Offtopicalia

General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Travis en 09 de Febrero de 2010, 11:25:58 AM

Encuesta
Pregunta: ¿quieres cambio de gobierno?
Opción 1: Si:el PP es la solucion a la crisis votos: 1
Opción 2: No:el PP no es la solucion a la crisis votos: 9
Título: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Travis en 09 de Febrero de 2010, 11:25:58 AM
que opinais de unas elecciones anticipadas o una mocion de censura al gobierno actual?

Mi opinion particular es que seria curioso que, quien es en gran parte responsable de la situacion economica actual,fuera quien nos enderezase economicamente de nuevo.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Pr0ZaK en 09 de Febrero de 2010, 11:35:46 AM
No creo que el PP pudiera cambiar nada... No porque sean "peores" que los del PSOE, sino porque son la misma mierda. Hace un tiempo que perdí la fe en los políticos =(
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Monoloko en 09 de Febrero de 2010, 11:46:07 AM
puf, es que compiten a ver cual es peor
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Yggdrasil en 09 de Febrero de 2010, 12:07:37 PM
La crisis tiene poco que ver con los gobiernos.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 12:11:28 PM
Yo ya he dicho varias veces que no soy demócrata, así que ni la una ni la otra.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Smacher en 09 de Febrero de 2010, 12:15:23 PM
Métete el bipartidismo por donde te quepa, Travis.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: shalashaska en 09 de Febrero de 2010, 12:17:28 PM
No espero nada de los inútiles de los españoles, me conformaría con que el PP no saque mayoría absoluta y no pueda hacer lo que le venga en gana. En cualquier caso ambos partidos son una puta mierda.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Pr0ZaK en 09 de Febrero de 2010, 12:18:03 PM
Cita de: Smacher en 09 de Febrero de 2010, 12:15:23 PM
Métete el bipartidismo por donde te quepa, Travis.

¡Que viva el Partido Cannabis!
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Yggdrasil en 09 de Febrero de 2010, 12:18:46 PM
Cita de: Pr0ZaK en 09 de Febrero de 2010, 12:18:03 PM
Cita de: Smacher en 09 de Febrero de 2010, 12:15:23 PM
Métete el bipartidismo por donde te quepa, Travis.

¡Que viva el Partido Cannabis!

Esos sí que hundirían el país. ^^
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: gryphonheart en 09 de Febrero de 2010, 12:19:26 PM
Algún día daré un golpe de estado, y me lo agradeceréis todos.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Monoloko en 09 de Febrero de 2010, 12:25:41 PM
Cita de: Yggdrasil en 09 de Febrero de 2010, 12:18:46 PM
Cita de: Pr0ZaK en 09 de Febrero de 2010, 12:18:03 PM
Cita de: Smacher en 09 de Febrero de 2010, 12:15:23 PM
Métete el bipartidismo por donde te quepa, Travis.

¡Que viva el Partido Cannabis!

Esos sí que hundirían el país. ^^

Qué va , al contrario, lo harían volar  :P
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Smacher en 09 de Febrero de 2010, 12:29:52 PM
Así me gusta, que me entendáis :sisi:
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Crescendolls en 09 de Febrero de 2010, 12:33:54 PM
Sí, aunque el PP tampoco hará milagros (aunque no lo hará tan mal)...
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: gryphonheart en 09 de Febrero de 2010, 12:34:35 PM
Yo votaría a la Falange. Esos sí que levantarían España. ¡Viva España!
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Crescendolls en 09 de Febrero de 2010, 12:38:02 PM
Una solución mejor: Yo entraría en el Congreso de los Diputados y me los pelaría a todos... Y ale... sangre fresca en la política.

Menos apedrearse unos a otros y más dar ideas para salir de la crisis.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: gryphonheart en 09 de Febrero de 2010, 12:47:04 PM
A mí me hace gracia que con la de buenos economistas que hay en España, con sus ideas, con su experiencia, o incluso recién licenciados, Zapatero en vez de apoyarse en ellos decide salir por la tele con su comité de sabios formado por Felipe González y otros tantos papanatas.

