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General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Crescendolls en 19 de Octubre de 2011, 10:18:32 AM

Título: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 19 de Octubre de 2011, 10:18:32 AM
Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado | Política | EL PAÍS (http://politica.elpais.com/politica/2011/10/18/actualidad/1318969397_824805.html)


CitarCataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado

Un informe propone crear 20 de empresas con afán de lucro




(http://ep00.epimg.net/politica/imagenes/2011/10/18/actualidad/1318969397_824805_1318969710_noticia_normal.jpg)


El Gobierno catalán planea el mayor vuelco en la gestión de la sanidad pública dado hasta la fecha por cualquier Administración pública. Con la premisa de que el modelo actual se ha quedado obsoleto, el Ejecutivo de CiU estudia trocear el Instituto Catalán de la Salud (ICS) -ocho grandes hospitales, 286 centros de salud y un centenar de otros equipamientos- en una veintena de empresas públicas que deberán someterse a las reglas del mercado. El fin es flexibilizar la gestión, lograr que las nuevas empresas tengan beneficios, dar entrada al capital privado e incentivar que los trabajadores se conviertan en empresarios del sector, según el documento interno La gobernanza del ICS, al que ha tenido acceso EL PAÍS.

De llevarse a cabo, el plan no tendría un impacto directo sobre el ciudadano, que seguiría siendo atendido con su tarjeta sanitaria. Pero sí supone el fin del ICS tal como ha existido en los últimos 28 años y plantea ir más allá de lo que han ido comunidades como Madrid y la valenciana. Estas cedieron a la gestión privada nuevos hospitales, pero mantuvieron los que en su día recibieron del antiguo Insalud. El ICS, que ahora cuenta con un presupuesto anual de 2.892 millones de euros y una plantilla de 41.673 trabajadores, pasaría a encabezar el holding que controlaría todas esas sociedades. Ocho de ellas corresponderían a los ocho hospitales públicos y una docena a agrupaciones de entre 15 y 25 ambulatorios.

Según el informe interno, las 20 nuevas empresas estarán abiertas a la "participación de los profesionales" del sector sanitario. Esta relación se articularía a través de la creación de sociedades mixtas, participadas por el ICS y profesionales e inspiradas en el actual modelo de autogestión, conocido como EBA, que funciona en algunos centros de salud. En los hospitales, estas podrían hacerse cargo de servicios o unidades asistenciales y serían retribuidas mediante un contrato programa.

Las 20 nuevas empresas estarán abiertas a la "participación de los profesionales" del sector sanitario
Todas las filiales, además, se abrirían al capital privado por otra vía. El documento propone ampliar el "abanico de posibilidades y alianzas" creando "consorcios con otras entidades públicas y privadas", y empresas mixtas con "otros proveedores sanitarios" para ganar eficiencia y optimizar y centralizar recursos.

Una portavoz del ICS se limitó a señalar ayer que el informe es "un documento interno de trabajo" del organismo dependiente del Departamento de Salud, dirigido por Boi Ruiz. No obstante, se elaboró el pasado mes de mayo y ya ha empezado a darse a conocer a los gerentes territoriales del ICS. El informe justifica la necesidad de "reformular" el ICS, por considerarlo "ingobernable" debido a sus dimensiones.

La hoja de ruta que marca el documento supone ejecutar ese proceso en un periodo de entre tres y cinco años, aunque se empezaría por una prueba piloto en la que se quiere implicar a "profesionales, equipos de dirección y grupos de interés". El documento incluso recuerda que deberá realizarse un plan de comunicación para "controlar el mensaje", hallar "los mejores portavoces" y "reclutar líderes de opinión".

De llevarse a cabo, el plan no tendría un impacto directo sobre el ciudadano
Los planes del ICS implican también modificar el marco legal y económico. La reestructuración supondría suprimir tres apartados y una disposición de la ley de 2007, y la introducción de una enmienda que permita crear filiales del holding.A pesar de que el fin del desmembramiento es la "gobernanza" del ICS, en 22 páginas el informe solo dedica cinco párrafos a esa cuestión. Ahora, el ICS tiene un consejo de administración y varios gerentes territoriales. El informe propone que la matriz del instituto tenga un consejo de administración que a la vez nombre a los 20 de sus filiales.

