Offtopicalia

En sentido recíproco claro.

Nivel 1: Hemos roto cualquier contacto con personas del sexo contrario. No tenemos amig@s ni quedamos con ellos. Estamos juntos siempre y NO salimos de marcha.

Nivel 2: Quedamos muy poco con personas del sexo contrario. 1 o 2 veces al mes como mucho y si vamos juntos mejor. Salimos de marcha SIEMPRE juntos

Nivel 3: Llevamos la misma vida que antes sólo que quizá quedamos menos con amigos porque dedicamos tiempo a la pareja. Salimos de marcha juntos o separados.

Nivel 4: Nos gusta quedar con gente del sexo contrario. Permitimos rollos siempre que no sea mas que una noche pero siempre nos lo contamos.

Nivel 5: Hacemos intercambio de parejas, tríos y cualquier otra cosa que se nos ocurra. Libertad total.

Nivel 3: Llevamos la misma vida que antes sólo que quizá quedamos menos con amigos porque dedicamos tiempo a la pareja. Salimos de marcha juntos o separados (añado: normalmente juntos).

Cuando tenia pareja, la 3...

Nivel 3, claramente

No hay ningún grado de libertad, cada uno es dueño de sus actos y de sus consecuencias.

Salimos juntos y por separado, y tenemos amigos comunes y otros no tanto. No tiene por qué cambiar nada, no lo permitiría.

Cita de: NNapalmNo hay ningún grado de libertad, cada uno es dueño de sus actos y de sus consecuencias.

Eso lo resume todo perfectamente. Totalmente de acuerdo.

Cita de: Tentacle Sex

Cita de: NNapalmNo hay ningún grado de libertad, cada uno es dueño de sus actos y de sus consecuencias.

Eso lo resume todo perfectamente. Totalmente de acuerdo.

Pero cuando estas con alguien le debes minimo un respeto, no?...

Cita de: Vincent Vega

Cita de: Tentacle Sex

Cita de: NNapalmNo hay ningún grado de libertad, cada uno es dueño de sus actos y de sus consecuencias.

Eso lo resume todo perfectamente. Totalmente de acuerdo.

Pero cuando estas con alguien le debes minimo un respeto, no?...

Creo que no has entendido bien la frase.

Cita de: NNapalm

Cita de: Vincent Vega

Cita de: Tentacle Sex

Cita de: NNapalmNo hay ningún grado de libertad, cada uno es dueño de sus actos y de sus consecuencias.

Eso lo resume todo perfectamente. Totalmente de acuerdo.

Pero cuando estas con alguien le debes minimo un respeto, no?...

Creo que no has entendido bien la frase.

Puede ser cierto... Mi estado ahora mismo es un poco "peculiar"...

Lo siento pues  :D

Cita de: lutien

Cita de: Tentacle Sex

Cita de: NNapalmNo hay ningún grado de libertad, cada uno es dueño de sus actos y de sus consecuencias.

Eso lo resume todo perfectamente. Totalmente de acuerdo.

Y quién pone el límite? Porque la conciencia, la moral y la madurez es tan relativa...

Cada uno tiene que saber lo que tiene que hacer...

Saludos.

Cita de: Vincent Vega

Cita de: Tentacle Sex

Cita de: NNapalmNo hay ningún grado de libertad, cada uno es dueño de sus actos y de sus consecuencias.

Eso lo resume todo perfectamente. Totalmente de acuerdo.

Pero cuando estas con alguien le debes minimo un respeto, no?...

No se lo debes. Simplemente si no le guardas respeto, lo más probable es que no rompáis; pero no, no se lo debes. En las relaciones nunca serás culpable, sólo responsable de aquello que haces.

2,5

Cita de: NNapalmCreo que no has entendido bien la frase.

¿Puedes extenderte un poco más y explicarnoslo un poco? Quizás yo tampoco la he entendido bien.

Grado 3 más o menos, cada uno hace su vida y nos vemos los findes.

Cita de: lutien

Cita de: Tentacle Sex

Cita de: NNapalmNo hay ningún grado de libertad, cada uno es dueño de sus actos y de sus consecuencias.

