Leyendo lo que decia el holocron de Darth Revan, terminaron de aflorar en mi cabeza las reflexiones sobre el uso de la fuerza.
Me gustaria lanzar algunas dudas a debate:
El lado luminoso es inherentemente malo por oprimir la libertad. El lado oscuro, por otra parte, sencillamente te permite ser tu mismo. Que luego alguien se exceda e interprete que la oscuridad consiste en matarlos a todos, es otra cuestion.
¿Como podria defenderse una doctrina represora frente a una liberal que te permite hacer lo que quieras? La forma de evitar el dolor, las injusticias y, en general, de vivir en sociedad, es omitir deliberadamente esa interpretacion cruel del lado oscuro. Porque, en definitiva, el lado luminoso es una lucha contra los sentimientos y el lado oscuro consiste en abrazarlos. ¿Son los sentimientos corruptos per se, o puede caerse en el lado oscuro sin darse insulas de
universe master y ser simplemente alguien normal que hace lo que cree que esta bien?
En conclusion, yo no los distingo si omito la sutileza de que el lado luminoso trata de ser un reprimido y el lado oscuro trata de ser un reprimido que cree ser libre. ¿Que opinais vosotros?
Cito lo que dice el holocron de Darth Revan por si alguien quiere leerlo:
Yo soy Darth Revan, Lord Oscuro de los Sith.
Aquellos que usan el lado oscuro están obligados a servirle. Entender ésto es entender la filosofía subyacente de los Sith.
El lado oscuro ofrece poder por el motivo del poder. Debes suplicarle. Codiciarlo. Debes buscar el poder sobre todo lo demás, sin reservas o vacilación.
La Fuerza te cambiará. Te transformará. Algunos le temen a éste cambio. Las enseñanzas de los Jedi están concentradas en luchar y controlar ésta transformación. Por eso es que aquellos que sirven a la luz son limitados en lo que logran.
El verdadero poder puede llegar solo a los que abrazan ésta transformación. No debe haber compromisos, misericordia, compasión, lealtad: todas éstas cosas te impedirán en reclamar lo que es legítimamente tuyo. Aquellos que siguen el lado oscuro deben dejar a lado éstas vanidades. Aquellos que no—aquellos que tratan de caminar por la senda de la moderación—fallarán, arrastrados por su propia debilidad.
Aquellos que acepten el poder del lado oscuro también deben aceptar el reto de mantenerse junto a él. Por su propia naturaleza, el lado oscuro invita a la rivalidad y a las luchas. Ésta es la gran fuerza de los Sith: elimina a los débiles de nuestra orden. Sin embargo ésta rivalidad puede ser también nuestra mayor debilidad. Los fuertes deben ser cautelosos de no ser abrumados por las ambiciones de aquellos que trabajan debajo de ellos en concierto. Cualquier maestro que instruye a más de un aprendiz en los caminos del lados oscuro es un tonto. Con el tiempo, los aprendices unirán sus fuerzas y derrocarán al maestro. Es inevitable, axiomático. Ésta es la razón por la cual los maestros deben tener solo un alumno.
Ésta también es la razón por la cual solo debe haber un Lord Oscuro. Los Sith deben ser gobernados por un solo líder: la encarnación del poder y la fuerza del lado oscuro. Si el líder se vuelve débil, otro debe alzarse para tomar el mando. Los fuertes mandan; los débiles están destinados a servir. Éste es el modo como debe ser.
Mi tiempo aquí ha terminado. Tomen lo que les he enseñado y úsenlo bien.
¿Por que abrazar el lado oscuro implica servirle?
Cita de: Jesucristo en 26 de Julio de 2011, 06:15:03 AM
¿Por que abrazar el lado oscuro implica servirle?
Porque el que se lo inventó lo decidió así. Tú puedes darle todos los giros filosóficos que quieras, pero si el señor George Lucas dice que el lado oscuro es malo, pues es malo.
Si quieres que sea bueno, invéntate un universo y en él lo que te dé la gana.
