Pues sí, amigos y amigas de internet, por fin he visto la luz y voy a entregar mi vida a los demás abrazando los votos del sacerdocio.
Aparte de eso, también me gustaría que se pasara por aquí el antiguo usuario que respondía al nick de "Jesucristo" que quiero tener cierto debate con él. En su defecto si hay algún biólogo o paleontólogo en la sala también me vale para compartir cierta inquietud.
Gracias y seguid con Dios, hermanos. Os dejo con estas monjitas veinteañeras:
La religión no es más que un invento para apaciguar la ansiedad generada por la existencia en sí misma y, por ende, su final, o su ende si lo decimos en alemán.
Por lo tanto no deja de ser una forma original de psiquiatría. Incluso, con los mismos rituales: confesión de pecados (contar a un psicoanalista lo que nos inquieta), drojas en el colacao (hostias, lorazepam, más placebo que otra cosa), terapia de grupo (misas y ritos), esquizofrenia y paranoia (seres sobrenaturales que nos vigilan/velan por nosotros), y un largo etcétera.
Resumiendo, que me dan pena las chavalitas que se meten a monjas en vez de meterse las pollas a pares, que es lo que realmente les pide el cuerpo.
Tampoco niego que me resultaría peculiarmente interesante iniciar en las arcanas artes amatorias a una virgencilla de esas para ver si sigue pensando que es pecado o simplemente vicio.
Hay una porno de Salieri muy buena de un cura. No digo más.
Podrías ir compartiendo tu inquietud mientras llegan los biólogos, Kuranes.
A cual de todos los muñecos vas a rendir adoración?
Cita de: Matarratas en 22 de Junio de 2015, 11:42:11 AM
Resumiendo, que me dan pena las chavalitas que se meten a monjas en vez de meterse las pollas a pares, que es lo que realmente les pide el cuerpo.
Tampoco niego que me resultaría peculiarmente interesante iniciar en las arcanas artes amatorias a una virgencilla de esas para ver si sigue pensando que es pecado o simplemente vicio.
No te tienen que dar pena porque si lo hacen es porque quieren, de hecho en el vídeo se las ve contentas.
A mí también me ponen bastante, además se las adivina buena gente. Del vídeo me gustan un par de morenitas de la primera fila.
Cita de: Ladril en 22 de Junio de 2015, 15:24:13 PM
Podrías ir compartiendo tu inquietud mientras llegan los biólogos, Kuranes.
Na, es una paja mental a partir de haber releído "En las montañas de la locura" y "En la noche de los tiempos" de Lovecraft. habla de razas inteligentes prehumanas, pero para mí se va demasiado lejos, concibe dos razas inteligentes de seres del cámbrico, una especie de equinodermos gigantes. El problema está en que esos seres no tenían, por lo que se sabe, un sistema nervioso como el de los vertebrados, y no veo cómo pueden tener cerebros tan capaces.
Eso me llevó a leer bastante sobre épocas pasadas para ver si en algún sitio de la historia del planeta resulta plausible la existencia de seres inteligentes prehumanos. Así he llegado hasta el pérmico, la era de Pangea, y he dicho "bingo". Para empezar, los seres "gobernantes" de la era eran los terápsidos, una especie de reptiles antecesores de los mamíferos, de hecho de una de sus ramas venimos nosotros. Además el mundo del Pérmico terminó con la mayor extinción que ha existido, gracias a la cual los dinosaurios pudieron coger el testigo que habían dejado nuestros antecesores proto-mamíferos. Nuestra rama evolutiva sólo recuperaría el "poder" tras la extinción masiva que sufrieron los dinosaurios al final del cretácico.
Esa extinción masiva del pérmico permanece aún inexplicada, siendo los candidatos más fuertes otro meteorito como el del cretácico o bien megavolcanes que entrarían en erupción en la zona que hoy es Siberia. Pero, en mi frikismo, me parece la colosal extinción de entonces (perecieron el 90% de las especies y fue muy rápida, de menos de 60.000 años) muy parecida a la que estamos llevando a cabo los homo sapiens desde nuestra prehistoria, también hace menos de 100.000 años. Yo creo que dada la relativa evolución de las especies entonces dominantes, más parecidas a nosotros que los dinosaurios, y el patrón extrañísimo de esa extinción hay margen para fantasear con una especie inteligente que habitó Pangea y se autodestruyó llevándose casi la vida del planeta por delante, como estamos haciendo nosotros.