Eso lo resume todo perfectamente. Totalmente de acuerdo.

Y quién pone el límite? Porque la conciencia, la moral y la madurez es tan relativa...

Cada pareja debería conocer los límites. Y no tendrías que sentirte obligada a cumplirlos aún aprobándolos en un principio, pues si los obvias, sólo queda ser consecuente y acarrear con la posible ruptura. Nada más, no existen malos ni víctimas.

Cita de: lutien

Cita de: Tentacle Sex

Cita de: lutien

Cita de: Tentacle Sex

Cita de: NNapalmNo hay ningún grado de libertad, cada uno es dueño de sus actos y de sus consecuencias.

Eso lo resume todo perfectamente. Totalmente de acuerdo.

Y quién pone el límite? Porque la conciencia, la moral y la madurez es tan relativa...

Cada pareja debería conocer los límites. Y no tendrías que sentirte obligada a cumplirlos aún aprobándolos en un principio, pues si los obvias, sólo queda ser consecuente y acarrear con la posible ruptura. Nada más, no existen malos ni víctimas.

Mi conciencia está tranquila. Ahora bien, ¿y si los obvian conmigo?

Tú decides si acabar con él o no. Pero en cualquier caso, él no te debe nada, pues confiaste de antemano que no incumpliría esas normas y nadie te obligó a creerle, y a partir de ese momento pasó a ser responsabilidad tuya.

Yo cuando tenia novio, la 3

:$

Cita de: lutien

Cita de: Tentacle Sex

Cita de: Vincent Vega

Cita de: Tentacle Sex

Cita de: NNapalmNo hay ningún grado de libertad, cada uno es dueño de sus actos y de sus consecuencias.

Eso lo resume todo perfectamente. Totalmente de acuerdo.

Pero cuando estas con alguien le debes minimo un respeto, no?...

No se lo debes. Simplemente si no le guardas respeto, lo más probable es que no rompáis; pero no, no se lo debes. En las relaciones nunca serás culpable, sólo responsable de aquello que haces.

Esto es lo más surrealista que he leído en mucho tiempo :D

Especifica, aunque te advierto que no guardo tiempo suficiente para entablar un diálogo de besugos.

Mas o menos me englobaria en el 3.

Aprovecho este post para decir tristemente que estoy en una etapa de mi vida en la que la tristeza me invade y actualmente mi pareja me ha pedido tiempo .... y estoy echa una mierda .... y es probable que me deje peor no lo se, asi que.... no me queda otra que esperar por que le quiero

Cita de: White_IvyAprovecho este post para decir tristemente que estoy en una etapa de mi vida en la que la tristeza me invade y actualmente mi pareja me ha pedido tiempo .... y estoy echa una mierda .... y es probable que me deje peor no lo se, asi que.... no me queda otra que esperar por que le quiero

Tu pareja si que estará triste, que sólo le dejas meterte la puntita  :?

Cita de: NNapalm

Cita de: White_IvyAprovecho este post para decir tristemente que estoy en una etapa de mi vida en la que la tristeza me invade y actualmente mi pareja me ha pedido tiempo .... y estoy echa una mierda .... y es probable que me deje peor no lo se, asi que.... no me queda otra que esperar por que le quiero

Tu pareja si que estará triste, que sólo le dejas meterte la puntita  :?

deberías no bromear sobre este tema querido  no es el mejor momento hay que saber hacer bromas en el momento justo en serio :cry:

El nivel 1 lo tiene un ex-amigo :)

Se han centrado tanto en si mismos que han roto cualquier tipo de relación con sus amistades.
Me imagino que si rompen lo van a tener bastante crudo.

Cita de: White_Ivy

Cita de: NNapalm

Cita de: White_IvyAprovecho este post para decir tristemente que estoy en una etapa de mi vida en la que la tristeza me invade y actualmente mi pareja me ha pedido tiempo .... y estoy echa una mierda .... y es probable que me deje peor no lo se, asi que.... no me queda otra que esperar por que le quiero

Tu pareja si que estará triste, que sólo le dejas meterte la puntita  :?

deberías no bromear sobre este tema querido  no es el mejor momento hay que saber hacer bromas en el momento justo en serio :cry:

No hables tanto, que tu bien que juegas con la gente solitaria y marginal que llama a los chats.