Me resultó irónico. Se podría haber ahorrado el gesto, me parece casi un insulto que se reúna con alguien que también sumió al país en una crisis. Un insulto para la gente y para todos esos economistas.

Joder, si salió un tío en Cuatro, creo que fue, que escribió un libro, y Dios mío, ojalá fuese ministro de economía. Soltaba oro por la boca. Decía muchas crudezas, pero es lo que hay, o apretamos o el barco se hunde.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Crescendolls en 09 de Febrero de 2010, 12:53:00 PM
España necesita ser más competitiva... Y para ello los expertos comentan que:


1. Nuestros precios deben caer.

2. También los salarios deberían caer (de risa, ¿eh?)


Ambas cosas son muy difíciles.  :)
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Yggdrasil en 09 de Febrero de 2010, 12:54:49 PM
Opino que sobran los expertos.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Crescendolls en 09 de Febrero de 2010, 12:56:41 PM
¿Y entonces qué hacemos, Yggdrasil?  :)
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: gryphonheart en 09 de Febrero de 2010, 13:02:02 PM
El tío dijo que España debía ser más competitiva y que para eso deberían cerrar comercios para actualizar sus ideas, vender cosas que llamen la atención. (MUY resumido, no lo dijo así  X-D)
También echaba en cara la actitud de los españoles ante la crisis, mucha pasividad y miedo, en vez de plantar cara.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 13:02:26 PM
Empecemos por bajar los sueldos a la media de los españoles, sea la que sea. Y prohibirles terminantemente las fuentes de ingresos externas.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Yggdrasil en 09 de Febrero de 2010, 13:03:09 PM
^^ (http://maps.google.com/maps?&hl=en&ie=UTF8&hnear=&ll=-9.399105,-140.061951&spn=0.137348,0.186424&t=h&z=13)
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Crescendolls en 09 de Febrero de 2010, 13:06:52 PM
¿Qué isla es esa, Ygg?  :-|

A los demás:

Citar¿Son demasiado altos los salarios?
Nuño Rodrigo - 03/02/2010

Dice Olivier Blanchard, economista jefe del Fondo Monetario Internacional, que España debe reducir sus salarios para recuperar competitividad interna. España, y otros países de la Europa periférica, llamados Club Med o, en un juego de palabras de dudoso gusto, PIGS. Pero, quizá por olvido de las agencias de noticias o quizá porque no lo ha dicho, nada se puede leer sobre los precios. Y es un tanto sorprendente hablar de competitividad y no hablar de precios. Sobre todo en un país donde 4,5 millones de parados no impiden que la vivienda sea tan cara o más que en Suiza, como permiten comprobar sitios como Craiglist.com.

Basta la perspectiva de un turista patrio de visita por Europa. Hace años existía el mito sobre lo extremadamente caros que eran los viajes a París o Londres, por no hablar de las ciudades nórdicas. Y quien esto escribe se ha recorrido un buen número de capitales en el último lustro, y la única donde se percibe una diferencia notable de precios es Copenhague. Y Londres.

Hablar de salarios o de devaluación interna sin tener en cuenta los desequilibrios en los precios que han acompañado la burbuja inmobiliaria es cerrar los ojos ante la realidad. Los precios de los servicios y de los bienes intermedios también son coste para las empresas, y suponen un lastre para la competitividad.

Se puede argumentar que si los salarios caen, los precios también lo harán. Sí, si el mecanismo de mercado funciona. De lo contrario, la bajada salarial combinada con un eventual reequilibrio de las cuentas públicas puede hundir la renta disponible.