El tío Lucas dice que cuando te pasas al lado oscuro, te esclavizas, y ya está. No tiene razones, es como si cedieses al odio.
si, un universo mas adaptado a eso que dices es el de la trilogia de "el señor del tiempo", donde la luz no es solamente bien, sino tambien implica rectitud desmedida, orgullo o falta de perdon para los traidores
Los Jedis se preocupan por el bienestar del resto de forma desinteresada, son generosos y serviles, algo así como una ong intergaláctica. Lo sith son JUSTO lo contrario, se centran completamente en sus propios intereses y en satisfacer sus necesidades, que suelen ser poder, poder y más poder. ¿Significa esto que ya sean malvados? No necesariamente, pero va claramente encaminado a eso.
Y si, dejarse llevar por los sentimientos es por si ya ser egoista, porque buscas lo mejor para ti, al contrario de un Jedi, que sigue un estricto código moral, olvidándose de el mismo en muchos casos. Dejarse llevar por necesidades propias es sinónimo de que puedes perjudicar al resto, aunque no fuera lo que querías hacer en un principio.
¿George Lucas es judío? Seguro que sí.
Lo digo porque su universo es maldito universo maniqueísta, donde sólo se permitió un poco de complejidad en las pelis nuevas con Darth Vader. Pero los demás son de lo más simple y lineales que existen. No os flipéis que es una simple peli de aventuras.
Pero es una actitud muy yanki crear personajes así. Muy yanki o más bien muy judía.
Que no nos flipemos con Starwars ¡Que no nos flipemos dice!
Hay que fliparse lo justo y con ciertas cosas. No se puede pretender dar profundidad a la saga, pero si quieres fliparte con las peleas o una espada láser, adelante.
Que conste que a mí me mola el universo creado, pero no dejo de reconocer que es muy simple, con buenos y malos muy típicos. Las naves, los planetas, todas esas cosas molan, pero repito, es todo muy simple y querer darle profundidad es de flipis.
¿Por qué Anakin siempre prefirió vestir con ropas oscuras, incluso negras, al contrario que la mayoría de los Jedis? Si es que ya son ganas de poner nervioso al personal.
¿Quizás estaba de luto por la muerte de su puta madre? Y recalco que su madre era muy puta, de estas que se quedan preñadas y no saben ni por qué.
El universo expandido creo que no es en su totalidad cosa de Jorge. De hecho, yo diria que Jorge aprueba lo que otros escriben.
Se supone que si caes al Lado Oscuro es porque quieres ir acumulando cada vez más poder.
En Star Wars hay personajes grises que pueden hacer uso de la fuerza, ¿eh? Jolee Bindo, por ejemplo. Aunque ese es cierto que es más bien gris-claro.
Cita de: Tanis en 26 de Julio de 2011, 10:03:25 AM
¿George Lucas es judío? Seguro que sí.
Lo digo porque su universo es maldito universo maniqueísta, donde sólo se permitió un poco de complejidad en las pelis nuevas con Darth Vader. Pero los demás son de lo más simple y lineales que existen. No os flipéis que es una simple peli de aventuras.
Pero es una actitud muy yanki crear personajes así. Muy yanki o más bien muy judía.
Tanis ha dicho la verdad. El sistema moral yanqui se sustenta en el maniqueísmo más infantil, y el binomio jedi/sith es un ejemplo más. Casi todo su cine es así, y el ejemplo más ridículo puedes encontrarlo en los comics de superhéroes. Tanto los "buenos" como los "malos" son de un infantilismo sonrojante.
Cita de: jimmythegreattt en 26 de Julio de 2011, 11:34:19 AM
Se supone que si caes al Lado Oscuro es porque quieres ir acumulando cada vez más poder.
En Star Wars hay personajes grises que pueden hacer uso de la fuerza, ¿eh? Jolee Bindo, por ejemplo. Aunque ese es cierto que es más bien gris-claro.
¿Exactamente que es lo que impide que seas absolutamente egoista (lado oscuro) y no seas igual de "eso" que los jedis?
Daiblos, recordad lo de Santa Teresa, que se moria por morirse. Esa es una forma de egoismo, pero es claramente alguien afiliado al bien y demas mierdas. Alguien lo describio hablando del altruismo egoista como una indulgencia propia y como una forma de ganarte a los demas.
Pues de la misma forma que un Jedi es egoista, altivo y elitista; un sith no tiene que ser malo.
De hecho, a quien lo haya comentado, ¿Como no van a tener un codigo moral? Claro que tienen, lo que pasa es que es diferente al Jedi o incluso al de otros Siths.
A ver, ya sabemos todos que los judios no dan para mucho, pero estamos señalando cosas ilogicas en la religion de Star Wars.
