy rara y muy mala persona, porque tampoco me parecen unos hijos de puta como decís por aquí. La muerte de un cerdo es mucho más cruel, y bien que os comeis el chorizo....habeis visto alguna vez una matanza? Pues es mil veces peor que esto.

Cita de: Gomorrita

Cita de: ShaiyiaPues entonces las ostras que se comen crudas?

La verdad es que tengo que ser muy rara y muy mala persona, porque tampoco me parecen unos hijos de puta como decís por aquí. La muerte de un cerdo es mucho más cruel, y bien que os comeis el chorizo....habeis visto alguna vez una matanza? Pues es mil veces peor que esto.

No, eres normal, lo que pasa es que aquí hay mucha gente idiotizada por la decadente sociedad actual.  :)

Cita de: ShaiyiaPues entonces las ostras que se comen crudas?

La verdad es que tengo que ser muy rara y muy mala persona, porque tampoco me parecen unos hijos de puta como decís por aquí. La muerte de un cerdo es mucho más cruel, y bien que os comeis el chorizo....habeis visto alguna vez una matanza? Pues es mil veces peor que esto.

Cita de: monstruo de las galletasYa hay que ser siniestro para comerte tu presa viva.
Además de cruel.

O acaso a ti te gustaria que se estuvieran merendando tus piernas mientras estas vivo?

Cita de: monstruo de las galletasYa hay que ser siniestro para comerte tu presa viva.
Además de cruel.

O acaso a ti te gustaria que se estuvieran merendando tus piernas mientras estas vivo?

Cita de: Pr0ZaK

Cita de: Gomorrita

Cita de: ShaiyiaPues entonces las ostras que se comen crudas?

La verdad es que tengo que ser muy rara y muy mala persona, porque tampoco me parecen unos hijos de puta como decís por aquí. La muerte de un cerdo es mucho más cruel, y bien que os comeis el chorizo....habeis visto alguna vez una matanza? Pues es mil veces peor que esto.

No, eres normal, lo que pasa es que aquí hay mucha gente idiotizada por la decadente sociedad actual.  :)

Si es que no os falta razón. Pero es que yo tampoco me comería a un cerdo mientras su corazon aun late.

Cita de: EvilCloud

Cita de: ShaiyiaPues entonces las ostras que se comen crudas?

La verdad es que tengo que ser muy rara y muy mala persona, porque tampoco me parecen unos hijos de puta como decís por aquí. La muerte de un cerdo es mucho más cruel, y bien que os comeis el chorizo....habeis visto alguna vez una matanza? Pues es mil veces peor que esto.

No es comparable el sistema nervioso de un bivalvo al de un cordado....pero bueno da igual seré yo el raro por sorprenderme ante tal atrocidad.

Cita de: Shaiyia

Cita de: EvilCloud

Cita de: ShaiyiaPues entonces las ostras que se comen crudas?

La verdad es que tengo que ser muy rara y muy mala persona, porque tampoco me parecen unos hijos de puta como decís por aquí. La muerte de un cerdo es mucho más cruel, y bien que os comeis el chorizo....habeis visto alguna vez una matanza? Pues es mil veces peor que esto.

No es comparable el sistema nervioso de un bivalvo al de un cordado....pero bueno da igual seré yo el raro por sorprenderme ante tal atrocidad.

Pues explicalo y santas pascuas ¿no?

Si quieres te explico yo las diferencias y similitudes entre lo ocurrido en ese video, y lo que se ve en la matanza del cerdo :D

Saludos pa to@s

Cita de: milarepaTampoco ese para tanto, se lo van a comer, no están haciéndole sufrir porque sí, lo mismo cuando muere ahogado en la caña, o cuando pinchan a un cerdo y se desangra chillando como una nena, o cuando cuecen marisco vivo, los animales se comen.

:*

Cita de: Nemetonacaraculo, ya lo he visto hace un rato en otra parte.

Cita de: Pr0ZaK

Cita de: milarepaTampoco ese para tanto, se lo van a comer, no están haciéndole sufrir porque sí, lo mismo cuando muere ahogado en la caña, o cuando pinchan a un cerdo y se desangra chillando como una nena, o cuando cuecen marisco vivo, los animales se comen.

:*

Si el hecho no es que se lo coman o no se lo coman, no es si sufre o deja de sufrir, lo qe nos toca la moral es que esté vivo mientras te lo comes!!! Ahí esta la cuestion.

Cita de: milarepa

Cita de: Pr0ZaK

Cita de: milarepaTampoco ese para tanto, se lo van a comer, no están haciéndole sufrir porque sí, lo mismo cuando muere ahogado en la caña, o cuando pinchan a un cerdo y se desangra chillando como una nena, o cuando cuecen marisco vivo, los animales se comen.

:*

Si el hecho no es que se lo coman o no se lo coman, no es si sufre o deja de sufrir, lo qe nos toca la moral es que esté vivo mientras te lo comes!!! Ahí esta la cuestion.

La vida es sufrimiento.

:*

Cita de: ShaiyiaEvilcloud como harias lo del cerdo sin perder calidad en los productos? La verdad es que lo veo algo dificil.

O sea que lo que realmente os da repelus no es el sufrimiento, sino el tenerlo delante boqueando ¿no?

Saludos pa to@s

"La ignorancia es la carga más pesada. Pero quien lo lleva no lo siente."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!

Cita de: ShaiyiaEvilcloud como harias lo del cerdo sin perder calidad en los productos? La verdad es que lo veo algo dificil.

O sea que lo que realmente os da repelus no es el sufrimiento, sino el tenerlo delante boqueando ¿no?

Cita de: baikaEstá claro que todos los animales deben ser asesinados para comérnoslos, pero una cosa es tener que matarlos y otra es cómo matarlos... yo estoy tan en contra de lo que he visto en este vídeo como de cualquier matadero donde los animales sean sacrificados de forma cruel y lenta. Si deben morir para alimentarnos, por lo menos que les ahorren el sufrimiento a los pobres.

Ya lo que hacen los japoneses o chinos estos, me parece una aberración.

Cita de: EvilCloud

Cita de: nómadaPues bien, lo mismo que hacemos aqui cada 15 dias pero en vez de matar a un pez, desnucar un conejo para cocinarlo con la paella. estos pijos progresitas :roll:

Que manía. El conejo NO te lo comes vivo. Lo matas y lo cocinas. Ese pobre pez ha sido torturado y muere despedazado.

Cita de: cigarettemanYo mejor ni lo abro.

Cita de: nómada

Cita de: EvilCloud

Cita de: nómadaPues bien, lo mismo que hacemos aqui cada 15 dias pero en vez de matar a un pez, desnucar un conejo para cocinarlo con la paella. estos pijos progresitas :roll:

Que manía. El conejo NO te lo comes vivo. Lo matas y lo cocinas. Ese pobre pez ha sido torturado y muere despedazado.

sabes los que son las almejas

Cita de: EvilCloud

Cita de: nómada

Cita de: EvilCloud

Cita de: nómadaPues bien, lo mismo que hacemos aqui cada 15 dias pero en vez de matar a un pez, desnucar un conejo para cocinarlo con la paella. estos pijos progresitas :roll:

Que manía. El conejo NO te lo comes vivo. Lo matas y lo cocinas. Ese pobre pez ha sido torturado y muere despedazado.

sabes los que son las almejas

Sí, un bivalvo.

No estamos hablando de otros casos de brutalidad con animales, hablamos de ESTE vídeo. Claro que hay otros casos. Si por ejemplo lo del cerdo que dice Shai no hay otra forma de conseguir los alimentos pues habrá que aceptarlo pero para consumir pescado no hay que hacer semejante barbarie.

Cita de: milarepaen mi chalet, hubo una época que había ratones, poníamos unas trampas que consistían en poner pegamento en círculos sobre un cartón y poniendo comida en el centro, lo que tiene que ser morirte de hambre y de sed y ver la comida a unos centímetros de tí y tú sin poder moverte, y encima nadie se comió a esos pobres ratones para que pudieran vivir en el cuerpo de alguien.

:*

Cita de: Sara_aguilera13Que hijos de puta.. joder pobre pez :'(

Cita de: milarepaen mi chalet, hubo una época que había ratones, poníamos unas trampas que consistían en poner pegamento en círculos sobre un cartón y poniendo comida en el centro, lo que tiene que ser morirte de hambre y de sed y ver la comida a unos centímetros de tí y tú sin poder moverte, y encima nadie se comió a esos pobres ratones para que pudieran vivir en el cuerpo de alguien.

:*

Cita de: Shaiyia

Cita de: milarepaen mi chalet, hubo una época que había ratones, poníamos unas trampas que consistían en poner pegamento en círculos sobre un cartón y poniendo comida en el centro, lo que tiene que ser morirte de hambre y de sed y ver la comida a unos centímetros de tí y tú sin poder moverte, y encima nadie se comió a esos pobres ratones para que pudieran vivir en el cuerpo de alguien.

:*

Veis, esto si que me parece realmente cruel.

sen eres un perro X-D

Saludos pa to@s

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Cita de: ShaiyiaHas escrito "poniamos", asi que eres complice! X-D

Saludos pa to@s

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Cita de: El_DoradoEsto tiene mas de estupidez y desconocimiento de la peña aburguesada, que de atrocidad.

Despertad al mundo real, coño, que algunos vivis en el pais de la piruleta.



Por cierto, algun borracho ha dicho por ahi detras que el hombre es despreciable por ser el unico que se alimenta de animales vivos, junto al mono...:


http://www.youtube.com/watch?v=aFJoTmmYXuw


Los japonenes al menos no se avergüenzan de hacer algo tan natural como alimentarse de otros seres vivos.

El siglo que viene, occidente empezara a avergonzarse de cagar y mear.

Cita de: EvilCloud

Cita de: El_DoradoEsto tiene mas de estupidez y desconocimiento de la peña aburguesada, que de atrocidad.

Despertad al mundo real, coño, que algunos vivis en el pais de la piruleta.



Por cierto, algun borracho ha dicho por ahi detras que el hombre es despreciable por ser el unico que se alimenta de animales vivos, junto al mono...:


http://www.youtube.com/watch?v=aFJoTmmYXuw


Los japonenes al menos no se avergüenzan de hacer algo tan natural como alimentarse de otros seres vivos.

El siglo que viene, occidente empezara a avergonzarse de cagar y mear.

No sé si te refieres al comentario que he hecho yo pero he dicho que deberíamos dejar de alimentarnos de animales vivos ya que nos jactamos de ser los mejores y mas inteligentes. Es algo completamente natural por supuesto pero si sabemos que sufren por qué hacerlo?

Cita de: EvilCloud
No sé si te refieres al comentario que he hecho yo pero he dicho que deberíamos dejar de alimentarnos de animales vivos ya que nos jactamos de ser los mejores y mas inteligentes. Es algo completamente natural por supuesto pero si sabemos que sufren por qué hacerlo?

Cita de: El_DoradoEsto tiene mas de estupidez y desconocimiento de la peña aburguesada, que de atrocidad.

Despertad al mundo real, coño, que algunos vivis en el pais de la piruleta.



Por cierto, algun borracho ha dicho por ahi detras que el hombre es despreciable por ser el unico que se alimenta de animales vivos, junto al mono...:


http://www.youtube.com/watch?v=aFJoTmmYXuw


Los japonenes al menos no se avergüenzan de hacer algo tan natural como alimentarse de otros seres vivos.

El siglo que viene, occidente empezara a avergonzarse de cagar y mear.