Los cambios afectan también a la forma en que Salud pretende incorporar médicos y personal sanitario a la plantilla de los centros públicos. El modelo actual de contratación de la sanidad pública, basado en el habitual sistema de oposiciones, que configura sectores donde los sindicatos adquieren una fuerza notable, está abocado a cambios de calado en Cataluña. Es el objetivo de la Generalitat, que en el documento interno para reorganizar la sanidad pública admite que "un punto clave de motivación de este cambio es modificar el modelo contractual para flexibilizar la gestión de recursos humanos".

El Gobierno catalán aspira a implantar un nuevo proceso de selección que define solo de forma superficial, pero que permitiría "adaptar la gestión de los recursos humanos de acuerdo con las circunstancias actuales", señala en referencia a la crisis y los recortes que aplica en sanidad pública, de casi 1.000 millones de euros. "Es necesario adaptar la flexibilidad de contratación a los momentos actuales", insiste el informe.

Para ello, en el texto se reclama que se apliquen cambios legales para modificar el proceso de selección. La finalidad es reducir la participación e influencia de las fuerzas sindicales en el Instituto Catalán de la Salud (ICS), la mayor empresa pública de Cataluña, con 41.000 empleados, que gestiona todos los centros sanitarios públicos. Este nuevo modelo de gestión de recursos humanos, de hecho, se reclama en el mismo momento en que se produce la amenaza de huelga planeada por los sindicatos ante la decisión de la Generalitat de suprimir la mitad de la paga extra de Navidad a los empleados del ICS. La oposición sindical ha enquistado las negociaciones sobre el recorte de 47 millones de euros de la nómina del personal sanitario. El escenario parece imposible de resolver: mientras que los sindicatos expondrán hoy conjuntamente su rechazo a la propuesta del ICS, el organismo concretó ayer las cinco jornadas en que quedarán paralizados los ocho hospitales de titularidad pública (véase el cuadro adjunto).

La nueva gestión de recursos humanos que esboza el informe busca diluir la importancia de los factores de selección habituales en cualquier proceso de oposiciones para las contrataciones indefinidas. "En cuanto a la selección temporal, difícilmente el ICS podrá sustraerse a utilizar la bolsa laboral pactada con las fuerzas sindicales". Para la contratación definitiva, sin embargo, el Gobierno trazaría un nuevo marco legal para invertir esta situación. "El modelo debe modificarse para incorporar la participación del personal directivo y de mando en la selección final de los profesionales", señala el informe.

Como compensación, el Gobierno sopesa implantar nuevas formas de incentivar a los profesionales. "Los sistemas retributivos deberán negociarse de forma más flexible y específica con los profesionales", precisa, y concluye que "será un factor importante para estimular al personal".


Modelo agotado, sistema ingobernable
-El documento interno de la Generalitat considera "agotado" y "desfasado" el modelo actual de sanidad pública en relación con el sector privado.
-"El momento actual y el contexto presupuestario obligan al modelo sanitario catalán a ser más eficiente y eficaz".
-"El actual sistema adolece de rigidez, exceso de burocracia y de centralización y control".
-"El Instituto Catalán de la Salud (empresa que gestiona los centros sanitarios públicos) es ingobernable".
-"Avanzar bajo los mismos parámetros resulta fatigoso y supone una relación resultado-esfuerzo muy baja. El sector sanitario debe replantearse".
-"Las limitaciones propias de la gestión pública y la naturaleza misma del sector de la asistencia sanitaria obligan a buscar soluciones a través de fórmulas híbridas".
-"En la actualidad, el sistema de contratación de personal ofrece poca flexibilidad para la gestión".
-"Es necesario adaptar la flexibilidad de contratación a los momentos actuales".


Miedo me da... Espero, de verdad, que hagan lo que hagan la Generalitat esté siempre ahí estableciendo unos estándares de calidad asistencial, porque si no esto puede ser de risa.