Mirad las especies pre-mamíferas que poblaban ese continente. Tienen un aspecto más "moderno" que los posteriores dinosarios.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/Lycaenops.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Pristeroognathus_DB.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Diademodon.jpg)
Ya sé que no hay pruebas de la existencia en el pérmico de una especie como la que busco y que atriburle la gran extinción a esa presunta especie es pura ciencia-ficción, o más bien fantasía. Pero bueno, me dije "a ver si pillo a Cristo o a alguno que le gusten estas cosas y tenemos una charla friki lovecraftiana. :$
Cita de: Kuranes en 22 de Junio de 2015, 23:17:58 PM
Cita de: Matarratas en 22 de Junio de 2015, 11:42:11 AM
Resumiendo, que me dan pena las chavalitas que se meten a monjas en vez de meterse las pollas a pares, que es lo que realmente les pide el cuerpo.
Tampoco niego que me resultaría peculiarmente interesante iniciar en las arcanas artes amatorias a una virgencilla de esas para ver si sigue pensando que es pecado o simplemente vicio.
No te tienen que dar pena porque si lo hacen es porque quieren, de hecho en el vídeo se las ve contentas.
A mí también me ponen bastante, además se las adivina buena gente. Del vídeo me gustan un par de morenitas de la primera fila.
No, y lo sabes. Una veinteañera que no soporta ya más que le pique el chocho y correrse en sueños que se mete a monja es porque se ha criado en un entorno ultracatólico y, por lógica, malo. Es como si me cuentas que la putilla rusa de quince años es putilla porque quiere, no porque su puta madre de Osetia se la haya vendido a un proxeneta de Jerez.
Nos ponen porque representan la juventud, la pureza y la inocencia, una cría que caería en nuestras manos y nos llamarían mentores. Loliteo puro y duro, Kuranes.
Seguramente se han criado en un entorno ultracatólico, pero no tengo claro que eso sea malo per se. Si profundizamos, cualquier creencia o posición ante la vida y ante la realidad tiene sus dosis de fantasía y de artificialidad social. Hoy la moda mayoritaria establece que para ser felices hay que follar como conejos/as, viajar mucho, comprar cacharros etc. etc. Si estás sometido a la influencia de ese sentir mayoritario sentirás malestar si no respondes a esas expectativas. Estas crías están sometidas a otro entorno comecerebros, pero no tengo claro que por ser minoritario sea a priori peor.
Muy interesante Kuranes. Pero el único punto que podría medio sostener la fantasía de una especie inteligente en base a lo que cuentas es el tema de la extinción masiva, ¿no? Por lo demás, estos bichos no parece que tengan nada de especial...
A mí el tema que me fascina mucho es cómo, con el objetivo de maximizar la inteligencia, el ser humano evolucionó de modo que la etapa de desarrollo infantil, en el que el cerebro es más permeable, se extendiera lo más posible en el tiempo, lo que explica que tengamos poco pelo, garras ridículas y cosas así. Es algo parecido a lo que pasa con los cánidos salvajes (zorros, etc.) cuando los domestican, que potencias unas características genéticas (docilidad, sumisión) asociadas con la etapa infantil, y al cabo de unas generaciones te empiezan a salir con las orejas caídas. Supongo que en una hipotética especie inteligente del pasado tendría que pasar algo igual. Otra cosa es que no tendría mucho sentido encontrar registros fósiles de unos seres así sin estar acompañado de ninguna tecnología.
Aparte del tema de la extinción brutal de finales del pérmico, me ha decidido el hecho de que la orden dominante de esa era eran los terápsidos, como ya digo antecesores directos de los mamíferos (nosotros) los cuales tienen los mayores cerebros del reino animal. No sólo los humanos, los simios en general, los cánidos, los delfines... los dinosaurios, que poblaron más tarde la tierra no tenían esa potencialidad.
Buscar tecnología de hace 250 millones de años ( doscientos cincuenta millones) me parece ocioso. Las pirámides, que son las obras de ingeniería más longevas que ha hecho el hombre, llevan sólo 5000 años y muestran muchas señales de erosión. en 5000 años más serán solo unas colinas sin apenas rastro de que sean artificiales, y no te hablo de dimensiones temporales mayores al millón de años. El vidrio, que es uno de los elementos de nuestra cultura que tarda más en degradarse, lo hace también en unos pocos miles de años. De nuestra cultura dentro de 250 millones de años es difícil decir si quedará algo reconocible como producto tecnológico.