Cita de: monstruo de las galletas
Con este video me has demostrado una vez más los asquerosa y despreciable que es la naturaleza, y lo que me arrepiento de haber nacido para estar en este puto  mundo.

Gracias.

Cita de: El_Dorado

Cita de: monstruo de las galletas
Con este video me has demostrado una vez más los asquerosa y despreciable que es la naturaleza, y lo que me arrepiento de haber nacido para estar en este puto  mundo.

Gracias.

:mrgreen: Tio, aceptalo... no eres ni mejor ni peor por vivir de acuerdo a las normas establecidas.

Es un tanto cruel tener que acabar con la vida de otros seres vivos para garantizar la nuestra, pero es asi como funciona todo. Hay que aceptarlo como un proceso natural, tan bello y desgarrador, a su manera, como cualquier otro fenomeno natural.

Cita de: A.K.AA mi la verdad es que no me da pena el pez, es más no me importaria probar a que sabe con esa salsita...

Cita de: Pr0ZaK
El hombre lleva siglos destrozando la naturaleza. El hombre hace de todo menos seguir las normas por la naturaleza. Tenemos capacidad de razonar. Tenemos una ética que nos ayuda a diferenciar lo "bueno" de lo "malo". De acuerdo con esa ética, crees que es mejor comerse al animal vivo o si es posible, comerselo muerto?

Cita de: Pr0ZaK
El hombre lleva siglos destrozando la naturaleza. El hombre hace de todo menos seguir las normas por la naturaleza.

Cita de: monstruo de las galletas

Cita de: El_DoradoEsto tiene mas de estupidez y desconocimiento de la peña aburguesada, que de atrocidad.

Despertad al mundo real, coño, que algunos vivis en el pais de la piruleta.



Por cierto, algun borracho ha dicho por ahi detras que el hombre es despreciable por ser el unico que se alimenta de animales vivos, junto al mono...:


http://www.youtube.com/watch?v=aFJoTmmYXuw


Los japonenes al menos no se avergüenzan de hacer algo tan natural como alimentarse de otros seres vivos.

El siglo que viene, occidente empezara a avergonzarse de cagar y mear.

Con este video me has demostrado una vez más los asquerosa y despreciable que es la naturaleza, y lo que me arrepiento de haber nacido para estar en este puto  mundo.

Gracias.

Cita de: Nergal
Pues esta es la realidad.

http://www.youtube.com/watch?v=Up2rJ7bTVyI

Cita de: eNDir

Cita de: Pr0ZaK
El hombre lleva siglos destrozando la naturaleza. El hombre hace de todo menos seguir las normas por la naturaleza. Tenemos capacidad de razonar. Tenemos una ética que nos ayuda a diferenciar lo "bueno" de lo "malo". De acuerdo con esa ética, crees que es mejor comerse al animal vivo o si es posible, comerselo muerto?

¿El hombre no es de la Naturaleza? ¿La acción de "destrozar" la Naturaleza no es natural?

Cita de: Gomorrita
Claro que es natural, tanto como mis deseos de sodomizarte.  :*

Cita de: El_Dorado

Cita de: Pr0ZaK
El hombre lleva siglos destrozando la naturaleza. El hombre hace de todo menos seguir las normas por la naturaleza.

No mezcles conceptos, hamijo.

El hombre, esta jodiendo muchas cosas en lo relativo a la naturaleza... pero cocinar un pez vivo no entra dentro de ellas. De hecho, comerse ese pez vivo, es un nexo de comunion con la naturaleza bastante mas poderoso que el resto de cosas que nos conciernen y que, por el contrario, nos alejan de ella. Como el usar zapatos, por ejemplo.

Cita de: Pr0ZaK
Lo que intentaba decir es que el hombre no se caracteriaza por hacer lo que La Naturaleza dicta. Lo que intento decir es que qué necesidad tenemos de comer animales mientras aun estan vivos? La simple idea debería de parecernos atroz. Si estuvieramos en un estado "salvaje", seguramente sería un acto totalmente justo, pero es obvio que no somos salvajes. Me rallo un poco con la palabrita, pero no se como expresarlo mejor: que los humanos comamos animales mientras aun viven es algo GRATUITO

Cita de: eNDir

Cita de: Pr0ZaK
Lo que intentaba decir es que el hombre no se caracteriaza por hacer lo que La Naturaleza dicta. Lo que intento decir es que qué necesidad tenemos de comer animales mientras aun estan vivos? La simple idea debería de parecernos atroz. Si estuvieramos en un estado "salvaje", seguramente sería un acto totalmente justo, pero es obvio que no somos salvajes. Me rallo un poco con la palabrita, pero no se como expresarlo mejor: que los humanos comamos animales mientras aun viven es algo GRATUITO

El hombre es consciente, racional e inteligente por Naturaleza. Eso es lo que ha impedido que no estemos en un estado salvaje y nos diferenciemos de los  demás animales. La naturaleza del hombre nos dicta entonces a no ser salvajes.

Cita de: Pr0ZaK
Lo que intentaba decir es que el hombre no se caracteriaza por hacer lo que La Naturaleza dicta

Cita de: El_Dorado

Cita de: Pr0ZaK
Lo que intentaba decir es que el hombre no se caracteriaza por hacer lo que La Naturaleza dicta

Al contrario. El hombre es mas elemental de lo que algunos quieran pensar, sobre todo en cuanto a satisfacer sus necesidades mas basicas.


Es loable ser racional, en lo que respecta a la convivencia entre individuos de nuestra especie, y el preservar la naturaleza frente a nuestro impacto sobre ella... pero tambien es digno de alabanza el ser conscientes de nuestros instintos mas elementales, y reconocerles su lugar... porque de hecho lo tienen, y se plasman en muchas facetas de nuestra existencia, mas alla de lo que algunos puedan pensar.

Cita de: GomorritaEl pescado está vivo en el plato porque así está más rico, que se joda el puto pez si sufre.

Cita de: Pr0ZaK
Igualmente, lo que acabas de escribir no justifica que para cubrir nuestras necesidades básicas (en este caso comer), el pescado esté vivo en el plato.

Cita de: Pr0ZaK
Igualmente, lo que acabas de escribir no justifica que para cubrir nuestras necesidades básicas (en este caso comer), el pescado esté vivo en el plato.

Cita de: eNDir

Cita de: Pr0ZaK
Igualmente, lo que acabas de escribir no justifica que para cubrir nuestras necesidades básicas (en este caso comer), el pescado esté vivo en el plato.

El pescado no se come vivo para satisfacer necesidades básicas. No es completamente necesario que ese pez estuviera vivo para que los chinos esos pudieran alimentarse. El hecho de que esté vivo responde a otra necesidad más relacionada, creo yo, con la búsqueda del bienestar que produce el hecho de que el pez esté más sabroso por estar vivo. En ellos es más grande el sentimiento que produce el degustar un sabroso pez vivo que el relativo malestar moral por el sufrimiento del pez. Y lo veo lógico.

Cita de: lutien
Curiosas reflexiones, lo malo se convierte en bueno si se practica con frecuencia.

Cita de: Pr0ZaK

Cita de: eNDir

Cita de: Pr0ZaK
Igualmente, lo que acabas de escribir no justifica que para cubrir nuestras necesidades básicas (en este caso comer), el pescado esté vivo en el plato.

El pescado no se come vivo para satisfacer necesidades básicas. No es completamente necesario que ese pez estuviera vivo para que los chinos esos pudieran alimentarse. El hecho de que esté vivo responde a otra necesidad más relacionada, creo yo, con la búsqueda del bienestar que produce el hecho de que el pez esté más sabroso por estar vivo. En ellos es más grande el sentimiento que produce el degustar un sabroso pez vivo que el relativo malestar moral por el sufrimiento del pez. Y lo veo lógico.

Pues llevamos discutiendo unas cuantas páginas ya. Todo se reduce a la escala de valores. Podrias haberlo dicho antes macho y nos ahorramos hummmm... unas risas.

Cita de: lutien
Para mí lo es, así que de falacia nada. Además, lo está justificando por la frecuencia del acto.

¿Dejas que responda alguien con un par de dedos de frente y con un mínimo de objetividad?

Cita de: CrescendollsNo sé qué les costaba tener a ese pez muerto antes de hacerle todo lo que le han hecho... :roll:

En fin... La estupidez del ser humano llega a límites insospechados...

Saludos

Cita de: Gomorrita

Cita de: CrescendollsNo sé qué les costaba tener a ese pez muerto antes de hacerle todo lo que le han hecho... :roll:

En fin... La estupidez del ser humano llega a límites insospechados...

Saludos

Dicen en ese link que el dolor hace que el pez libere algo y por eso está mejor. Si eso es cierto, no creo que sea estúpido. Malvado, desde cierta perspectiva, es posible. Pero no estúpido.

CitarFor those who don't understand.:
The idea in countries like China that do this sort of thing is fairly simple. When an animal endures pain, adrenaline courses through the veins, and supposedly makes the meat taste exponentially better. That's one reason why the animals are prepared in such cruel ways.. the more pain, the better the taste.. or that's the idea. Still sucks for the fish/dog/cat/whatever though. Where are those ASPCA wackos when you need em, eh Nemo?

Cita de: Crescendolls

Cita de: Gomorrita

Cita de: CrescendollsNo sé qué les costaba tener a ese pez muerto antes de hacerle todo lo que le han hecho... :roll:

En fin... La estupidez del ser humano llega a límites insospechados...

Saludos

Dicen en ese link que el dolor hace que el pez libere algo y por eso está mejor. Si eso es cierto, no creo que sea estúpido. Malvado, desde cierta perspectiva, es posible. Pero no estúpido.

¿En el video? Me parece que en el texto que había junto a él no ponía nada. Voy a mirar otra vez.

Igualmente, y suponiendo que lo que ese texto dice sea cierto (cosa que habría que ver), esto plantea un dilema moral:

¿Tanto gana en sabor ese 'manjar' por hacerle esas cosas al pez?

Saludos

Cita de: lutien
Si te das cuenta, estoy formulando una pregunta muy distinta. Reelé, que te hace falta.

Cita de: lutien

¿Un acto se torna loable por repetirlo con frecuencia?


Saludos.

Cita de: lutien
¿Un acto se torna loable por repetirlo con frecuencia?

Esa es la pregunta. Si no vas a responderla, pasa palabra.

Cita de: lutien
No, no, Nemetona ha dicho que no le parece tal malo porque al marisco se le hierve vivo.

Y yo sigo preguntando, ¿no es tan malo porque con el marisco se hace de forma continuada?

Cita de: El_Dorado

En esa pregunta, estabas partiendo del supuesto de que el comerse el pez vivo, es algo malo.

Cita de: lutien

Cita de: eNDir

Cita de: lutien

¿Un acto se torna loable por repetirlo con frecuencia?


Saludos.

Esa pregunta, aplicada a este caso, es errónea en sí misma porque supone cierto el hecho subjetivo de que el acto de comerse a un pez vivo no sea "loable".

Así que El_Dorado tiene razón al decirte lo de la opinión personal.

No, no, Nemetona ha dicho que no le parece tal malo porque al marisco se le hierve vivo.

Y yo sigo preguntando, ¿no es tan malo porque con el marisco se hace de forma continuada?

Cita de: Nemetona
Lo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo.

Cita de: eNDir

Cita de: Nemetona
Lo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo.

Yo creo que lo que quería decir es que no hay motivo para que nos escandalicemos tanto cuando nosotros hacemos lo mismo con el marisco. Ha tachado, a su manera, de hipócrita la actitud de algunos comentarios. En ningún momento está expresando que no le parezca malo. Tú has manipulado su comentario para tu propio beneficio.