De todas maneras está por ver si realmente puede ser rentable algo así (y, con ello, se atraiga inversión privada).
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Bodom en 19 de Octubre de 2011, 10:22:05 AM
lutien, haz algo.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 19 de Octubre de 2011, 10:29:53 AM
Sí, que ponga de su bolsillo, no te jode... xD
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Bodom en 19 de Octubre de 2011, 10:35:26 AM
seria todo un detelle.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 19 de Octubre de 2011, 10:44:14 AM
Oye, que igual maneja pela, la tía... no olvidemos que está independizada!
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: wo ni i danio en 19 de Octubre de 2011, 10:58:52 AM
no entiendo como las autonomias piden mas y mas  concesiones del estado y controlar mas los servicios basicos, si al final acaban privatizandolas  ¿¿no se supone que era para dar un servicio mejor al ciudadano, bla bla bla el orgullo de nacer en x autonomia ,  o es para llenarse los bolsillos por lo negrini con negocietes de privatizaciones??

como el colocar a sus gentes en la gestion de cajas "para velar por los intereses de los ciudadanos", en que momento los ciudadanos hemos llegado a ver eso como normal , o como lo del tema de las hipotecas y que encima que te quedas sin la casa tienes que terminar el pago, o que la solucion a la cris s es dar pasta a los bancos, no a los ciudadanos que no reciben pasta de los bancos (y menos mal que estan para eso, o eso nos explicaban en el cole)
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 19 de Octubre de 2011, 11:15:40 AM
Lo de llenarse los bolsillos los políticos no hay que descartarlo.

Ahora mismo las mútuas privadas, con todo lo de los recortes aquí, están con campañas muy agresivas de captación de asociados (con reducciones de cuotas incluidas)... y se oyen voces de que dentro de la "família CIU" tienen intereses en ese sector. ¿Realidad? ¿Difamación? A saber...

A mí me da igual la manera en que lo consigan, pero el fin último que no deben perder de vista es dar una cobertura asistencial universal y de calidad.

Por cierto, acaba de salir por radio el subdirector del ICS (Instituto Catalán de la Salud) diciendo, sobre la noticia, que lo que se pretende es desarrollar la Ley del ICS (que, si no me equivoco, es bastante reciente).

No sé... aquí hay mucho movimiento en tema sanidad. También está la creación de la Agencia de Salut Publica de Catalunya, a imagen de la ASPB (la de Barcelona). Mi pareja ya te digo que curra para la ASPB y me comentaba que la creación de la otra parece una excusa para dar cargos, entre otras cosas...

No sé si lo será o no, pero también es verdad que es algo que han querido hacer porque la ASPB está funcionando muy bien.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: PAKMEI en 19 de Octubre de 2011, 11:17:32 AM
Politicos de mierda, tienen hijos como conejos y tienen que enchufarlos donde sea para que no hagan nada y ganen un pastal. Hoy corriendo he pasado por delante del parking del club de golf de sant cugat, y estaba llenito, llenito. Claro es que los pobres ricos tampoco tienen trabajo. Y pasan el dia en su club elitista donde con la pasta para hacerte socio anual podría contratar a tres tios. Vaya mierda sociedad.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: CNL en 19 de Octubre de 2011, 12:21:15 PM
La culpa es de los gitanos y de los moros. Al final se acabará privatizando todo. Y con razón.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Tanis en 19 de Octubre de 2011, 13:11:08 PM
Puesto que no sirven las buenas palabras, hay que comenzar a hacerse notar de otra forma.

Lo llevo diciendo mucho tiempo.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 19 de Octubre de 2011, 13:50:25 PM
Cita de: Tanis en 19 de Octubre de 2011, 13:11:08 PM
Puesto que no sirven las buenas palabras, hay que comenzar a hacerse notar de otra forma.

Lo llevo diciendo mucho tiempo.

Tienes razón... La cuestión es no bajar la guardia, mantener la tensión para que no se tomen a pitorreo las concentraciones... ¿Fue numerosa la del otro día (15-O) en Madrid?
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Keira en 19 de Octubre de 2011, 14:04:56 PM
Oyes los de la foto llevan un uniforme muy feo. De verdad, a mi me viene un médico vestido de color mostaza y me da una embolia ahí mismo.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 19 de Octubre de 2011, 14:40:47 PM
Es Vall d'Hebron, Keira... Yo la verdad es que los tengo bastante vistos con esas pintas... por desgracia en los últimos años he ido unas cuantas veces.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: why en 19 de Octubre de 2011, 15:26:13 PM
¿Trocear o trolear?
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Keira en 19 de Octubre de 2011, 15:30:59 PM
A mi me gustan los uniformes azules, y los violetas (L). Pero ese color es que es de risa ._.