Muy interesante lo que apuntas sobre prolongar las características infantiles, no sólo físicas sino también psicológicas para ahondar en el aprendizaje. En nuestros tiempos esto parece que va a más, puesto que hoy la postadolescencia se prolonga hasta la treintena. La cultura, vista así, es una mera consecuencia de unas exigencias biológicas que hacen que nuestra especie tenga que aprender cada vez más conocimientos para sobrevivir. Y en un mundo que nosotros solos hacemos complicado, puesto que ya el hombre del mesolítico demostró su victoria sobre el medio natural. Es la continua sobrepoblación, siempre al límite de las capacidades tecnológicas, la que nos obliga desde el neolítico a una huida hacia delante, que se está llevando por delante la vida terrestre y que posiblemente acabará por engullirnos.
¿Le pasó eso a una presunta especie pérmica? como dices no hay ninguna prueba de que existiera, pero es un gran guion para una historia lovecraftiana. 8)~
Cualquier entorno que ciegue la posibilidad de aprendizaje de múltiples corrientes de pensamiento, es malo. Uno ha de conocer, reflexionar, decidir. En un ambiente ultracatólico esto no es posible. Y lo mismo para cualquier fanatismo supersticioso.
Las modas nunca estarán supeditadas a la personalidad. Si uno tiene personalidad propia y no de grupo, no necesita modas. Y no niego la poca o nula utilidad de las modas, llamémoslas prosaicas. Si aún fueran modas de pensamiento, deducción, alfabetización...
Con vuestra paja mental de bichos listos de hace más de 250 millones de años no me meto. Sería curioso de todas formas lo que el h. sapiens ha llevado a cabo en apenas 100.000 años... aunque tu no malo entorno ultracatólico dice que tenemos únicamente 6.000 años....
Mis nenes de vez en cuando me preguntan por los colegas que hacen la comunión, el catecismo, etc....yo me limito a explicarles la verdad. :)
Kuranes, ¿y qué hay de construcciones subterráneas como estaciones de Metro? Bajo tierra deberías estar libre de la erosión, ¿no? ¿No podrían sobrevivir esas estructuras durante millones de años?
Cita de: Matarratas en 24 de Junio de 2015, 09:53:15 AM
Cualquier entorno que ciegue la posibilidad de aprendizaje de múltiples corrientes de pensamiento, es malo. Uno ha de conocer, reflexionar, decidir. En un ambiente ultracatólico esto no es posible. Y lo mismo para cualquier fanatismo supersticioso.
Tampoco te estoy diciendo que vayas a misa los domingos. ¿Crees que las nenas esas de no estar en la secta serían las nuevas Nietzsche? serían golfas de discoteca o iluminadas vegetarianas/alternativas/votantes de podemos...
CitarLas modas nunca estarán supeditadas a la personalidad. Si uno tiene personalidad propia y no de grupo, no necesita modas. Y no niego la poca o nula utilidad de las modas, llamémoslas prosaicas. Si aún fueran modas de pensamiento, deducción, alfabetización...
Lo de la personalidad propia es mucho más raro y difícil de conseguir de lo que parece. Quizás tú o yo creemos que pensamos por nosotros mismos y tal, pero nuestra forma de ser y sentir es muy característica de cierto tipo de gente en nuestro tiempo. Lo raro y ejemplo de libertad intelectual sería ser como nosotros en el siglo XVI. Pero Miguel Servet sólo era uno y lo quemaron.
CitarCon vuestra paja mental de bichos listos de hace más de 250 millones de años no me meto. Sería curioso de todas formas lo que el h. sapiens ha llevado a cabo en apenas 100.000 años... aunque tu no malo entorno ultracatólico dice que tenemos únicamente 6.000 años....
Hombre, sólo los sectores católicos más fanáticos mantienen algo así. Los protestantes sí lo hacen. Pero el Vaticano hace tiempo que acepta el Big Bang y, a regañadientes, la evolución. Pero yo no volvería al redil, eso está claro. Aunque como ya digo si hay gente que lo quiere hacer a mí no me molesta, al contrario, más me molestan los drogatas o peor me caen los izquierdosos, otra secta pero que como es mayoritaria en nuestro tiempo se quiere imponer e imponer sus tics y forma de pensar, como hacía el cristianismo hace unos siglos.
Cita de: Ladril en 24 de Junio de 2015, 12:40:26 PM
Kuranes, ¿y qué hay de construcciones subterráneas como estaciones de Metro? Bajo tierra deberías estar libre de la erosión, ¿no? ¿No podrían sobrevivir esas estructuras durante millones de años?
Bueno, si en biología soy un amateur en geología sólo tengo unas pocas lecturas...