Cita de: lutien
Es una pregunta muy simple. Y aun así no habéis sido capaces de contestarla ninguno.


Tomo nota, es interesante.

Cita de: SaferLa pregunta de lutien es muy normal.

Nemetona ha restado importancia a la forma de cocinar el pez, y ha puesto como argumento para que no nos escanalicemos que el marisco se cocina vivo.

Entonces, lo que ha hecho lutien ha sido preguntarle por qué cocinar el marisco vivo no tiene importancia. Y como sospecha que el motivo que la ha impulsado a dar esa opinión es la frecuencia de consumo y la tradición en lugar del sufrimiento del animal, le guía la pregunta para que diga, una de dos, que sí, con lo cual llegaría a una conclusión absurda, o dos, que no, con lo cual le tocaría explicar el verdadero motivo, que seguramente no existiría y que la dejaría sin palabras, dándole a lutien la razón en que no porque el marisco se cocine vivo, el marisco cocinado vivo es en sí mismo algo carente de importancia y empleable como argumento, como tampoco lo será, por extensión, el pez cocinado vivo.

Cita de: GomorritaNo hay ningún nexo que relacione "Lo de cocinarlo vivo no es para tanto." con "El marisco se cocina vivo.", deja de tergiversarlo todo.

Cita de: SaferLa pregunta de lutien es muy normal.

Nemetona ha restado importancia a la forma de cocinar el pez, y ha puesto como argumento para que no nos escanalicemos que el marisco se cocina vivo.

Entonces, lo que ha hecho lutien ha sido preguntarle por qué cocinar el marisco vivo no tiene importancia. Y como sospecha que el motivo que la ha impulsado a dar esa opinión es la frecuencia de consumo y la tradición en lugar del sufrimiento del animal, le guía la pregunta para que diga, una de dos, que sí, con lo cual llegaría a una conclusión absurda, o dos, que no, con lo cual le tocaría explicar el verdadero motivo, que seguramente no existiría y que la dejaría sin palabras, dándole a lutien la razón en que no porque el marisco se cocine vivo, el marisco cocinado vivo es en sí mismo algo carente de importancia y empleable como argumento, como tampoco lo será, por extensión, el pez cocinado vivo.

Citar¿Que sea algo habitual lo convierte en algo irrelevante?

CitarTres amigos van a un bar y piden tres cafés.

El camarero les cobra 25 ptas a cada uno. Ellos se quejan y le dicen que es muy caro.

El camarero les devuelve un duro a cada uno con lo que solo han pagado 20 ptas cada uno.

Total, que al final han pagado 20+20+20 = 60 mas los dos duros que sobran de la devolución:

son 60 + 10 = 70 ¿donde está el duro que falta?

Cita de: El_Dorado
Seria normal si hubiese preguntado:

Citar¿Que sea algo habitual lo convierte en algo irrelevante?

Citar

Restarle importancia a algo, no implica en absoluto entrar a valorar si ese algo es bueno o malo,

Citar
por lo que la conclusion-pregunta de Lutien, es pretenciosa, pretendiendo atribuir con ella una connotacion inexistente en la frase de Nemetona.

Cita de: GomorritaLo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo y no montáis tanto escándalo, hipócritas.

Cita de: GomorritaLo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo y no montáis tanto escándalo, hipócritas.

Cita de: Safer
Ella no ha utilizado las palabras "malo" o "bueno". Sólo trata de llevar la lógica de Nemetona a la reducción al absurdo.

Cita de: lutien

Cita de: Nemetona

Cita de: Nemetonacaraculo, ya lo he visto hace un rato en otra parte.

Lo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo.

¿No es para tanto poque cocinar al marisco vivo es una práctica habitual?

Curiosas reflexiones, lo malo se convierte en bueno si se practica con frecuencia.

Cita de: eNDir

Cita de: Safer
Ella no ha utilizado las palabras "malo" o "bueno". Sólo trata de llevar la lógica de Nemetona a la reducción al absurdo.

Mira esto:

Cita de: lutien

Cita de: Nemetona

Cita de: Nemetonacaraculo, ya lo he visto hace un rato en otra parte.

Lo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo.

¿No es para tanto poque cocinar al marisco vivo es una práctica habitual?

Curiosas reflexiones, lo malo se convierte en bueno si se practica con frecuencia.

Creo que es evidente cuál era la intención de lutien. Y también la tuya al defenderla incluso con mentiras...

Cita de: El_Dorado

Menos mal que lo has señalado tú, porque yo se lo iba a señalar a Safer con algo más de mala hostia, porque ya creo que se quiere reir de todo el mundo.  ¬¬

Cita de: Safer
Tú también has venido a dar por culo. Si no puedes marcar territorio agusto, te jodes. Y todavía espero, si es que aún tienes interés, a que contestes al otro hilo, que estábamos llegando a lo bueno.

Cita de: eNDir
Eso sólo hubiera servido para que se riera más de ti al verte enfurecido. Lo mejor es mantener la calma (recuerda que a él le jode que alguien no se enfurezca ante las provocaciones). Yo también tenía razones para haberle contestado con mala hostia por haberme dicho lo de "escudero"...

Cita de: El_DoradoY que conste, Isma, que fuera de esa discusion pelillos a la mar... pero en lo que respecta a las pizzas y su puta madre, me tienes frito.

Cita de: eNDir
¿Y eso? ¿Qué ha hecho que digas eso? ¿Has bebido acaso
X-D? Han pasado muchas horas como para que lo digas ahora X-DX-D

Cita de: eNDir

Cita de: Safer
Ella no ha utilizado las palabras "malo" o "bueno". Sólo trata de llevar la lógica de Nemetona a la reducción al absurdo.

Mira esto:

Cita de: lutien

Cita de: Nemetona

Cita de: Nemetonacaraculo, ya lo he visto hace un rato en otra parte.

Lo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo.

¿No es para tanto poque cocinar al marisco vivo es una práctica habitual?

Curiosas reflexiones, lo malo se convierte en bueno si se practica con frecuencia.

Creo que es evidente cuál era la intención de lutien. Y también la tuya al defenderla incluso con mentiras...

CitarEso sólo hubiera servido para que se riera más de ti al verte enfurecido. Lo mejor es mantener la calma (recuerda que a él le jode que alguien no se enfurezca ante las provocaciones). Yo también tenía razones para haberle contestado con mala hostia por haberme dicho lo de "escudero"...

Cita de: El_DoradoY que conste, Isma, que fuera de esa discusion pelillos a la mar... pero en lo que respecta a las pizzas y su puta madre, me tienes frito.

Cita de: El_Dorado
Y si... si te comes una hamburguesa de 800 calorias, siendo la mitad de estas grasa (y en una sola ingesta, ademas), pues por mas que quieras compensar en el resto de comidas, ya has desestabilizado sin remedio el aporte nutricional del dia.

CitarEn ese sentido, una comida si que puede ser insalubre, por eso siempre he hablado de que una pizza PUEDE ser perfectamente sana. Ya te dije que depende de con que la cargues.

CitarLa pregunta de lutien era igual que la de El_Dorado, aunque es cierto que ella luego ha dicho lo de "bueno" o "malo" y no me había dado cuenta.

De todas formas, yo creo que he dado razones para hacer pensar que puede hacer la pregunta, ya que hay motivos razonables para pensar desde su prisma, insisto, con independencia de que yo esté de acuerdo o no con ella.

CitarYo me río de la gente aunque no responda.

Cita de: eNDirClaro que puede hacer la pregunta, pero eso no descarta que ésta haya sido hecha a partir de frases manipuladas para hacerla a su favor. Da igual que sea la misma que la de El_Dorado, en el momento que ha dicho lo de "bueno" y "malo" se ven sus intenciones y se convierte en una pregunta distinta. La forma es lo de menos en este caso.

Citar
Sólo he dicho que el hecho de que tu oponente responda enfurecido es darte motivos para que te rias de él.

CitarYo no creo que haya manipulado nada. Ella ha partido de que para Nemetona es menos cruel por el hecho de que es por tradición. Si Nemetona no partía de ahí, entonces no tiene más que responder a la pregunta de lutien y ahí se quedaría la cosa. Así que sois vosotros los que lo complicáis más.

Citar
Sólo me río de él si se contradice o si viene con aires de grandeza a pesar de que está siendo torpe e incongruente. A quien más le pasa es a Gomorrita.

Cita de: eNDir

CitarYo no creo que haya manipulado nada. Ella ha partido de que para Nemetona es menos cruel por el hecho de que es por tradición. Si Nemetona no partía de ahí, entonces no tiene más que responder a la pregunta de lutien y ahí se quedaría la cosa. Así que sois vosotros los que lo complicáis más.

No. Nemetona no ha dicho en ningún momento nada sobre crueldad, ni sobre que sea bueno o malo, ni sobre nada. Lo único que ha dicho ha sido "No es para tanto". Si lutien a partir de ese comentario parte de que es menos cruel por ser tradición, entonces la intención es cláramente manipuladora. "No es para tanto" se puede entender como:

1) que las reacciones ante la cocción del pez vivo son exageradas.
2) que el hecho en sí de cocinar el pez vivo no es para tanto.

lutien no tenía motivos para pensar lo segundo, pero lo ha hecho para encauzar una pregunta a su favor. Si posteriormente se demuestra que, en efecto, las intenciones de Nemetona eran las indicadas en lo segundo, tampoco estaría justificada la pregunta, porque lutien no lo sabía y insisto no tenía motivos para pensar lo segundo.

Ahora bien, también se puede deducir a partir de lo primero que si las reacciones son exageradas entonces necesariamente debe de haber un motivo, y ese motivo es que, para todo el mundo, cocinar el pez vivo está mal, pero no porque a mucha gente le parezca mal tiene porque ser malo, como ya dije es un hecho subjetivo y siendo así la pregunta es errónea porque lo asume como cierto. En definitiva, he demostrado, dadas las dos posibles intenciones que tenía Nemetona al hacer su comentario, que ninguna de ellas justifica la posterior pregunta de lutien (Si la hubiera hecho de la forma que dice El_Dorado, sin introducir las palabras "bueno" y "malo", entonces sí).

Citar
Que lo que haya hecho Nemetona no signifique lo que lutien pretende manifestar, no implica que lutien no haya captado unos motivos para su pregunta distintos a los vuestros.

Citar
Las premisas de lutien pueden ser válidas para una primera toma de contacto, descartando por completo la intención puramente manipuladora que no pretende llegar a ningún sitio, lo que en definitiva legitima su pregunta, ya que subjetivamente a ella le parecía que, en el fondo, para Nemetona cocinar marisco vivo no es para tanto por ser tradición.

Citar
Su pregunta es legítima.

Cita de: eNDir
Su pregunta es legítima

CitarUna vez más eso lo estás interpretando tú subjetivamente a partir del comentario de Nemetona. Ello sólo dijo "El marisco se cocina vivo"

Cita de: Safer

Cita de: eNDir
Su pregunta es legítima

Entonces no tengo nada más que hablar.

Cita de: eNDirClaro que puede hacer la pregunta, pero eso no descarta que ésta haya sido hecha a partir de frases manipuladas para hacerla a su favor

Cita de: eNDir

Cita de: eNDirClaro que puede hacer la pregunta, pero eso no descarta que ésta haya sido hecha a partir de frases manipuladas para hacerla a su favor

Lo que equivale a decir que es legítima.

CitarYo no he interpretado nada. He dicho que me parece razonable que lutien interprete que lo diga por lo de la tradición, así que no tiene por qué ser una falacia pretenciosa.