Ah, los uniformes que también molan un montón son los de las auxiliares de Sant Joan de Déu, llevan dibujitos y cosas chulas. Me encantan esas gilipolleces.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: jimmythegreattt en 19 de Octubre de 2011, 15:59:48 PM
A mí me gustan de negro.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Ronhas en 19 de Octubre de 2011, 18:30:31 PM
Ayer cerraron los quirófanos y las consultas con los especialistas en la Vall d'Hebron...

http://www.europapress.cat/societat/noticia-lhospital-vall-dhebron-tanca-consultes-quirofans-no-urgents-aquest-divendres-20111018120944.html (http://www.europapress.cat/societat/noticia-lhospital-vall-dhebron-tanca-consultes-quirofans-no-urgents-aquest-divendres-20111018120944.html)

La noticia esta en catalán así que hago un breve resumen:

El hospital Vall d'Hebron de Barcelona, solo proporcionó los servicios mínimos durante el día de ayer debido a la orden del ICS (Instituto Catalán de la Salud) de que los hospitales (que pertenecen al ICS) deberán cerrar, como en una festividad, 5 veces antes de que finalice el año por tal de reducir costes.

Mañana hay convocada una manifestación contra esta orden ante la Conselleria de Salut de la Generalitat.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: jimmythegreattt en 19 de Octubre de 2011, 18:36:07 PM
Da bastante pena, la verdad.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Tanis en 19 de Octubre de 2011, 18:42:48 PM
Cita de: Crescendolls en 19 de Octubre de 2011, 13:50:25 PM
¿Fue numerosa la del otro día (15-O) en Madrid?

Sí, hubo muchísima gente. Pero muchísima.
Título: Re: Re: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 19 de Octubre de 2011, 20:54:58 PM
Cita de: jimmythegreattt en 19 de Octubre de 2011, 18:36:07 PMDa bastante pena, la verdad.

Hay cosas que puedo entender. Por ejemplo, el cierre de la atención continuada (horario de noche) de un ambulatorio como el mío (que se encuentra cerca de un gran hospital) si cada noche sólo acuden cuatro gatos, pero algunos recortes son muy bestias.

Y ahora te encuentras a socialistas criticando a Generalitat por tanto recorte y a estos últimos señalando a los otros como culpables de esta situación.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: PAKMEI en 20 de Octubre de 2011, 09:56:18 AM
Cita de: Ronhas en 19 de Octubre de 2011, 18:32:44 PM


Edit: Doble post.



¿Porque no ponen la hora de la protesta?
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 20 de Octubre de 2011, 09:58:43 AM
Mi novia me comentó que ayer vió algún tipo de acampada en Vall d'Hebron...

Se puede estar cociendo una buena... ya veremos.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: PAKMEI en 20 de Octubre de 2011, 10:27:40 AM
Una mierda es lo que se esta cocinando.



Tanis ya lo dijo, y sinceramente yo siempre lo he pensado, a las putas armas. Como piensas cambiar un sistema que solo responde con violencia. Además, los putos políticos y empresarios, estafan sin ningún problema y luego se van de rositas. Que sucedio con Camps, o el capullo de felix millet, o todos los que meten dentro de la diputació de Barcelona cuando algo huele mal. Señores porque los políticos siguen teniendo los mismos apellidos durante generaciones. Habría que meterles el miedo en el cuerpo, igual que lo meten ellos, si algo hacen trapís y se les pilla pues que paguen como debería pagar cualquier persona. El tio ese de la familia Tous, enga los cojones, debería haber ido a la carcel si hubiese sido una persona normal.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: wo ni i danio en 20 de Octubre de 2011, 10:50:17 AM
el problema de las revoluciones violentas es que siempre hay grupos criminales que aprovechan para robar, destrozar y violar

para el que sea independiente en cierta manera vale, pero para gente con familia a cargo es una puta pesadilla esa inseguridad, asi que a mi eso de a las putas armas me parece solo bien si se cumplen una serie de condiciones que en la practica sefuro que no se podrian llevar a cabo
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: PAKMEI en 20 de Octubre de 2011, 10:56:16 AM
Obviamente lo de las armas debería ser mas rollo, un grupo terrorista que se encargase de políticos y empresarios no honestos y que salen de rositas en el mismo sistema. Deberían ser un grupo de justicieros, como unos Batmans.