No creo que sobreviviera nada que estuviera cerca de fallas, puntos de ruptura de placas, cordilleras, volcanes y un largo etcétera. E incluso si algo lo pones en una zona geológicamente muy tranquila hay que tener en cuenta que como la corteza está permanentemente en movimiento quizá el bunker ese es empujado a la superficie en un par de millones de años, o sepultado hasta casi el manto y aplastado de todas maneras. Pero no sé, quizá sería una posibilidad.
Cita de: Kuranes en 24 de Junio de 2015, 13:43:27 PM
Tampoco te estoy diciendo que vayas a misa los domingos. ¿Crees que las nenas esas de no estar en la secta serían las nuevas Nietzsche? serían golfas de discoteca o iluminadas vegetarianas/alternativas/votantes de podemos...
No me seas retrógado, que no soy carne de offtopic de Meri. Ni blanco ni negro, precisamente cualquier corriente de pensamiento, y a ésta la llamaremos libre, se base en vivir en los múltiples tonos de gris, porque dictaminar algo como absoluto, y no sé que opinaría Nietzsche de ello, es ejecutar sentencia.
Se puede deducir que vienen, en su mayor parte, de familias bien. Dentro de ello, además de golfear en discotecas y chupársela al Juanmi en el Mini, tendrían acceso a una educación óptima. No digo Nietzsche y sus evidentes trastornos mentales, pero sí carne de laboratorio, poder político y/o económico, etc. Y sin embargo, a rezar.
CitarLas modas nunca estarán supeditadas a la personalidad. Si uno tiene personalidad propia y no de grupo, no necesita modas. Y no niego la poca o nula utilidad de las modas, llamémoslas prosaicas. Si aún fueran modas de pensamiento, deducción, alfabetización...
Cita de: Kuranes en 24 de Junio de 2015, 13:43:27 PM
Lo de la personalidad propia es mucho más raro y difícil de conseguir de lo que parece. Quizás tú o yo creemos que pensamos por nosotros mismos y tal, pero nuestra forma de ser y sentir es muy característica de cierto tipo de gente en nuestro tiempo. Lo raro y ejemplo de libertad intelectual sería ser como nosotros en el siglo XVI. Pero Miguel Servet sólo era uno y lo quemaron.
Esa la iglesia que no consideras especialmente nociva es la que pegaba fuego a todo aquello que le hacía temblar el negocio. Porque es un puto negocio, su mercado son los que tienen miedo patológico a la vida misma y sus médicos son curitas de mierda.
El libre pensamiento se tiene o no se tiene, es como ser alto o bajo. Hay una parte evidente de infuencia, pero no la consideraría desequilibrante. Otra cosa es que por bienestar sigamos X o Y corrientes. Bienestar artificial, eso lo admito hasta cierto punto. Pero entonces retoma el hombre natural rousseauiano y le damos vueltas.
CitarCon vuestra paja mental de bichos listos de hace más de 250 millones de años no me meto. Sería curioso de todas formas lo que el h. sapiens ha llevado a cabo en apenas 100.000 años... aunque tu no malo entorno ultracatólico dice que tenemos únicamente 6.000 años....
Cita de: Kuranes en 24 de Junio de 2015, 13:43:27 PM
Hombre, sólo los sectores católicos más fanáticos mantienen algo así. Los protestantes sí lo hacen. Pero el Vaticano hace tiempo que acepta el Big Bang y, a regañadientes, la evolución. Pero yo no volvería al redil, eso está claro. Aunque como ya digo si hay gente que lo quiere hacer a mí no me molesta, al contrario, más me molestan los drogatas o peor me caen los izquierdosos, otra secta pero que como es mayoritaria en nuestro tiempo se quiere imponer e imponer sus tics y forma de pensar, como hacía el cristianismo hace unos siglos.
Los sectores católicos más fanáticos, llámense Opus, Legionarios, etc, son los que gobiernan este pais. Esos que creen ciegamente en algo así son los que se presentan para la parodia de elecciones que tenemos. Los podemitas y demás piesnegros son exactamente lo mismo pero en el polo opuesto, y su éxito se debe principalmente a la generación de fuerza contraria a la existente. Si no de qué.
Personalmente, sí me molesta la existencia de grupúsculos de moral teóricamente superior a la mia. Haber trabajado en una empresa del Opus tiene que ver también. Es como haber visto al demonio de cerca y quedarme aún olor a azufre.
Todos intentan llevarte a "su" verdad. Tovarich Pablovsky es un gurú demagogo y, dado que no podemos lapidarlo como muy bien hacían los romanos, tenemos que aguantarlo en el sistema que "nosotros" hemos creado y que mantenemos cada vez que echamos un voto.