Quizá Blanchard tenga razón. Al fin y al cabo, es economista jefe del Fondo, y el premio Nobel Paul Krugman ha dicho lo mismo. Pero también es posible que ellos no sepan que, excluyendo alcohol y tabaco, un día en Estocolmo sale tan caro como un día en Madrid. Y los salarios no son los mismos.


http://blogs.cincodias.com/lealtad/2010/02/son-demasiado-altos-los-salarios.html (http://blogs.cincodias.com/lealtad/2010/02/son-demasiado-altos-los-salarios.html)


CitarBRUSELAS, 7 (EUROPA PRESS)

España ha perdido un 20% de su competitividad en precios desde la creación del euro en 1998, mientras que la mayor economía de la eurozona, Alemania, ha ganado un 13% de competitividad durante el mismo periodo, según el informe anual sobre la moneda única publicado hoy por la Comisión Europea. El Ejecutivo comunitario pidió a los Gobiernos "corregir cuanto antes" estas diferencias de competitividad para que la eurozona pueda responder mejor a las crisis económicas.

Uno de los principales factores que explica la pérdida de competitividad de España, según Bruselas, es la subida de los costes salariales por encima del aumento de la productividad. "Durante la pasada década, el crecimiento de los costes laborales unitarios nominales medios osciló entre 0 en Alemania y el 2,5% o más en algunos Estados miembros (Irlanda, Grecia, España, Italia, Chipre, Portugal, Eslovenia)".

El informe de Bruselas apunta que este y otros desequilibrios acumulados durante los años de crecimiento económico han hecho que algunos Estados miembros, especialmente Irlanda, España y Grecia, fueran "más vulnerables" cuando estalló la crisis. Los tres países financiaron su rápido crecimiento a costa de acumular grandes déficits por cuenta corriente. Ello se tradujo en un aumento "excesivo" de la demanda interna, una fuerte subida de los precios de la vivienda y un sector de la construcción "hinchado".

Pero además, estos países no dirigieron el capital a sus usos más productivos, según destaca el Ejecutivo contrario. El resultado fue que una parte importante de los trabajadores se vieron atraídos hacia sectores con fuertes variaciones cíclicas, como la construcción, que "ahora requieren un ajuste sustancial".
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: gryphonheart en 09 de Febrero de 2010, 13:09:03 PM
Yo iré aprendiendo idiomas. :roto2:
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: wo ni i danio en 09 de Febrero de 2010, 13:09:25 PM
yo todavía sigo esperando una lista de politicos de altas miras que sean competentes y no tengan negocios sucios (penados o no)

y digo penados o no porque lo del aznar es de verguenza (entre lo del ave con el agag y el owned de la medalla del congreso) y le siguen mamando el pijote

pero com no se puede pedir una lista que no existe, abogo porque todos las comunidades autonomas y el propio estado, cambien de bandera politica, no porque lo que entre sea mejor, sino porque cuando se eternizan en el poder, aumenta el numero de chanchullos y mangoneos
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 13:14:16 PM
De todas formas, casi 5 millones de parados y nadie en la calle. ¿De qué nos quejamos? xD
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: gryphonheart en 09 de Febrero de 2010, 13:22:21 PM
Antena 3 Noticias. Sale una cola del INEM, comentado todo esto por un tío la mar de sensacionalista. Entrevistan a un tío que está en paro obviamente, pobrecico, y suelta:

"Yo es que antes trabajaba repartiendo y descargando Coca-Colas en los bares, sabe usté."

Pedazo currículo. Aún le extrañará estar en la puta calle. A esto se refería el de Cuatro con la actitud de la peña.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Crescendolls en 09 de Febrero de 2010, 13:24:20 PM
Por cierto, quiero apuntar que me hace mucha gracia que pretendamos un sistema de pensiones decente y, mientras aumenta la bolsa de jubilados que hay que mantener, nosotros pretendamos vivir acomodadamente y jubilarnos a los 65 años y que nos mantengan...

El otro día mis compañeras se echaban las manos a la cabeza ante la posibilidad de jubilarse a los 67...

¡Uff, qué duro el trabajo de oficina!

Para determinados tipos de trabajo habría que retrasar la edad de jubilación sí o sí... O eso, o tener una seguridad social de copago... o con categorías (los que ya llevamos cotizando, unos años cubiertos ante cualquier intervención. Los recién llegados, a esperar un tiempo, como en las mútuas).