No quería hablar de revolución violenta, sino de seleccionar objetivos a los cual el sistema debería haber castigado severamente y no ha cumplido. De tal forma, así las personas con poder se lo pensarían dos veces antes de meternosla por el culo.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Xarku en 20 de Octubre de 2011, 11:16:41 AM
Lo que hace falta es un periódico o una TV con tirada y un poco de ética, porque siempre se tapan todas estas cosas. Yo estoy todo el día conectado a sitios de noticias y cosas así y todavía no he visto en ninguna parte cuánta gente hubo, por no decir que tampoco sabía mucho sobre la manifa.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: wo ni i danio en 20 de Octubre de 2011, 11:31:05 AM
Mas que un periódico, una pagina web informativa, un periódico necesita de un mecenas mediatico y ese tipo de tio suele tener sus intereses partidistas y económicos.

Y lograr que esa web no huela a losantos o a perroflauta sería una gran labor.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: PAKMEI en 20 de Octubre de 2011, 14:15:57 PM
Un periodico para que, si luego van a juicio y nada. Mira Berlusconi.
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Xarku en 20 de Octubre de 2011, 14:17:55 PM
Wo ni, para informarte de estas cosas está bien menéane, pero la verdad es que la comunidad es bastante izquierdista (que cabe resaltar que me parece más objetiva que la derecha).
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 20 de Octubre de 2011, 14:34:41 PM
De medios de comunicación no se salva ni uno... ni aquel en que uno tenga "más confianza".

Podríamos abrir algún hilo para dar la opinión de cuales son más partidistas/vomitivos y cuales son más "honestos".
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 20 de Octubre de 2011, 18:24:40 PM
No te preocupes... anexo al Hospital está el bar... han pensado en todo.


PD: Es broma... Desde que tengo memoria ya lo he visto ahí.

PD2: Ciertas cosas sí, ya las hacían traer... porque había gente que acababa llevándose cosas a casa (o esa es la razón que se nos llegó a dar).
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: wo ni i danio en 20 de Octubre de 2011, 18:28:23 PM
Cita de: lutien en 20 de Octubre de 2011, 18:20:58 PM
Ah, en el Vall d'Hebron la epidural vale 80 euros si la quieres y las parturientas si quieren comer, le tienen que traer la comida los familiares de casa (o del bar de la esquina).


joder con la epidural

a los enfermos que necesitan una dieta estricta no le haran lo de traerse el bocata, no?

xarku, eso de meneame no se, se supone que es un cumulo de links, no? si las propias fuentas ya redactan de manera partidista, al final estamos ante un cumulo de intereses variados
Título: Re: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 20 de Octubre de 2011, 18:59:46 PM
En vall d'Hebron no se dio, woni, pero la abuela de mi pareja necesitaba beber en forma de gelatinas y en el sociosanitario en que está se las hicieron comprar a la familia.

Está eso, olvidarse de darle la medicación... Y la familia al borde del ataque de ansiedad...
Título: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: wo ni i danio en 20 de Octubre de 2011, 19:16:49 PM
calla, que hoy a mi parienta se le ha olvidado llenarle el bote de la papilla para que se la den en la guarderia al peque y ni avisarnos ni pollas, han dejado una nota en la agenda (una que te tienes que comprar a modo de comunicacion con la profe de la clase, vamos, una manera de conseguirse algo de dinerillo extra) que decía  "el niño no ha desayunado hoy porque no habeis traido los polvos de la papilla, le intentamos dar una galleta pero no quería"

vamos, que por no coger el telefono (que yo llamo cuando el peque está malo para que no preparen una comida extra en el almuerzo) lo han tenido muerto hambre hasta la hora del almuerzo, mañana voy a preguntarles cuanto les cobran por las llamadas locales y dejarles claro que si alguna vez tenemos un despiste igual, que pasa en las mejores familias, no duden en avisarnos, que estamos a tiro de piedra de la guardería

que se que la cosa está mala, pero no es que sea algo que nos pase con frecuencia y somos primerizos en la guardería
Título: Re: Re: Cataluña planea trocear la sanidad pública para abrirla al capital privado
Publicado por: Crescendolls en 20 de Octubre de 2011, 19:22:58 PM
Lo de siempre, menos ponerse en el lugar de los demás y tomarse la molestia de hacerte un favor...