Que cargo de conciencia, madre...  :-|

Cita de: El_Dorado

Cita de: White_Ivy

Cita de: NNapalm

Cita de: White_IvyAprovecho este post para decir tristemente que estoy en una etapa de mi vida en la que la tristeza me invade y actualmente mi pareja me ha pedido tiempo .... y estoy echa una mierda .... y es probable que me deje peor no lo se, asi que.... no me queda otra que esperar por que le quiero

Tu pareja si que estará triste, que sólo le dejas meterte la puntita  :?

deberías no bromear sobre este tema querido  no es el mejor momento hay que saber hacer bromas en el momento justo en serio :cry:

No hables tanto, que tu bien que juegas con la gente solitaria y marginal que llama a los chats.


Que cargo de conciencia, madre...  :-|

ellos llaman y yo les aydo con sus problemas, pero mira da igual, aqui parece ser que estas mal y te quieren poner peor.... si tanto me odiais pos ala me largo

A ver que coño tiene que ver mi trabajo con mi estado de animo,dime EL dorado te ha pasado algo en tu vida para que estes tan amargado que siempre busques pegas en la gente AH espera es que tu ERES PERFECTO

Cuando tenía pareja, nivel 3 XD

Cita de: White_IvyA ver que coño tiene que ver mi trabajo con mi estado de animo,dime EL dorado te ha pasado algo en tu vida para que estes tan amargado que siempre busques pegas en la gente AH espera es que tu ERES PERFECTO

Se te ve algo nerviosa...vale que estés mal por lo de tu novio, pero nadie de aqui tiene la culpa.

Yo me englobaria en el tercero.

Saludos pa to@s

"En el corazón de todos los inviernos vive una primavera palpitante, y detrás de cada noche, viene una aurora sonriente."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!

Lo mio es un nivel 3 sin duda

cuando tenia pareja, nivel 3, pero en general saliamos juntos siempre

Cuando tenía novia, andábamos por el nivel 3. Claro que yo preferiría estar en el 4 y ella en el 2, por eso ahora soy un atractivo solterón   :mrgreen:

Cita de: Shaiyia

Cita de: White_IvyA ver que coño tiene que ver mi trabajo con mi estado de animo,dime EL dorado te ha pasado algo en tu vida para que estes tan amargado que siempre busques pegas en la gente AH espera es que tu ERES PERFECTO

Se te ve algo nerviosa...vale que estés mal por lo de tu novio, pero nadie de aqui tiene la culpa.

Yo me englobaria en el tercero.

Saludos pa to@s

"En el corazón de todos los inviernos vive una primavera palpitante, y detrás de cada noche, viene una aurora sonriente."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!

Para nada estoy bien tranquilita y respondiendo a mis queridos amigos aqui presentes que lo juzgan todos y ya he soportado criticas varias en muchas ocasiones y lo que no voy hacer es quedarme callada  y lo de las pastillas sobra.... creo que ahi la que te has pasado eres tu defensora de los otros

Defensora de quien? X-DX-DX-DX-D Lo que te digo es que se te ve nerviosa. Cuando cuentas algo privado en un foro de internet tienes que tener en cuenta que el resto de personas te pueden hacer comentarios tanto buenos, como malos. No te lo tomes como algo personal  :roll:

Saludos pa to@s
(http://i12.photobucket.com/albums/a202/Shaiyia/Shaii.png)
"En el corazón de todos los inviernos vive una primavera palpitante, y detrás de cada noche, viene una aurora sonriente."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!