Vaya trol el Tanis, reventando el hilo en el primer post.
Cita de: Jesucristo en 26 de Julio de 2011, 12:05:01 PM
Cita de: jimmythegreattt en 26 de Julio de 2011, 11:34:19 AM
Se supone que si caes al Lado Oscuro es porque quieres ir acumulando cada vez más poder.
En Star Wars hay personajes grises que pueden hacer uso de la fuerza, ¿eh? Jolee Bindo, por ejemplo. Aunque ese es cierto que es más bien gris-claro.
Pues de la misma forma que un Jedi es egoista, altivo y elitista; un sith no tiene que ser malo.
xD ¿Que un jedi que? xDDDD
Vaya trol el jesucristo, reventando su propio hilo en primera página.
estoy de acuerdo con bastardo, lo que mas define al jedi es su altruismo y su sacrificio por el bien comun, luego en el caso de star wars,está justificado que se considere a un lado bueno y otro malo (aparte de esa costumbre de matar maestros de los sith)
y sigo insistiendo, yesus, leete la trilogia del señor del tiempo, que trata justo el tema tal como dices, a mi me encantó leerlo, de hecho varias veces, son mis libros para cuando no tengo otra cosa para leer
Le echare un vistazo, Woni.
Bastardo, ¿Como cojones son los Jedis? Quita a Yoda que es algo mas humilde y el resto son asi en mayor o menor medida.
Oh, sí, Obi wan es tan egocéntrico... la vanidad y tal conducen al Lado Oscuro, y ningún Jedi es así. Como mucho, se volvieron confiados (el mismo Yoda lo dijo).
Mi jovencisimo aprendiz.
Ahi lo dejo.
¿Pero lo dice de verdad o solo quiere sumar respuestas fáciles en esta PUTA MIERDA DE HILO?
Solo mirando las 6 pelis está lleno de Jedis que no tienen nada que ver con esa descripción que has puesto, vamos que están en el otro extremo directamente, descripción que justamente se ajusta perfectamente a cualquier Sith genérico.
Te suenan QuiGon, Obiwan, Luke, Yoda, coño, cualquier Jedi que tenga bastantes minutos en alguna de las 6 pelis, exceptuando Anakin.... Que vaya, acaba siendo un Sith, ni siquiera cuenta.
Yoda ya he dicho que le salvo de la quema. A QuiGon tambien, pero yo creo que porque no tuvo tiempo de demostrar arrogancia.
Pero Obi Wan era arrogante (aunque lo intentara ocultar). Luke no cuenta porque directamente es un personaje poco realista (o sera que esta hecho para hace unas decadas).
Samuel L Jackson es arrogante. La mayoria de la gente habla de los jedis asi, y Yoda no solo dice que se puedan volver confiados, tambien habla de este rasgo.
Cojones, ¿Es que soy el unico que se ha llevado esa imagen de los jedis?
El único que te vale, muy cogido por los pelos, es Windu, y precísamente "no cuenta" porque era un Jedi que manejaba el Lado Oscuro o algo así, así que es normal que incurra en esas cosas.
Hare una cosa. A partir de ahora, cuando vuelva a ver una pelicula o jugar a un videojuego (solo fijandome en las acciones canonicas, no las que tome yo, obviamente :roto2:) y vea algo arrogante, os lo pondre.
Que no me lo invento, cojones.
a ver jesu, si se dejaran llevar, que podría, por algun sitio tendria que aflorar el lado oscuro, quizas notes en alguna conversacion algun chascarillo entre obiwan y anakin sobre el orgullo , con eso de quien ha salvado la vida mas al otro, pero hay que distinguir cuando se dice sin malicia, discusion de envidia sana, obi wan es capaz de vencer totalmente ese sentimiento.
y el negro lo lleva bastante bien para ser el jedi mas poderoso de todos, simplemente el tio tiene que ejercer un poco de autoridad en los consejos, no quiere relajar los dogmas y costumbres (lo que se ha visto que al final fue la perdicion)
No me refiero a las bromitas ni a la seguridad en si mismos.
Creo que era en la segunda parte donde Obi Wan mas me daba esta sensacion.
pues que yo recuerde por parte de obiwan no se le nota nada mas, es un deslenguado luchando, pero supongo que eso forma parte de su estilo para que el contrario cometa una imprudencia
Pero que tonto es!