Cita de: Safer

Cita de: eNDir

Cita de: eNDirClaro que puede hacer la pregunta, pero eso no descarta que ésta haya sido hecha a partir de frases manipuladas para hacerla a su favor

Lo que equivale a decir que es legítima.

Para mí, que la pregunta sea legítima quiere decir que está libre de intenciones inmorales.

Si tú dices que manipula, se supone que está siendo inmoral, ya que pretende llevar la razón por medio de artimañas sucias.

Si sigues pensando eso, entonces tendré que seguir discutién

Cita de: eNDir

CitarYo no he interpretado nada. He dicho que me parece razonable que lutien interprete que lo diga por lo de la tradición, así que no tiene por qué ser una falacia pretenciosa.

Tú has interpretado que lutien lo interpretó según la tradición.

Cita de: eNDir
Simplemente interpreta de una forma que le conviene los comentarios de otro. Aunque lo haga insconcientemente debido a su amor por los animales...

Cita de: AysshaDe este hilo concluyo que el 90% de la población sería vegetariana si viera/supiera los métodos de cría/muerte de los animales que se come.

CitarY vosotros habéis interpretado (supongo) que ella lo decía por tildar de hipócritas a los demás.



Las dos opciones para hacer una pregunta son válidas.

Cita de: eNDir
Yo solo digo que lo más probable es que así sea, no he hecho ninguna pregunta a partir de ese interpretación.  Para mí ninguna es válida porque las dos interpretan lo que le conviene, cuando no hay indicios para interpretar a una sobre la otra.

Cita de: El_Dorado

Cita de: eNDir
Yo solo digo que lo más probable es que así sea, no he hecho ninguna pregunta a partir de ese interpretación.  Para mí ninguna es válida porque las dos interpretan lo que le conviene, cuando no hay indicios para interpretar a una sobre la otra.

Indicarle a la peña que no se deberia escandalizar tanto, porque hay ejemplos similares a ese a los que no se da importancia, no se puede interpretar ni de coña como que estes diciendo que ese acto pase de malo a bueno a fuerza de repetirse... a no ser que lo quieras interpretar asi aposta de forma interesada.

Cualquier interpretacion queda por encima de la de Lutien.

Cita de: El_Dorado

Cita de: eNDir
Yo solo digo que lo más probable es que así sea, no he hecho ninguna pregunta a partir de ese interpretación.  Para mí ninguna es válida porque las dos interpretan lo que le conviene, cuando no hay indicios para interpretar a una sobre la otra.

Indicarle a la peña que no se deberia escandalizar tanto, porque hay ejemplos similares a ese a los que no se da importancia, no se puede interpretar ni de coña como que estes diciendo que ese acto pase de malo a bueno a fuerza de repetirse... a no ser que lo quieras interpretar asi aposta de forma interesada.

Cita de: Safer
Cuando una cosa se convierte en tradición, sí que muchas veces algo malo pasa a convertirse en algo bueno.

¿O empezamos a hablar de cabras que se tiran desde campanarios? O mejor aún, ¿a que retomamos el ejemplo de los toros y les preguntamos a los "aficionados" si les parece bien?

CitarLo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo.

Cita de: El_Dorado
Aqui no hablamos de cabras ni de toros.

Cita de: Nemetona

CitarLo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo.

Con esto me refiero a que no es algo del otro mundo.

Me parece cruel matar de esa forma a esos bichos, pero me parece mucho peor lo que algunos seres humanos le hacen a otros.

Ya sé que no viene a cuento, pero lo dicho.

Cita de: eNDir

Cita de: Nemetona

CitarLo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo.

Con esto me refiero a que no es algo del otro mundo.

Me parece cruel matar de esa forma a esos bichos, pero me parece mucho peor lo que algunos seres humanos le hacen a otros.

Ya sé que no viene a cuento, pero lo dicho.

Gracias por aclararlo :*

¿Has visto la que se ha montado a partir de tu comentario?

Después de todo lutien lo interpretó bien

CitarCuriosas reflexiones, lo malo se convierte en bueno si se practica con frecuencia.

Cita de: Nemetona

Cita de: cigarettemanYo mejor ni lo abro.

Qué cobardín! X-D

Cita de: eNDirPero no manipules omitiendo las partes de que no te interesan al quotearme :evil:

CitarNo puedo ver el sufrimiento de un animal inocente porque me enervo

Cita de: Nemetona

CitarNo puedo ver el sufrimiento de un animal inocente porque me enervo

Te sucede eso con cualquier animal?

Cita de: Safer

Cita de: eNDirPero no manipules omitiendo las partes de que no te interesan al quotearme :evil:

Es que no quería desvirtuar el objetivo puramente provocador del post con el owned. Quería que fuera directo, limpio, certero, claro, conciso, eficaz. X-D

Sobre lo de que "no tenía motivos para interpretar así de todos modos", lo que SÍ que se puede decir es que ahora, a posteriori, no tenemos motivos para pensar que vosotros tengáis razón, puesto que lutien acertó. Ella cuenta con un respaldo empírico. Vosotros dos seguís deambulando por el mundo de las ideas, disertando sobre la naturaleza de una falacia, las condiciones que han de darse, si A es B y B es C, etc. XD

Los hechos os contradicen. Así que lo MÍNIMO que podéis hacer es reconocer que la pregunta era razonable, pues ella infirió una intención por su parte que era en gran parte la verdadera. Negar esto en rotundo y de forma diametralmente opuesta sólo sería soberbia y cerrazón.

Cita de: Safer

Cita de: Nemetona

CitarNo puedo ver el sufrimiento de un animal inocente porque me enervo

Te sucede eso con cualquier animal?

¿Por ejemplo, cabras y toros te refires?

Cita de: Safer

Cita de: Nemetona

CitarNo puedo ver el sufrimiento de un animal inocente porque me enervo

Te sucede eso con cualquier animal?

¿Por ejemplo, cabras y toros te refires?

Cita de: eNDir
Ya, pero lutien no tenía motivos a priori para pensar que Nemetona quería decir eso. Nuestro razonamiento sigue siendo válido. La pregunta se convierte en razonable ahora, pero antes de la aclaración de Nemetona no lo era. Nada más que decir.

Cita de: cigaretteman

Cita de: Safer

Cita de: Nemetona

CitarNo puedo ver el sufrimiento de un animal inocente porque me enervo

Te sucede eso con cualquier animal?

¿Por ejemplo, cabras y toros te refires?

Sí.

Cita de: El_Dorado
Aqui no hablamos de cabras ni de toros, asi que a tomar por culo.

Cita de: Nemetona

Cita de: Safer

Cita de: Nemetona

CitarNo puedo ver el sufrimiento de un animal inocente porque me enervo

Te sucede eso con cualquier animal?

¿Por ejemplo, cabras y toros te refires?

el ejemplo que tú pones, serviría igualmente.

Cita de: cigaretteman

Cita de: Safer

Cita de: Nemetona

CitarNo puedo ver el sufrimiento de un animal inocente porque me enervo

Te sucede eso con cualquier animal?

¿Por ejemplo, cabras y toros te refires?

Sí.

Cita de: NemetonaNiños, no seamos tocapelotas, vale?

Cita de: SaferRE

Cita de: Safer

Cita de: eNDir
Ya, pero lutien no tenía motivos a priori para pensar que Nemetona quería decir eso. Nuestro razonamiento sigue siendo válido. La pregunta se convierte en razonable ahora, pero antes de la aclaración de Nemetona no lo era. Nada más que decir.

Te equivocas. Tú sigues sin conocer qué pasaba por la mente de lutien en ese momento. No sabes si ella es más inteligente que tú, ni si tiene más información que tú que la haga pensar de un modo más objetivo que tú a la hora de interpretar la pregunta. Sólo cuentas con TU lógica y con TU experiencia para decidir si su pregunta estaba o no justificada.

Lo único objetivo y palpable que tenemos ahora son resultados a posteriori, lo que hace que ella haya acertado, ganándose puntos por su compatibilidad con lo empírico, mientras que vosotros SÓLO contáis con vuestro criterio, indemostrable e inargumentable desde el punto de vista empírico y objetivo.

Cita de: cigaretteman
Explícame mi owned, porque no lo pillo.

Cita de: Safer

Cita de: cigaretteman
Explícame mi owned, porque no lo pillo.

Es para el doradín, no para ti, ni para Nemetona.

Cita de: eNDir
Anda, ¡¡ No me cuentes historias !! ¬¬ Esta mañana te batías en retirada usando como escudo el concepto de "Legítimo" y ahora que se ha demostrado la intención de Nemetona te envalentonas y vienes con fuerza a seguir con el tema. No pienso seguirte el juego.

CitarAntes de que se supiera nada, todo lo que había dicho yo era correcto desde el punto de vista de un observador que no es ni lutien, ni yo, ni nadie. Objetivamente era así. Además lutien tampoco sabía qué pasaba por la mente de Nemetona en ese momento. No importa cuán inteligente sea, no había indicios para interpretar de ese modo el comentario de Nemetona. Ella lo interpretó en base a sus principios, por lo que no se puede decir que acertase plenamente.

Cita de: Safer
lutien es posible que sea capaz de captar cuáles son los motivos principales por los que la gente llega a razonamientos como el de Nemetona con mayor rigor y tino que tú. Así que su pregunta puede estar justificada de un modo que escapa a tu comprensión. Por lo tanto, la objetividad estaría en este caso inalcanzable para ti.

Cita de: eNDir
¿Te das cuenta de lo absurdo de este razonamiento? Estás basandolo en un hecho totalmente subjetivo e imparcial como es atribuirle a lutien mayor capacidad. Demuéstralo primero ¬¬

Citar

solo por introducir la palabra "captar" estás dándome la razón en que lutien lo interpretó a su manera.

CitarYo te puedo decir que es posible que sea al revés y que sea ella la que no es capaz de captarlo bien y por ello recurre a una manipulación en su beneficio.

CitarManipulación que por cierto estás usando tú también al encauzar las respuestas de otros foreros que no están metidos en el asunto para tu propio beneficio.

CitarEstoy de acuerdo. No podemos saber con certeza si lutien realmente es más capaz o no que vosotros. Pero contamos con resultados objetivos que se han dado a posteriori compatibles con lutien, lo que significa que es bastante probable que sí que tuviera razón en hacer esa pregunta. Mucho más que suficiente para comprender ahora que su pregunta era razonable (y antes también lo era).

Citar
Claro que lo captó a su manera. ¿He dicho lo contario en algún momento?

Citar
Puedes hacerlo. Pero ahora esa posición no tiene un valor tan privilegiado como para tildar la pregunta de lutien en una mera manipulación injustificada.

Citar
Simplemente es una posibilidad con un valor cada vez más pequeñín e irrisorio.

Citar
He sido ruin y mezquino a propósito. XD ¿Os ha gustado mi lección de lo que es manipular de verdad o no?

Cita de: eNDir
No, su pregunta se torna razonable justo en el momento en que se conoce la intención de Nemetona.

CitarAntes de eso, insisto, ella no tenía indicios para hacer esa interpretación. Joder, no es tan difícil.

Citarlutien ha hablado de "bueno" y "malo" sin estar ambos conceptos implícitos o explícitos en la aportación de Nemetona.

CitarPor tanto ha manipulado(o modificado) ligeramente de algún modo ésta para poder hacer una pregunta que estuviera a su favor.

CitarPuede que lo fuera y puede que no:

Citar
En definitiva, que se haya demostrado que lutien acertó, no quiere decir que los motivos de que haya acertado sean una buena interpretación por su parte ni tampoco una buena intención.