Cita de: White_Ivy
Para nada estoy bien tranquilita y respondiendo a mis queridos amigos aqui presentes que lo juzgan todos y ya he soportado criticas varias en muchas ocasiones y lo que no voy hacer es quedarme callada  y lo de las pastillas sobra.... creo que ahi la que te has pasado eres tu defensora de los otros

No quiero jugar al abogado del Diablo, pero Shaiyia tiene razón. Nena, aquí ya habrás visto que nos metemos con todos, siempre con la ironía por bandera, y parece que te lo tomas demasiado en serio. Deberías intentar verlo todo con más sentido del humor, reírte y contestar con cachondeo y mala leche, como solemos hacer la mayoría.
No dejes que te afecten estas cosas, joer, que ya bastantes problemas tenemos ahí fuera como para encima pasarlo mal en nuestros ratos de ocio.

Dios si es que no puedo mas he llegado del curro no puedo dormir por las putas obras desde las 6  de la mañana que sali y en a las que llueve yo lloro y no puedo mas me hundo en la miseria asi que por favor contarme un chiste lo antes posible .... por que no me sirve ni la masiva de series de la fox ni la paramount

Cita de: White_IvyDios si es que no puedo mas he llegado del curro no puedo dormir por las putas obras desde las 6  de la mañana que sali y en a las que llueve yo lloro y no puedo mas me hundo en la miseria asi que por favor contarme un chiste lo antes posible .... por que no me sirve ni la masiva de series de la fox ni la paramount

No te procupes mujer.
Todos moriremos algún dia :)

Cita de: White_IvyDios si es que no puedo mas he llegado del curro no puedo dormir por las putas obras desde las 6  de la mañana que sali y en a las que llueve yo lloro y no puedo mas me hundo en la miseria asi que por favor contarme un chiste lo antes posible .... por que no me sirve ni la masiva de series de la fox ni la paramount

Toma anda...









:D

Saludos pa to@s

"Hay quien tiene el deseo de amar, pero no la capacidad de amar."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!

Cita de: Shaiyia

Cita de: White_IvyDios si es que no puedo mas he llegado del curro no puedo dormir por las putas obras desde las 6  de la mañana que sali y en a las que llueve yo lloro y no puedo mas me hundo en la miseria asi que por favor contarme un chiste lo antes posible .... por que no me sirve ni la masiva de series de la fox ni la paramount

Toma anda...









:D

Saludos pa to@s

jajajajajajajaja muy buenas sobre todo la del perro envenenado X-DX-DX-DX-D

POOOOOOZII GRACIAS SHAI (CON LETRAS GRANDES)

Cita de: White_IvyAprovecho este post para decir tristemente que estoy en una etapa de mi vida en la que la tristeza me invade y actualmente mi pareja me ha pedido tiempo .... y estoy echa una mierda .... y es probable que me deje peor no lo se, asi que.... no me queda otra que esperar por que le quiero

Animo guapa, no te preocupes ahora porque aun no sabes que va a pasar.
La vida no es una mierda, son rachas, si toca pasar un racha triste o de luto, por amor,  es una putada, pero se acaba pasando y despues viene lo bueno.

Hazme caso, que lo peor siempre termina pasando y te acabas riendo de las preocupaciones que tenias.

Y si nos ponemos en lo peor, que tu novio rompe contigo, don´t worry mi ninia, todos los cambios son para mejor  :wink:

Besitos.

Tercer Grado: salgo a trabajar, vuelvo a dormir y los fines de semana los tengo libres  X-D

La 3. Es decir, el número de la masculinidad.

Cuando tenia pareja el nivel 3. Pero tengo una amiga en el nivel uno y tambien podria decirse que en el 0 ya que el novio la tiene totalmente controlada y textualmente " no la deja hacer nada" y ella sigue lamiendole el culo. Lo mas seguro es que el la deje pronto y ella lo va a tener bastante mal.

Cita de: Safer2,5

Pues iba a decir lo mismo.

¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Cita de: Nena_Babs¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Pues claro, si son amigos, son amigos.

Recuerda que yo no soy rencoroso... :wink:

Cita de: Nena_Babs¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Ya me pasó, de hecho, e intenté que todo fuera bien... pero no pudo ser. Ella me hizo mucho daño cuando estuvo con él porque cuando peleaban venía a contarme las penas y cuando se arreglaban iba diciéndole que yo le había dicho que lo dejara y yo WTF! :shock:
Así que nada, que se buscara amigüitos nuevos.