O no confiar en tener el 100% de la pensión y hacerte un plan de pensiones privado...  :)
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Pr0ZaK en 09 de Febrero de 2010, 13:24:46 PM
Cita de: Yggdrasil en 09 de Febrero de 2010, 13:03:09 PM
^^ (http://maps.google.com/maps?&hl=en&ie=UTF8&hnear=&ll=-9.399105,-140.061951&spn=0.137348,0.186424&t=h&z=13)

A esos no creo que les afecte mucho la crisis...
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 13:34:10 PM
Cita de: gryphonheart en 09 de Febrero de 2010, 13:22:21 PM
Pedazo currículo. Aún le extrañará estar en la puta calle. A esto se refería el de Cuatro con la actitud de la peña.

De todo tendrá que haber, ¿no?
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: gryphonheart en 09 de Febrero de 2010, 13:44:18 PM
Cita de: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 13:34:10 PM
Cita de: gryphonheart en 09 de Febrero de 2010, 13:22:21 PM
Pedazo currículo. Aún le extrañará estar en la puta calle. A esto se refería el de Cuatro con la actitud de la peña.

De todo tendrá que haber, ¿no?

Pero alguien que sólo sabe hacer eso sabe a lo que se expone. Claro que tiene que haber de todo, pero también tienes que saber algo más que repartir Coca-Colas.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 13:46:38 PM
Si todos tuvieran carrera, tendría que rebajarse la gente a hacer de barrendero siendo juez.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: gryphonheart en 09 de Febrero de 2010, 14:05:03 PM
Cita de: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 13:46:38 PM
Si todos tuvieran carrera, tendría que rebajarse la gente a hacer de barrendero siendo juez.

Hombre, pero de

Cita de: gryphonheart en 09 de Febrero de 2010, 13:44:18 PM
saber algo más que repartir Coca-Colas.

a

Cita de: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 13:46:38 PM
Si todos tuvieran carrera, tendría que rebajarse la gente a hacer de barrendero siendo juez.

hay un trecho, ¿no crees?
Tampoco hablo de carreras.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 14:35:44 PM
Que tienes razón, pero tienes que entender que eos de "que hubiera estudiado" no vale. La situación es que no tiene formación, y necesita trabajo, porque es un ciudadano. ¿NO trata el siglo 21 de la igualdad?

Yo soy el primero en contra de la igualdad.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Matarranas en 09 de Febrero de 2010, 15:17:37 PM
Espero que haya elecciones anticipadas pronto, que las saque el PP, y que empiecen a trabajar en arreglar el pastel que deja el zetaparo.

Vamos, como en el 96, pero actualizado.

Por lo demás, espero que la mitad de los funcionarios vayan a la cola del INEM, que se expulse de España a todos los putos progres que nos han metido en la ruina y que ZP se vaya a comerle la polla a Obama con esa bocaza de payaso en el dentista que tiene.

Hale, a chuparla.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Analisys en 09 de Febrero de 2010, 15:27:20 PM

¿Tú trabajas?
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Llanvier en 09 de Febrero de 2010, 15:33:37 PM
Soy el único que ha votado la primera opción :arf:
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Darkokova en 09 de Febrero de 2010, 15:43:26 PM
Yo apuesto por importar algún partido político de otro país.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Crescendolls en 09 de Febrero de 2010, 15:48:03 PM
...y enviar a galeras a estos...
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Shino puteiro en 09 de Febrero de 2010, 15:49:43 PM
Cita de: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 13:46:38 PM
Si todos tuvieran carrera, tendría que rebajarse la gente a hacer de barrendero siendo juez.
o subirian mucho los sueldos y eso no interesa :)
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Travis en 09 de Febrero de 2010, 16:50:39 PM
Cita de: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 13:14:16 PM
De todas formas, casi 5 millones de parados y nadie en la calle. ¿De qué nos quejamos? xD

como van a morder los sindicatos la mano que les da de comer?

ademas estarian dando alas al PP...

por cierto,si no eres democrata,que eres oligarca? partidario de las tiranias?
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: le_banner en 11 de Febrero de 2010, 13:03:45 PM
Joder, vaya pais de lerdos. Estoy seguro de que si hubierais sabido de antemano hace dos años que se iba a llegar a esta situación hubieseis votado igualmente a ese retrasado mental.