Citar
Tampoco la posición tuya le tiene. Que sea privilegiado es como tú lo ves. Para mí es bastante desfavorable.

CitarIgual que la tuya.

Cita de: eNDir

Cita de: Nemetona

CitarLo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo.

Con esto me refiero a que no es algo del otro mundo.

Me parece cruel matar de esa forma a esos bichos, pero me parece mucho peor lo que algunos seres humanos le hacen a otros.

Ya sé que no viene a cuento, pero lo dicho.

Gracias por aclararlo :*

¿Has visto la que se ha montado a partir de tu comentario?

Después de todo lutien lo interpretó bien, pero de casualidad. Ella no tenía motivos(objetivos) para pensar eso.

Cita de: Safer

Cita de: El_Dorado
Aqui no hablamos de cabras ni de toros.

Vaya mierda de respuesta. Hasta un niño chico vería lo absurdo de tu razonamiento. En fin, es tarde, a lo mejor has venido de fiesta...quizás vengas borracho.

Acuéstate, que mañana será otro día.

CitarCuando una cosa se convierte en tradición, sí que muchas veces algo malo pasa a convertirse en algo bueno.

Cita de: Paulsparty

Cita de: AysshaDe este hilo concluyo que el 90% de la población sería vegetariana si viera/supiera los métodos de cría/muerte de los animales que se come.

Yo e visto cantidad de videos q me an enviado sobre como matan a los animales y sigo comiendo carne sin ningun remordimiento.

Cita de: Ayssha

¿Cuántos de vosotros comeríais perro, gato, loro o peces de colores?

Cita de: Ayssha

Cita de: Paulsparty

Cita de: AysshaDe este hilo concluyo que el 90% de la población sería vegetariana si viera/supiera los métodos de cría/muerte de los animales que se come.

Yo e visto cantidad de videos q me an enviado sobre como matan a los animales y sigo comiendo carne sin ningun remordimiento.

Cunado digo el 90% estoy excluyendo a una parte muy importante de la población, de hecho sólo me refiero a los que ven en ese vídeo una atrocidad.

Siguiendo con el ejemplo:

¿Cuántos de vosotros comeríais perro, gato, loro o peces de colores?

Cita de: NNapalm

Cita de: Ayssha

¿Cuántos de vosotros comeríais perro, gato, loro o peces de colores?

Los peces de colores tienen muy mala pinta. Perro, gato o loro comería sin ningún problema  :?  

Ya me dirás tú en que se diferencia comer un gato que una liebre... o un loro de una codorniz.

Cita de: NNapalm

Cita de: Ayssha

¿Cuántos de vosotros comeríais perro, gato, loro o peces de colores?

Los peces de colores tienen muy mala pinta. Perro, gato o loro comería sin ningún problema  :?  

Ya me dirás tú en que se diferencia comer un gato que una liebre... o un loro de una codorniz.

Cita de: Ayssha

¿Cuántos de vosotros comeríais perro, gato, loro o peces de colores?

Edito: Si la respuesta es sí (que lo dudo también en un porcentaje importante) ¿Cuantos os comeríais a vuestro, perro, gato, periquito o peces de colores?

Cita de: makbetz

Cita de: Ayssha

¿Cuántos de vosotros comeríais perro, gato, loro o peces de colores?

Edito: Si la respuesta es sí (que lo dudo también en un porcentaje importante) ¿Cuantos os comeríais a vuestro, perro, gato, periquito o peces de colores?

Es un poco retorcido el argumento que pretendes plantear con tu pregunta XD

Los animales domesticos que has citado no tienen ninguna funcion de alimento (al menos en occidente). Son unicamente bichos de compañia con los que muchas veces se crea un vinculo emocional tan intenso como los que pueden formarse entre humanos.

Que alguien coma animales de tanto en tanto no implica que todos los animales sean para el comestibles.

Cita de: Ayssha

Edito: Por cierto, NN, ¿Te comerías a tu gato? Carne tiene...

Cita de: NNapalm

Cita de: Ayssha

Edito: Por cierto, NN, ¿Te comerías a tu gato? Carne tiene...

No me lo comería, pero no por el hecho de ser un gato, si no por ser MI gato  :?  

Yo creo que la diferencia no hay que explicarla, ¿no?

Cita de: Ayssha

Cita de: makbetz

Cita de: Ayssha

¿Cuántos de vosotros comeríais perro, gato, loro o peces de colores?

Edito: Si la respuesta es sí (que lo dudo también en un porcentaje importante) ¿Cuantos os comeríais a vuestro, perro, gato, periquito o peces de colores?

Es un poco retorcido el argumento que pretendes plantear con tu pregunta XD

Los animales domesticos que has citado no tienen ninguna funcion de alimento (al menos en occidente). Son unicamente bichos de compañia con los que muchas veces se crea un vinculo emocional tan intenso como los que pueden formarse entre humanos.

Que alguien coma animales de tanto en tanto no implica que todos los animales sean para el comestibles.

No makbetz, el argumento no es retorcido, es el ejemplo de que cuando una actividad se convierte en tradición dejamos de plantearnos si es buena, mala, coherente o incoherente.

Cita de: Gomorrita

Cita de: NNapalm

Cita de: Ayssha

Edito: Por cierto, NN, ¿Te comerías a tu gato? Carne tiene...

No me lo comería, pero no por el hecho de ser un gato, si no por ser MI gato  :?  

Yo creo que la diferencia no hay que explicarla, ¿no?

La gente también se come los pollos de su corral y son SUS pollos.

Cita de: NNapalm¿Y donde está el ejemplo que no lo veo?  :?

¿Aceptamos comer carne como una "tradición"?  :shock:

Cita de: Ayssha

Cita de: NNapalm¿Y donde está el ejemplo que no lo veo?  :?

¿Aceptamos comer carne como una "tradición"?  :shock:

O el no comerla.
La cosa es que nuestra alimentación no sigue un patrón de necesidad, sino cultural en la mayor parte de sus ocasiones.

Cita de: Ayssha
La cosa es que nuestra alimentación no sigue un patrón de necesidad, sino cultural en la mayor parte de sus ocasiones.

Cita de: NNapalm

Cita de: Gomorrita

Cita de: NNapalm

Cita de: Ayssha

Edito: Por cierto, NN, ¿Te comerías a tu gato? Carne tiene...

No me lo comería, pero no por el hecho de ser un gato, si no por ser MI gato  :?  

Yo creo que la diferencia no hay que explicarla, ¿no?

La gente también se come los pollos de su corral y son SUS pollos.

Tonterias no, gracias  :$

Cita de: Gomorritamenosprecias a los pollos como animales de compañía y no a los gatos que son lo más antisocial que existe.

Cita de: celtichordSomos animales y como todo el reino animal comemos a otros animeles, pero los humanos y los monos somos la escoria de la naturaleza. Somos los unicos bichos capaces de comer una animal vivo, los cocodrilos matan a sus presas antes de comerlas, los leones igual, todos los depredadores matan antes a su presa, menos los monos y los monos pelados (los homo sapiens).

Pd: chino tenia que ser  :evil:

Cita de: Gomorrita

Te noto muy supeditado a las tradiciones, menosprecias a los pollos como animales de compañía y no a los gatos que son lo más antisocial que existe.

Cita de: El_Dorado

Cita de: eNDir

Cita de: Nemetona

CitarLo de cocinarlo vivo no es para tanto. El marisco se cocina vivo.

Con esto me refiero a que no es algo del otro mundo.

Me parece cruel matar de esa forma a esos bichos, pero me parece mucho peor lo que algunos seres humanos le hacen a otros.

Ya sé que no viene a cuento, pero lo dicho.

Gracias por aclararlo :*

¿Has visto la que se ha montado a partir de tu comentario?

Después de todo lutien lo interpretó bien, pero de casualidad. Ella no tenía motivos(objetivos) para pensar eso.

Ahi no dice en absoluto que sea algo malo que se convierte en bueno por ser habitual.

Sigue diciendo lo mismo: le resta importancia ...pero añadiendo esta vez, que hay cosas mas atroces.

Cita de: Kuranes

Cita de: celtichordSomos animales y como todo el reino animal comemos a otros animeles, pero los humanos y los monos somos la escoria de la naturaleza. Somos los unicos bichos capaces de comer una animal vivo, los cocodrilos matan a sus presas antes de comerlas, los leones igual, todos los depredadores matan antes a su presa, menos los monos y los monos pelados (los homo sapiens).

Pd: chino tenia que ser  :evil:

Eso no es así, sin ser biólogo me vienen ahora a la memoria al menos dos bichos: Las boas esas gigantescas que te tragarán sin más si pueden para disolverte en sus jugos gástricos, y la mantis religiosa, que atrapa los insectos con las patas delanteras y se los va zampando sin matarlos.

Además, las arañas inmovilizan a sus víctimas sin matarlas, las envuelven en un capullo de seda y se las comen cuando les apetece, así, vivas y frescas.

Saludos.

CitarSe torna razonable para ti. Pero no para lutien, porque siempre lo fue. Sus intenciones pueden seguir siendo normales.


Y yo insisto en que no puedes saber si tenía indicios o no. Si los hay y tú los ignoras, entonces es imposible que puedas dar una opinión objetiva y lo que es peor, que puedas darte cuenta.


Podían estar perfectamente implícitos. Eso no lo sabes con certeza.

CitarNo. Ella supone que para Nemetona "no es para tanto" por la tradición. Así que parte de ahí para llegar directamente a la conclusión que pretendía manifestar.

CitarSi lutien lo hubiese pensado exactamente así, hacer la pregunta sigue estando justificado, ya que sirve para aclararlo. Nemetona podía contestar que no era por ser habitual, con lo cual, la pregunta sigue teniendo utiliidad.

Ella luego dice lo de "bueno" o "malo" para anticipar su respuesta, dando por hecho que Nemetona iba a contestar favorablemente, con lo que así lutien se ahorra tener que contestar después, de forma que pareciera un interrogatorio, dándoos, por qué no, un motivo más para criticarla: acosar con un bombardeo de preguntas. ¿Y si en el fondo ella pretendía acabar pronto y zanjarlo ahí, con independencia de si tenía razón o no?

CitarPero, como digo, deja la postura contraria (la vuestra) mucho más débil al hacerse más fuerte la hipótesis de que acertara por habilidades propias de las que vosotros carecéis.

CitarLa duda es mi argumento ya que si lutien también hubiera estado en la duda de si considerar la opinión de Nemetona coherente con la influencia de la tradición o no, su pregunta podría servir de aclaración.

Cita de: eNDir
"Me parece cruel" indica que a ella le parece de algún modo malo.

"mucho peor" está indicando que es menos malo, para ella, que otras cosas.

De todas formas, solo hay dos posibles formas razonables de interpretar el comentario y quedando totalmente descartada la otra, solo queda la que introduce de algún modo "bueno" y "malo".

Cita de: lutien
Y porque no tengo ganas de hacer más quotes, porque parece mentira que una pregunta de para, ni más ni menos, ocho páginas tildandome de manipuladora y discutiendo sobre mis intenciones.



Parece mentira la cantidad de recursos e imaginación que gastas para darle la vuelta a cualquier cosa. Aquí queda demostrado lo mezquino y manipulador (sí, tú) que eres, con el único fin de desacreditarme y hacerme quedar como una manipuladora (lo cual tienes por deporte) por realizar una simple pregunta que ni siquiera tenía conexión ninguna contigo. Pero esta vez se te ha visto el plumero. Mi única recomentación es que sigas por ese camino, ya que cada vez quedas más retratado como un demagogo manipulador, prepotente, de mente retráctil y carente de modos.