En respuesta al hilo, la 3 considero yo que sería la que tuviese si tuviera novio.

La 3 es la que más concuerda

Cita de: Nena_Babs¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Si alguien me deja de lado por echarse pareja... dejo de considerarlo mi amigo.

Cita de: NNapalm

Cita de: Nena_Babs¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Si alguien me deja de lado por echarse pareja... dejo de considerarlo mi amigo.

Totalmente de acuerdo. Las amistades de verdad no se rompen por algo tan efimero y banal como una relacion. Soy de los que creen que las amistades son las unicas relaciones importantes y eternas en esta vida: mis amigotes primero, luego, ya veremos...

En cuanto a lo de los niveles: el nivel 1 y el nivel 2 me parecen enfermizos. Aunque bueno, muchas veces estos niveles aparecen en personas con escasas o nulas amistades.

PD: en mi caso, me quedo con el nivel 3,8.

Puessssssssss yo salgo todos los sabados con mi novia o viernes.Luego algun dia salimos solos,cuando uno de los dos no puede pues salimos solos.Eso si,siempre salimos con mis amigos o los suyos,vamos turnando.


PD:Repito mucho salimos X-D

Cita de: makbetz

Cita de: NNapalm

Cita de: Nena_Babs¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Si alguien me deja de lado por echarse pareja... dejo de considerarlo mi amigo.

Totalmente de acuerdo. Las amistades de verdad no se rompen por algo tan efimero y banal como una relacion. Soy de los que creen que las amistades son las unicas relaciones importantes y eternas en esta vida: mis amigotes primero, luego, ya veremos...
En cuanto a lo de los niveles: el nivel 1 y el nivel 2 me parecen enfermizos. Aunque bueno, muchas veces estos niveles aparecen en personas con escasas o nulas amistades.

PD: en mi caso, me quedo con el nivel 3,8.

Mira... uno que no folla  :mrgreen:

Cita de: Kwisatz Haderach

Cita de: makbetz

Cita de: NNapalm

Cita de: Nena_Babs¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Si alguien me deja de lado por echarse pareja... dejo de considerarlo mi amigo.

Totalmente de acuerdo. Las amistades de verdad no se rompen por algo tan efimero y banal como una relacion. Soy de los que creen que las amistades son las unicas relaciones importantes y eternas en esta vida: mis amigotes primero, luego, ya veremos...
En cuanto a lo de los niveles: el nivel 1 y el nivel 2 me parecen enfermizos. Aunque bueno, muchas veces estos niveles aparecen en personas con escasas o nulas amistades.

PD: en mi caso, me quedo con el nivel 3,8.

Mira... uno que no folla  :mrgreen:

¿Fo... que?  :D

Cita de: makbetz

Cita de: Kwisatz Haderach

Cita de: makbetz

Cita de: NNapalm

Cita de: Nena_Babs¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Si alguien me deja de lado por echarse pareja... dejo de considerarlo mi amigo.

Totalmente de acuerdo. Las amistades de verdad no se rompen por algo tan efimero y banal como una relacion. Soy de los que creen que las amistades son las unicas relaciones importantes y eternas en esta vida: mis amigotes primero, luego, ya veremos...
En cuanto a lo de los niveles: el nivel 1 y el nivel 2 me parecen enfermizos. Aunque bueno, muchas veces estos niveles aparecen en personas con escasas o nulas amistades.

PD: en mi caso, me quedo con el nivel 3,8.

Mira... uno que no folla  :mrgreen:

¿Fo... que?  :D

Te puedo dejar dinero si quieres  :*

Cita de: Jamakukeich

Cita de: makbetz

Cita de: Kwisatz Haderach

Cita de: makbetz

Cita de: NNapalm

Cita de: Nena_Babs¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Si alguien me deja de lado por echarse pareja... dejo de considerarlo mi amigo.