Repasemos los mayores logros de ese lumbreras:

* Los gays ya pueden casarse (nada que objetar, pero creo que hay cosas más importantes que hacer en un pais).
* Las niñas pueden abortar si les sale de ahí.
* Desenterrar muertos de la guerra civil, en algunos casos en contra de los deseos de sus propios familiares.
* Querer eliminar los símbolos religiosos (cristianos, claro). Ahora quieren quitar el cristo de nosequé en Murcia, pues nada, que tiren las catedrales también.
* Crear ministerios ridículos ("desigualdad") o completamente inútiles e ineficaces (vivienda).
* Hacer el ridículo más absoluto cada vez que sale de España ( Que gran frase aquella que dijo en la cubre del clima: "El aire es de todos").

Y la obra cumbre: va a dejar el pais en la puta ruina.

Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: San_339 en 11 de Febrero de 2010, 14:56:55 PM
Cita de: Travis en 09 de Febrero de 2010, 16:50:39 PM
Cita de: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 13:14:16 PM
De todas formas, casi 5 millones de parados y nadie en la calle. ¿De qué nos quejamos? xD
por cierto,si no eres democrata,que eres oligarca? partidario de las tiranias?

No. Nada. Confío en una X-cracia que sea algo parecido a la democracia teórica. Tomar las decisiones pertinentes (unas sí y otras no, no vas a dejar la economía en manos de inexpertos) cada poco tiempo, por ejemplo, yendo a votar todos losdomingos unas serie de decisiones. SI quieres, claro.

Si democracia significa elegir unos dueños cada 4 años: NO SOY DEMÓCRATA. Además, los gobiernos que intentan que todos seamos iguales no me caen bien, y de la democracia occidental trata de eso.

Crecer significa dejar a otros atrás, crear diferencias. No se puede evolucionar sin distanciarte cualitativamente de otros. Por eso comunismos y anarquismos me dan tanto asco en su esencia, porque quieren ahcerme creer que soy igual que el vecino.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: Travis en 11 de Febrero de 2010, 15:58:32 PM
Cita de: San_339 en 11 de Febrero de 2010, 14:56:55 PM
Cita de: Travis en 09 de Febrero de 2010, 16:50:39 PM
Cita de: San_339 en 09 de Febrero de 2010, 13:14:16 PM
De todas formas, casi 5 millones de parados y nadie en la calle. ¿De qué nos quejamos? xD
por cierto,si no eres democrata,que eres oligarca? partidario de las tiranias?

No. Nada. Confío en una X-cracia que sea algo parecido a la democracia teórica. Tomar las decisiones pertinentes (unas sí y otras no, no vas a dejar la economía en manos de inexpertos) cada poco tiempo, por ejemplo, yendo a votar todos los domingos unas serie de decisiones. SI quieres, claro.



Interesante lo que dices.

Se me acaba de ocurrir que con las actuales tecnologias de la comunicacion,vease internet,se dispone de un sistema que hace factible que desde casa todos votasemos lo que nos conviene de una forma que se garantice sea segura, evitando el tener que ir a nuestro colegio electoral,lo que seria un coñazo hacer todas las semanas.

Quizas aun no sea posible puesto que no todo el mundo tiene acceso, pero en un futuro no muy lejano no van a tener disculpa objetiva,sin embargo ya buscaran alguna,para no hacerlo asi y decidir los ciudadanos en que se quiere asignar tal o cual presupuesto,o las obras necesarias por ejemplo.
Título: Re: ¿quieres cambio de gobierno?
Publicado por: San_339 en 14 de Febrero de 2010, 22:25:12 PM
Lo de la tecnología todavía está en pañales. Yo no me fiaría de votar virtualmente. NO votaría ni al alcalde de Villadorada.