No tienes ni idea de debatir ni de plasmar tus ideas de forma correcta y educada, pero eso es una carencia me imagino que de algún trauma de tu infancia. ¿Te pegaban en el cole?

En resumen, seguiré haciendo mis preguntas cuando y cómo me parezcan, y tú intenta seguir rebajandome a pesar de que hasta tus amigos te tienen que tildar de capullo, mientras tú te diriges a ellos con informalidades y connotaciones amistosas, dicho de otra manera, haciendo la pelota de forma descarada a la vista de todo el mundo (y ahora di que manipulo, jejejeje) para ver si así apoyan tus absurdas motivaciones. Menos mal que hay quién es OBJETIVO (ya que no tengo a Safer en el msn como tú, ni soy tu amiga, ni nada semejante) y te hacen ver lo absurdo que eres. Pero bueno, como siempre, no lo reconocerás a pesar de que hasta Endir lo ha hecho y opinaba como tú. Ole tú, tu orgullo y tus huevos.

En fin, sigue por ese camino, que cada vez demuestras más lo que no eres. Inteligente.


Saludos, pequeño intento de Rajoy.

Cita de: El_Dorado

Cita de: eNDir
"Me parece cruel" indica que a ella le parece de algún modo malo.

"mucho peor" está indicando que es menos malo, para ella, que otras cosas.

De todas formas, solo hay dos posibles formas razonables de interpretar el comentario y quedando totalmente descartada la otra, solo queda la que introduce de algún modo "bueno" y "malo".

¿De algun modo?  :?

El sentido que Lutien le atribuye ("¿lo malo se convierte en bueno si se practica con frecuencia?") es FALSO.

Ejemplo:

Si dices que matar personas es peor que matar caracoles, no estas diciendo que matar caracoles sea bueno.


En fin, no se que clase de logica absurda seguis algunos.  :?

Cita de: eNDir
No de un modo directo, pero sí estás diciendo que matar caracoles es menos malo que matar personas. Es inevitable pensar en "bueno" o "malo" si usas una comparación con la palabra peor.

Cita de: El_Dorado

Cita de: eNDir
No de un modo directo, pero sí estás diciendo que matar caracoles es menos malo que matar personas. Es inevitable pensar en "bueno" o "malo" si usas una comparación con la palabra peor.

Ni directo ni indirecto.

Decir que "A" es peor que "B", no da a entender jamas que "B" sea bueno.




Lutien dijo: "¿lo malo se convierte en bueno..." y ese planteamiento es FALSO, ya que Nemetona no ha expresado eso de modo alguno.

Cita de: lutienDe todas formas, un animal devorado vivo en la naturaleza creo que dura bastante menos con su sufrimiento

CitarEs curioso como para según qué, somos más y mejores que los animales y son esas mismas personas después las que justifican barbaries de este estilo basándose en que "somos animales". Un poco de coherencia, gracias.

Cita de: macbetzPD: me acabo de dar cuenta que adoramos a los mismos Dioses.

Cita de: eNDir

CitarSe torna razonable para ti. Pero no para lutien, porque siempre lo fue. Sus intenciones pueden seguir siendo normales.


Y yo insisto en que no puedes saber si tenía indicios o no. Si los hay y tú los ignoras, entonces es imposible que puedas dar una opinión objetiva y lo que es peor, que puedas darte cuenta.


Podían estar perfectamente implícitos. Eso no lo sabes con certeza.

Te repito otra vez, el observador no deberia ser lutien, ni tú, ni yo... Sólo el hecho de que el comentario de Nemetona pudiera ser interpretado de varias maneras y lutien lo hiciera de una determinada me da la razón en parte. Lo de que hay indicios que yo ignoro y ella no es un recurso que te has sacado de la manga y no tiene mucha validez. Si solo son dos frases y yo tengo la seguridad plena de que las entiendo las dos tal y como son ¿Cómo podría haber algo que se me escape de ellas dos?

CitarNo. Ella supone que para Nemetona "no es para tanto" por la tradición. Así que parte de ahí para llegar directamente a la conclusión que pretendía manifestar.

La palabra supone me da la razón de nuevo. Eso indica que ella no podía saber con certeza que esa fuera la intención de Nemetona, por lo que lo ha supuesto. Las razones de que la suposición fuera buena puede que no tengan que ver con que debido a sus capacidades interpretase la frase bien correctamente. Para una mente protectora de animales lo más normal es interpretar la frase de Nemetona tal como lo hizo, pero para otro cualquiera podría ser interpretada de otra forma. El hecho de que puede ser interpretada de varias formas también me da la razón aunque luego se probara cuál era la interpretación correcta.

CitarSi lutien lo hubiese pensado exactamente así, hacer la pregunta sigue estando justificado, ya que sirve para aclararlo. Nemetona podía contestar que no era por ser habitual, con lo cual, la pregunta sigue teniendo utiliidad.

Ella luego dice lo de "bueno" o "malo" para anticipar su respuesta, dando por hecho que Nemetona iba a contestar favorablemente, con lo que así lutien se ahorra tener que contestar después, de forma que pareciera un interrogatorio, dándoos, por qué no, un motivo más para criticarla: acosar con un bombardeo de preguntas. ¿Y si en el fondo ella pretendía acabar pronto y zanjarlo ahí, con independencia de si tenía razón o no?

Todo eso son suposiciones que te inventas tú.

CitarPero, como digo, deja la postura contraria (la vuestra) mucho más débil al hacerse más fuerte la hipótesis de que acertara por habilidades propias de las que vosotros carecéis.

Una vez más: Si la frase de Nemetona podía ser interpretada de dos formas, nuestra postura sigue siendo correcta.

CitarLa duda es mi argumento ya que si lutien también hubiera estado en la duda de si considerar la opinión de Nemetona coherente con la influencia de la tradición o no, su pregunta podría servir de aclaración.

Eso sí creo que es cierto  :?

Cita de: El_Dorado
Curioso. Un nuevo dia, y tus estupieces son igual de estupidas  :)

CitarNemetona NO ha expresado que lo de cocer marisco sea algo bueno (partiendo de que sea malo) a fuerza de repetirse. Solo indicaba que, por habitual, se convierte en irrelevante... que no bueno, malo o mediocre.

Cita de: Safer
A ver si te orientas: no estamos hablando en realidad de la subjetividad de lutien, sino de sus intenciones.

Su valoración, por el mero hecho de ser subjetiva, no implica que su pregunta fuera capciosa.

Podrás esforzarte todo lo que quieras en decir que su pregunta era subjetiva E INCLUSO que no tuviera razón. Pero jamás podrás demostrar que su intención era manipular para llevar la razón mediante sucias artimañas, pues nunca podrás probar que para lutien, el verdadero motivo de la opinión de Nemetona NO era el factor tradición.

Cita de: eNDir
En un sistema en el que existen dos conceptos y uno es menos malo que otro, nos permitimos el lujo de decir A es el malo y B es el bueno. Esto lo hacemos constantemente en la vida diaria. Según tú no podríamos hacerlo al no existir lo bueno absoluto o lo malo absoluto.

Aunque A y B sean acciones consideradas malas, sólo por el hecho de haber grados de bondad o maldad entonces uno es lo bueno y otros es lo malo.

A peor que B -----> A es el malo de lo dos y B es el bueno de los dos.

Además aquí la palabra "bueno" puede tener el significado de bueno en el sentido de aceptable.


¿Cómo entonces deberíamos entender lo que ha dicho Nemetona?

Cita de: Safer

CitarNemetona NO ha expresado que lo de cocer marisco sea algo bueno (partiendo de que sea malo) a fuerza de repetirse. Solo indicaba que, por habitual, se convierte en irrelevante... que no bueno, malo o mediocre.

Eso no quiere decir que lutien se haya dado cuenta conscientemente de ese razonamiento, lo que significa que NO TIENE POR QUÉ haber hecho la pregunta con intenciones manipuladoras.

Puede estar preguntando desde el error, con lo cual, una respuesta de Nemetona sería suficiente para zanjar el asunto.

Y ahora viene lo bueno. Tal vez Nemetona SÍ que hubiera podido decir eso, con lo cual, lutien habría hecho la pregunta desde el acierto.

Y que lutien haya acertado NO IMPLICA tampoco que tú puedas comprender por qué lleva razón.

Así que no estás en ninguna posición para acusarla de manipuladora, ya que para ello se necesita una visión objetiva que no tienes por desconocer incluso tú cuáles eran las ideas iniciales de Nemetona.

CitarAh, entonces estas diciendo que los actos de Saddam ya no son punibles, y por tanto se convierte en un buen tipo

Cita de: Kuranes

Cita de: macbetzPD: me acabo de dar cuenta que adoramos a los mismos Dioses.

Estatuilla que reproduce la descrita por Lovecraft en el relato "Call of Cthulhu", y que representa un dios de una raza prehumana ya desaparecida.

Pues macbetz, supongo que sí. Yogg-Sothoth neblod Zin.

Cita de: Darkokova

Cita de: Kuranes

Cita de: macbetzPD: me acabo de dar cuenta que adoramos a los mismos Dioses.

Estatuilla que reproduce la descrita por Lovecraft en el relato "Call of Cthulhu", y que representa un dios de una raza prehumana ya desaparecida.

Pues macbetz, supongo que sí. Yogg-Sothoth neblod Zin.

Cthulhu rules ^^
Y tu avatar tambien me suena, de que relato es? de "En las montañas de la Locura" creo,no?

Cita de: El_Dorado
Sabes tan bien como yo que esa contestacion tuya es pauperrima.

Todo lo reduces a un "nos permitimos el lujo" ...  :?  :?  :?

Perdona, pero yo no me permito lujos de ese tipo. Me gusta ser una persona coherente. No puedes defender una incoherencia, argumentando que hay incoherentes que la abanderan.

Y lo que ha dicho Nemetona no da lugar a muchas interpretaciones, puesto que lo expresa con bastante claridad: no lo considera tan relevante, puesto que tenemos costumbres (su ejemplo del marisco) que son similares al caso del pez, y no se les da importancia (y no darle importancia a algo, no significa que sea bueno), porque se ven de forma habitual. No tiene mas misterio, asi que no le busqueis tres pies al gato.

Cita de: Gomorrita¿Tus papis te han regalado un diccionario nuevo?

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita¿Tus papis te han regalado un diccionario nuevo?

¡¡ Hombre Gomorrita!! hacía ya más de 24h que no me decías nada. Es el diccionario online de la RAE, no le conoces ¿verdad?

Cita de: eNDirEra un recurso literario para atribuirle personalidad al gran diccionario de la RAE por su gloriosa labor con el lenguaje Castellano... que hay que explicártelo todo  :)

Cita de: Gomorrita
Sí, voy a ver que me cuenta hoy...

Cita de: eNDir
Yo creo que no es motivo suficiente para llamar manipulación el hecho de entender "No es para tanto" como "Es aceptable" y transformar esto en "bueno", que es lo que ha hecho lutien. Yo sigo manteniendo todo lo que dije sobre la subjetividad en este interpretación y la naturaleza errónea de la pregunta, lo que no mantengo es que a eso se le pueda llamar "manipulación", porque se ha demostrado que Nemetona iba por esa línea y lutien aunque lo interpretó subjetivamente no estaba mal encaminada.

manipular.
3. tr. Intervenir con medios hábiles y, a veces, arteros, en la política, en el mercado, en la información, etc., con distorsión de la verdad o la justicia, y al servicio de intereses particulares.