Totalmente de acuerdo. Las amistades de verdad no se rompen por algo tan efimero y banal como una relacion. Soy de los que creen que las amistades son las unicas relaciones importantes y eternas en esta vida: mis amigotes primero, luego, ya veremos...
En cuanto a lo de los niveles: el nivel 1 y el nivel 2 me parecen enfermizos. Aunque bueno, muchas veces estos niveles aparecen en personas con escasas o nulas amistades.

PD: en mi caso, me quedo con el nivel 3,8.

Mira... uno que no folla  :mrgreen:

¿Fo... que?  :D

Te puedo dejar dinero si quieres  :*

No, hombre, no! No has entendido nada...


El tema esta en que sus amigos le dan todo lo que él necesita...

Cita de: Kwisatz Haderach

Cita de: Jamakukeich

Cita de: makbetz

Cita de: Kwisatz Haderach

Cita de: makbetz

Cita de: NNapalm

Cita de: Nena_Babs¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Si alguien me deja de lado por echarse pareja... dejo de considerarlo mi amigo.

Totalmente de acuerdo. Las amistades de verdad no se rompen por algo tan efimero y banal como una relacion. Soy de los que creen que las amistades son las unicas relaciones importantes y eternas en esta vida: mis amigotes primero, luego, ya veremos...
En cuanto a lo de los niveles: el nivel 1 y el nivel 2 me parecen enfermizos. Aunque bueno, muchas veces estos niveles aparecen en personas con escasas o nulas amistades.

PD: en mi caso, me quedo con el nivel 3,8.

Mira... uno que no folla  :mrgreen:

¿Fo... que?  :D

Te puedo dejar dinero si quieres  :*

No, hombre, no! No has entendido nada...


El tema esta en que sus amigos le dan todo lo que él necesita...

X-D X-D X-D  :gay:

Creo que por aqui furula mucho "compañerismo"

:gay:  :gay:  :gay:  :gay:  :gay:  :gay:  :gay:  :gay:  :gay:  :gay:

Yo estoy en el nivel 1, pero sin pareja :lol:

Tengo el tercer grado. 8O

Los cuchillos sin sierra son mucho mejores para cortar carnes, no tienes ni los más mínimos conocimientos culinarios.

Cita de: Nena_Babs¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Of course.

Pero con una condición:

Que pida perdón y que sea convincente.

Las personas no se dejan en el armario cuando son inservibles y las vuelves a sacar cuando te apetezca como los abrigos.

Una persona que alcanza el nivel 1 no merece estar dentro de mi grupo de amigos.

La famiglia è la famiglia.

La que me permite mi hombro :$

PD: Los grados 4 y 5 son un poco "modernos" ¿no? :-|

Cita de: Nena_Babs¿Y si tuvierais amigos en el nivel 1 y lo dejara con su pareja, volveriais a salir con ellos y tal?

Tendria que sincerarse muchisimo, pedir perdon y arrastrarse bastante. Y conociendo a esa persona, no creo que lo haga. Asi que no UU

Cita de: JaifmanLa que me permite mi hombro :$

PD: Los grados 4 y 5 son un poco "modernos" ¿no? :-|

Yo no había conocido a nadie con ese tipo de relación pero el otro día me presentaron una pareja gay que estaban en el 5,5...por eso lo puse.

Yo e llegado a nivel 5 :*, pero duro poco...

Ni yo ni ella salimos de marcha. Yo porque soy un amargado, y ella porque estudia medicina y trasnochar es un lujo. Así que siempre estamos aquí en mi casa disfrutando de la música, el cine, y en discusiones filosóficas. A veces le interpreto alguna pieza mía que he preparado, y a veces ella me lee algún poema suyo y así.

Sólo salimos cuando es el cumpleaños de algún amigo nuestro. La verdad es que salir para aguantar música horrible, humo de cigarrillo, sudor, sueño, y demás, no me apetece. Como mucho salimos a cine y conciertos (¡Yo Yo Ma viene dentro de quince días!). Y yo solo, salgo únicamente a tertulias en la masonería, donde soy invitado de vez en cuando; y a veces a la Academia colombiana de historia.