Una vez aclarado por Nemetona, esa condición no se da a mi modo de ver.

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita
Sí, voy a ver que me cuenta hoy...

Se te olvidó una tilde  :$

¿Por qué dices que la labor es penosa?

Cita de: Gomorrita

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita
Sí, voy a ver que me cuenta hoy...

Se te olvidó una tilde  :$

¿Por qué dices que la labor es penosa?

Bien, a ti un punto. Ahora contestarás que las caras hacen función de punto.  :lol:

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita
Sí, voy a ver que me cuenta hoy...

Se te olvidó una tilde  :$

¿Por qué dices que la labor es penosa?

Bien, a ti un punto. Ahora contestarás que las caras hacen función de punto.  :lol:

Pues sí. Tenía la completa seguridad de que me ibas a decir lo del punto, pero he preferido guardarme lo de las caras para cuando me lo dijeses, pero como veo que te has adelantado pues sí, las caras hacen para mí función de punto.

Cita de: El_Dorado

Cita de: eNDir
Yo creo que no es motivo suficiente para llamar manipulación el hecho de entender "No es para tanto" como "Es aceptable" y transformar esto en "bueno", que es lo que ha hecho lutien. Yo sigo manteniendo todo lo que dije sobre la subjetividad en este interpretación y la naturaleza errónea de la pregunta, lo que no mantengo es que a eso se le pueda llamar "manipulación", porque se ha demostrado que Nemetona iba por esa línea y lutien aunque lo interpretó subjetivamente no estaba mal encaminada.

manipular.
3. tr. Intervenir con medios hábiles y, a veces, arteros, en la política, en el mercado, en la información, etc., con distorsión de la verdad o la justicia, y al servicio de intereses particulares.

Una vez aclarado por Nemetona, esa condición no se da a mi modo de ver.

Hey hey... no nos inventemos pasos intermedios para rebajar indulgentemente el disparate.

Lutien ha equiparado un "no es para tanto el..." con un "era malo, pero es bueno a fuerza de repetirse". Sin adornos.

No hay por donde cogerlo.


Ah, y la explicacion posterior de Nemetona, no valida en absoluto nada de lo dicho por Lutien, asi que no se por que sacas a relucir ese detalle.

Cita de: Gomorrita

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita
Sí, voy a ver que me cuenta hoy...

Se te olvidó una tilde  :$

¿Por qué dices que la labor es penosa?

Bien, a ti un punto. Ahora contestarás que las caras hacen función de punto.  :lol:

Pues sí. Tenía la completa seguridad de que me ibas a decir lo del punto, pero he preferido guardarme lo de las caras para cuando me lo dijeses, pero como veo que te has adelantado pues sí, las caras hacen para mí función de punto.

Para tu amiga la RAE no valen los "para mí".

Cita de: NNapalm

Cita de: Ayssha
La cosa es que nuestra alimentación no sigue un patrón de necesidad, sino cultural en la mayor parte de sus ocasiones.

¿Cultural?  :?  


Se come por hambre o por gula, al igual que cualquier otra especie.

Por nuestra cultura tenemos un menú mucho más amplio que cualquier otro animal, pero nada más.

Cita de: Ayssha

Cita de: NNapalm

Cita de: Ayssha
La cosa es que nuestra alimentación no sigue un patrón de necesidad, sino cultural en la mayor parte de sus ocasiones.

¿Cultural?  :?  


Se come por hambre o por gula, al igual que cualquier otra especie.

Por nuestra cultura tenemos un menú mucho más amplio que cualquier otro animal, pero nada más.

Me refiero al tipo de alimentación, no al hecho de alimentarse, sino es así explicame porqué en La India comer vaca es una atrocidad y aqui algo tan normal.

Cita de: lutien
Era una pregunta muy simple, la cual ya está respondida por la persona que tenía que responder.

Retírate anda, que estás cayendo cada vez más en una espiral de vergüenza ajena y haciendo más y más el ridículo. Retírate ahora, que aun te queda un vestigio de "dignidad". Es un consejo :D


Ah, no le busques los tres pies al gato. Sólo era una pregunta... jejejeje.

Cita de: NNapalm

Cita de: Ayssha

Cita de: NNapalm

Cita de: Ayssha
La cosa es que nuestra alimentación no sigue un patrón de necesidad, sino cultural en la mayor parte de sus ocasiones.

¿Cultural?  :?  


Se come por hambre o por gula, al igual que cualquier otra especie.

Por nuestra cultura tenemos un menú mucho más amplio que cualquier otro animal, pero nada más.

Me refiero al tipo de alimentación, no al hecho de alimentarse, sino es así explicame porqué en La India comer vaca es una atrocidad y aqui algo tan normal.

Una chorrada religiosa AISLADA. De ahí a decir que eso pasa en "la mayor parte de las ocasiones" hay cien jodidas millas.

Estos verdes os agarrais a un clavo ardiendo con tal de no admitir que sois una pandilla de zurdos raritos.
 
P.D. Dame betxi de lechuga de buenas noches que me voy a mimir  :*

Cita de: eNDir[
manipular.
3. tr. Intervenir con medios hábiles y, a veces, arteros, en la política, en el mercado, en la información, etc., con distorsión de la verdad o la justicia, y al servicio de intereses particulares.

Cita de: Safer
Lo más seguro es que lutien no pensaba en ese momento que para Nemetona lo irrelevante implicaba algo que fuera bueno. Simplemente partió de ahí y formuló una pregunta en consecuencia.

Esto, por lo tanto, hace que no haya manipulado, ya que conscientemente no pensó en lo que era una falacia y lo que no.

Y aparte de eso, tampoco veo clara la falacia en lo que decís.

Cita de: Gomorrita¿Esta discusión la patrocina la RAE?

Cita de: eNDir

Cita de: Pr0ZaK

Cita de: eNDir

Cita de: Pr0ZaK
Igualmente, lo que acabas de escribir no justifica que para cubrir nuestras necesidades básicas (en este caso comer), el pescado esté vivo en el plato.

El pescado no se come vivo para satisfacer necesidades básicas. No es completamente necesario que ese pez estuviera vivo para que los chinos esos pudieran alimentarse. El hecho de que esté vivo responde a otra necesidad más relacionada, creo yo, con la búsqueda del bienestar que produce el hecho de que el pez esté más sabroso por estar vivo. En ellos es más grande el sentimiento que produce el degustar un sabroso pez vivo que el relativo malestar moral por el sufrimiento del pez. Y lo veo lógico.

Pues llevamos discutiendo unas cuantas páginas ya. Todo se reduce a la escala de valores. Podrias haberlo dicho antes macho y nos ahorramos hummmm... unas risas.

Entonces, si se ha dicho ya con anterioridad, ¿Por qué sigues diciendo de forma estúpida que el pescado se come vivo por cubrir necesidades básicas?

Y no te engañes, se podría hacer más humor de lo que tú dices que de lo que yo digo. Todo lo que tú argumentas es tópico y vulgar.

Cita de: lutien
Evidentemente que es una simple pregunta. Que tu retorcida y egocéntrica mente no te permita separar "pregunta" de "manipulación" no es mi problema. La próxima vez responde cuando se te dirija a ti y punto. No sé que problema tienes.. ¿acaso que tienes miedo de cagarla respondiendo siendo sincero y que luego te caigan palos de todos lados? Jejejeje.


Si, se han "reído" de mi por cosas tan "deleznables" y "ridículas" como ser vegetariana y por mi supuesta estrechez sexual. Qué casualidad que ambos promocionados por ti.

¿Algo más que decir, pequeño Rajoy?

Cita de: El_Dorado
Por cierto, yo no he promocionado ningun hilo  :? ¿Como se hace eso?? ¿Hay algun boton de "Menealo"? En fin, balones fuera  :lol:

Cita de: Safer

Cita de: El_Dorado
Por cierto, yo no he promocionado ningun hilo  :? ¿Como se hace eso?? ¿Hay algun boton de "Menealo"? En fin, balones fuera  :lol:

patrocinar.
1.  tr. Defender, proteger, amparar, favorecer.

Creo que ya va siendo hora de que te retires con el rabo entre las piernas.

Cita de: El_Dorado

Cita de: Safer

Cita de: El_Dorado
Por cierto, yo no he promocionado ningun hilo  :? ¿Como se hace eso?? ¿Hay algun boton de "Menealo"? En fin, balones fuera  :lol:

patrocinar.
1.  tr. Defender, proteger, amparar, favorecer.

Creo que ya va siendo hora de que te retires con el rabo entre las piernas.

No soy ningun icono para la masa foril, ni aqui ni en Meristation. Hacerme responsable a mi, aunque sea en parte, de lo que hagan otros foreros, es una simple y llana gilipollez... asi que retirate tu, payaso.

Cita de: Safer
Creo que definitivamente puedes darte por retirado de este hilo. Estás siendo un manipulador ahora mismo, así que no te veo con autoridad moral como para tachar en el mismo a otra persona de hacerlo también. Vamos, no creo que tengas tanta cara.

Explicación: que tú favorezcas un hilo NO IMPLICA que seas un icono foril ni que seas responsable de lo que hagan otros foreros. Por eso ha usado la palabra "promocionar" y no "causar".

Lo más delirante es que saques el nombre de Meristation cuando nadie te ha preguntado nada al respecto. ¿Tantas ganas tenías de sacar el tema de tu popularidad? X-D

Tenía dos opciones: llamarte tonto por no detectar tu propia falacia o manipulador, para darle la vuelta a la tortilla. Lo segundo es más divertido aquí. :lol:

Cita de: ///XarlsQue bestias los japoneses. Ni siquiera los matan, se los comen vivos, el pez del final aun está respirando mientras los otros se lo comen. :shock:  :shock:

Cita de: Gomorrita

Cita de: ///XarlsQue bestias los japoneses. Ni siquiera los matan, se los comen vivos, el pez del final aun está respirando mientras los otros se lo comen. :shock:  :shock:

No son japoneses.

Cita de: lutien

Cita de: ///Xarls

Cita de: Gomorrita

Cita de: ///XarlsQue bestias los japoneses. Ni siquiera los matan, se los comen vivos, el pez del final aun está respirando mientras los otros se lo comen. :shock:  :shock:

No son japoneses.

Vale, al leer "Japanese restaurant" en la descripció de la derecha me lio.

X-D

Cita de: lutien

Cita de: ///XarlsDilo, no seas mala. :evil:

Está encriptado en el quote  :mrgreen:

Cita de: lutien
A lo mío no contestas, mi querido "estúltico"? :D

Cita de: lutien

Cita de: ///Xarls

Cita de: Gomorrita

No son japoneses.

Vale, al leer "Japanese restaurant" en la descripció de la derecha me lio.

Cita de: lutien
Me refería a ésto más bien:

Citar
No sé, repetirlo en cada hilo cada vez que te diriges a mi. Por ejemplo.

Cita de: lutien
De una suposición equivocada no, de una suposición subjetiva en todo caso, que no es sinónimo de equivocada.

Por cierto, me encantaría que me explicaras por qué si mi pregunta no era manipuladora, es fruto de una comprensión lectura como el culo.

Va, machote.

Cita de: El_Dorado
Para patrocinar y favorecer los actos de 3ºs, significa que tengo que tener cierto peso en su voluntad y opiniones... por eso he mencionado lo de que no soy ningun icono para nadie. Asi que tu gilipollez de que hago alusion a mi popularidad, es la unica manipulacion aqui.

CitarPor otro lado, yo no patrocino ni favorezco nada. Es mas... alguna vez ya dije que no me parecia bien que el foro Palomitas estuviese copado por hilos que hacen alusion a una misma persona. Por tanto, se puede decir mas bien lo contrario.

CitarLo dicho... que se me quiere hacer autor de los actos de otros foreros, lo cual es una gilipollez suprema  :lol:

Cita de: Safer
Entonces, ¿escribir en un hilo con opiniones favorables y consecuentes con el tema del que van no es patrocinarlo?

Cita de: Safer
Me importa una mierda lo que dijeras. El hábito no hace al monje y desde luego lo que tú digas no implica que no favorecieras el desarrollo de los hilos que dice lutien.

Cita de: Safer

CitarLo dicho... que se me quiere hacer autor de los actos de otros foreros, lo cual es una gilipollez suprema  :lol:

Se te quiere hacer partícipe de un un movimiento foril contra lutien, Mr. falacias.

Cita de: El_Dorado
Dar mi opinion en un hilo (dejate de descripciones manipuladoras) no supone patrocinarlo en absoluto.

Citar
X-D Lo que no te interesa, te importa una mierda, no hace falta que me lo jures. Que jodido caradura  X-D Yo no he favorecido ningun desarrollo de nada, manipulador del tres al cuarto.

CitarSe me quiere hacer autor por induccion, mister tonterias.

Cita de: Safer
¿Y cómo se patrocinan entonces?

Cita de: Safer
No lo digo a la ligera. Tus actos y tus palabras se contradicen.

Cita de: Safer

CitarSe me quiere hacer autor por induccion, mister tonterias.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿X-DX-DX-DX-DX-DX-D???????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cita de: El_Dorado
Dimelo tu, cuentista  :wink:

CitarSeñalame donde me contradigo, patan  :-)

CitarLa induccion a cometer un acto punible por parte de terceros, se considera autoria.

CitarTanto eNDir como Safer decian al final que tu pregunta partia de una suposicion equivocada

Cita de: Safer

Cita de: El_Dorado
Dimelo tu, cuentista  :wink:

Contesta a la pregunta y no seas tan cobarde.

Cita de: Safer

Cita de: El_Dorado
Señalame donde me contradigo, patan  :-)

http://offtopicalia.com/viewtopic.php?t=1564

Cita de: Safer

CitarLa induccion a cometer un acto punible por parte de terceros, se considera autoria.

¿Patrocinar es actuar por inducción?

Cita de: Safer
De regalo en el pack:

CitarTanto eNDir como Safer decian al final que tu pregunta partia de una suposicion equivocada

A ver cómo se las apaña Mr. Comprensión Lectora para demostrar eso.

Cita de: Safer

Cita de: El_Dorado
Nemetona NO ha expresado que lo de cocer marisco sea algo bueno (partiendo de que sea malo) a fuerza de repetirse. Solo indicaba que, por habitual, se convierte en irrelevante... que no bueno, malo o mediocre.

Eso no quiere decir que lutien se haya dado cuenta conscientemente de ese razonamiento, lo que significa que NO TIENE POR QUÉ haber hecho la pregunta con intenciones manipuladoras.

Puede estar preguntando desde el error, con lo cual, una respuesta de Nemetona sería suficiente para zanjar el asunto.

Y ahora viene lo bueno. Tal vez Nemetona SÍ que hubiera podido decir eso, con lo cual, lutien habría hecho la pregunta desde el acierto.

Cita de: Safer
http://offtopicalia.com/viewtopic.php?t=901&postdays=0&postorder=asc&start=60

Por ejemplo.

Cita de: lutien

Cita de: ///Xarls

Cita de: Gomorrita

No son japoneses.

Vale, al leer "Japanese restaurant" en la descripció de la derecha me lio.

Cita de: El_Dorado
¿No decirte lo que es "patrocinar" es ser cobarde? X-D

Sigue en tu mundo de fantasia, pobre inepto.

Citar
Eso es un misero chiste mas light que la Cocacola light. Y acto seguido, desvio el tema del hilo desde Lutien, a lo de la carne, contigo, asi que mas bien extingo ese nuevo intento de hablar de ella, listillo.

Citar¿WTF? :? Nueva evidencia de tu comprension lectora en el culo. Esta muy claro lo que he dicho, asi que lo descifras tu solo, que me aburres. :?

Cita de: lutienSi, se han "reído" de mi por cosas tan "deleznables" y "ridículas" como ser vegetariana y por mi supuesta estrechez sexual. Qué casualidad que ambos promocionados por ti.

Cita de: El_DoradoSe me quiere hacer autor por induccion

CitarPero esta claro que NO QUERIA DECIR ESO.

Cita de: Gomorrita

Cita de: lutien

Cita de: ///Xarls

Cita de: Gomorrita

No son japoneses.

Vale, al leer "Japanese restaurant" en la descripció de la derecha me lio.

¿Pero qué pasa?  :(

Cita de: El_Dorado

Cita de: Safer
http://offtopicalia.com/viewtopic.php?t=901&postdays=0&postorder=asc&start=60

Por ejemplo.

Anda, has añadido a posteriori justo el hilo que me interesaba a mi.


Ahi es ella quien comienza a soltarme puyas en primer lugar ("yo no necesito hacerle la pelota a las foreras para follarmelas"), pero como eres un bocazas y no estas enterado del contexto, la cagas X-D


De todos modos, ahora lo bueno: ¿Por que no vuelves a la pagina 4? Si... esa en la que le digo a Lutien que si lo desea cierro el hilo. :)

Esa no interesa, ¿eh?  :lol:



Que jodido manipulador, eres una nauseabunda mezcolanza de asco y pena.  :lol:

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita

Cita de: lutien

Cita de: ///Xarls

Cita de: Gomorrita

No son japoneses.

Vale, al leer "Japanese restaurant" en la descripció de la derecha me lio.

¿Pero qué pasa?  :(

Yo tampoco beo nada.

Cita de: Safer

Cita de: El_Dorado

Cita de: Safer
http://offtopicalia.com/viewtopic.php?t=901&postdays=0&postorder=asc&start=60

Por ejemplo.

Anda, has añadido a posteriori justo el hilo que me interesaba a mi.


Ahi es ella quien comienza a soltarme puyas en primer lugar ("yo no necesito hacerle la pelota a las foreras para follarmelas"), pero como eres un bocazas y no estas enterado del contexto, la cagas X-D


De todos modos, ahora lo bueno: ¿Por que no vuelves a la pagina 4? Si... esa en la que le digo a Lutien que si lo desea cierro el hilo. :)

Esa no interesa, ¿eh?  :lol:



Que jodido manipulador, eres una nauseabunda mezcolanza de asco y pena.  :lol:

En la página 4 apoyas sin motivo alguno un mensaje de Black Swan en el que vas más allá que él y manifiestas que no crees que su resentimiento sea sólo un rol del foro.

Espera, que voy a añadir eficacia a mi post a tu estilo.



:lol:  :lol:  :-)  :lol:  :wink:  X-D  X-D  :*  :shock:  :-D  :shock:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  X-D  :lol:  :D  :D  :D  :D  :D  :twisted:  :(  :-D  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Cita de: Gomorrita

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita

Cita de: lutien

Cita de: ///Xarls

Cita de: Gomorrita

No son japoneses.

Vale, al leer "Japanese restaurant" en la descripció de la derecha me lio.

¿Pero qué pasa?  :(

Yo tampoco beo nada.

:|

Cita de: Safer

Cita de: El_Dorado
¿No decirte lo que es "patrocinar" es ser cobarde? X-D

Sigue en tu mundo de fantasia, pobre inepto.

Que sí, que sí. Menos faroles y más respuestas. Me tienes miedo, ya que temes las consecuencias de tus definiciones. Por eso eres un cobarde.

Cita de: Safer
Y tú me das vergüenza ajena:

Cita de: Safer
Es que lo que tiene que estar claro no es que Nemetona no relacionara irrelevante con bueno y malo.

Lo que tiene que estar claro es que PARA MÍ, Nemetona no quiso hacer esa relación.

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita

Cita de: lutien

Cita de: ///Xarls

Cita de: Gomorrita

No son japoneses.

Vale, al leer "Japanese restaurant" en la descripció de la derecha me lio.

¿Pero qué pasa?  :(

Yo tampoco beo nada.

:|

:@

De todas formas era demasiado evidente como para que picases.  :(

Cita de: Gomorrita

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita

Cita de: eNDir

Cita de: Gomorrita

Cita de: lutien

Cita de: ///Xarls

Cita de: Gomorrita

No son japoneses.

Vale, al leer "Japanese restaurant" en la descripció de la derecha me lio.

¿Pero qué pasa?  :(

Yo tampoco beo nada.

:|

:@

De todas formas era demasiado evidente como para que picases.  :(

Me gusta tu ano.

Cita de: Safer
En la página 4 apoyas sin motivo alguno un mensaje de Black Swan en el que vas más allá que él y manifiestas que no crees que su resentimiento sea sólo un rol del foro.

Espera, que voy a añadir eficacia a mi post a tu estilo.

Cita de: Nena_BabsQue jodidos cansinos sois todos.

Cita de: El_Dorado
¿Que coño dices de marcarse faroles? X-D X-D X-D Pero si es tan facil como recurrir a la RAE, patan. Bien que recurres cuando te interesa, para manipular todo lo que de de si. X-D

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Que no entiendas lo que es inducir a alguien a cometer un acto punible, y como ello tiene consideracion de autoria (porque de hecho lo es), es unicamente tu problema. Miralo como se regocija en su ignorancia X-D

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Pero es que tu eres tonto, y no reconocerias tenerlo claro ni aun cuando te lo dijesen deletreandotelo. ¿Que coño vas a tener tu claro, si no pillas ni los piropos? X-D

Cita de: El_Dorado
Sigue ignorando la parte en la que le propongo a Lutien lo de chapar el garito :lol:

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Yo no apoyo el comentario de Black Swan :? Precisamente, le contradigo, al decirle que no creo que Lutien interprete ningun papel. Eso ni siquiera es un chiste para pincharla, sino un comentario serio y nada ofensivo... ademas de que sigue sin amparar ninguna revuelta contra Lutien.

Cita de: El_Dorado
Es que Isma se aburre mucho si no tiene una discusion foril de estas. Su vida es muy triste

Citary tiene problemas con el horario de sueño.

CitarPero bueno, un servidor le va a ignorar, porque esta aburrido de ver como el chaval busca protagonismo y relevancia.  :lol:

Cita de: Safer

Cita de: El_DoradoPero bueno, un servidor le va a ignorar

Cita de: Nena_Babs
Mientes y tu lo sabes mejor que nadie  :lol:

Cita de: El_DoradoYo no me aburro si no tengo mi dosis de droga diaria, como tu :lol:

Igual te crees parecido a mi y todo, que equivocado estas :lol:

Cita de: eNDir
X-D. Parece que te habías ido a la cama y el remordimiento de lo que podía haberte contestado ha podido contigo y ha hecho que vuelvas otra vez. Es decir, le echabas de menos.  :lol:

¿Me equivoco?

Cita de: El_Dorado

Cita de: eNDir
X-D. Parece que te habías ido a la cama y el remordimiento de lo que podía haberte contestado ha podido contigo y ha hecho que vuelvas otra vez. Es decir, le echabas de menos.  :lol:

¿Me equivoco?

Si.

En realidad, ando algo nervioso, porque mañana me enseñan por fin el piso terminado :mrgreen:

Cita de: El_DoradoYo no me aburro si no tengo mi dosis de droga diaria, como tu :lol:

CitarIgual te crees parecido a mi

Cita de: SaferGUAAAA :'(