Pero demagogia también es no cumplir con tu programa electoral, masacrar a impuestos a los trabajadores para mantener una casta repugnante de funcionarios y corruptelas mil y hacer la vista gorda antes el nepotismo salvaje que nos hunde, y esto no es una lotería, es lo que es, en la puta miseria.
En fin, matadlos a todos, que Dios reconocerá a los suyos. (no es mio)
Jeje yo tengo bastante más lejos que tú mi experiencia de BUP con los curas, tal vez por eso soy más generoso. Tú pareces tener reciente lo de los opusdeístas.
Por lo demás, creo que asumes la típica crítica genérica contra la Iglesia, que era un negocio. Eso no ha sido cierto nunca, pero menos antes que ahora. Estamos hablando de un mundo donde lo contrario a una religión era otra religión. La explicación científica del mundo viene de la ilustración, y aún así muchos ilustrados seguían siendo creyentes. Antes de eso, la Iglesia era un poder, pero sus enemigos eran otras religiones erigidas en poderes también. Quiero decir, la religión ante todo era explicación del cosmos, del lugar del hombre en él y también método para distinguir a amigos de enemigos. Lo de negocio era a posteriori, pero es que es humano convertir todo en un negocio, si se puede y te dejan.
No, no, hamijo. Ha sido un negocio desde el principio de su existencia. Como te dije, el material de compra-venta son el miedo y el alivio. Los primeros chamanes decían que iba a haber mamuts y tal, que a cazar todos. Él se quedaba en la cueva, porque era el chamán y punto, echando polvos, comiendo y sobando. Un negocio redondo.
Los curitas han explotado ese miedo desde que existen (digo los curitas, pero es extrapolable a cualquier religión de raíz semita) porque no hay nada más fácil que tener sometida a la población en el hambre y en la ignorancia a cambio del alivio de ese miedo. Y los curitas, a comer y a follar. Mira el Papa Borgia, ahí tienes el top de gama de lo que ha sido y es el catolicismo. Lo es porque se les deja que mamen un poco, porque si por ellos fuera, estaríamos aún viviendo en el chamizo con los cerdos, y lo sabes.
Ahí tienes a los franciscanos como prueba de que no hay por qué.
Así que no, no sigo corrientes de crítica genérica, es lo que es. Y curré en una empresa del Opus y aunque yo iba a lo mio, por no postrarme ante el supernumerario de turno como hacían sus minions, mal me fué. Y aún me dan arcadas de ver a los minions opusianos poco menos que sacarle lustro a los zapatos. Y también, hay jefes no opusianos así, pero no te intentan evangelizar todos los días un poquito a ver si te salvan.
:)
La Iglesia es como las pelis found-footage, se lucran de las ganas de creer de las personas a las que se dirigen, a sabiendas de que venden falsedades con ilusión de realidad.
Pues sí que sigues con la crítica genérica, y además punto por punto.
El chamán de la tribu ese que gobierna tras las cortinas es una típica figura teatral. A veces era uno más del clan, que iba a cazar como cualquiera. La mayoría de las veces el chamán era el mismo líder que dirigía la partida de caza. En otras, la anciana de la tribu, que no iba a cazar por motivos obvios. Y aparte, en la mayoría de las ocasiones si no había mamuts donde había dicho el chamán este sufría una merma en su prestigio. Dos veces que la cagara podía acortar su expectativa de vida, y terminar él mismo en el caldero de la tribu.
Esa visión de la religión que tenéis obvia por completo una clase de sacerdote y monje que ha existido y que aunque parezca increíble todavía existe: el sacerdote o monje creyente. Es normal que siendo ateos y ajenos a la fe optéis por ver una mentalidad puramente materialista en los otros, y desde esa óptica la perspectiva de una Iglesia montada como una gigantesca mafia es creíble. Pero de verdad os digo que no se ajusta a la realidad, ni aún remotamente. Dejáis fuera a los mártires, dejáis fuera las tensiones del bajo Imperio entre diferentes corrientes del cristianismo, y que hacían correr la sangre entre sacerdotes y seglares por interpretaciones de detalle del evangelio; dejáis fuera el colosal movimiento ascético de los siglos IV a VII; sacerdotes y monjes buscaban algo más y abandonaban sus monasterios para vivir solos en el desierto, o en una cueva. Y esto era muy común entonces, aunque ahora resulte casi increíble. Os olvidáis de los sacerdotes que participaron en las cruzadas, con un fanatismo religioso digno de cualquiera del ISIS de hoy. Os olvidáis de los templarios y de su lema, Non nobis, Domine, non nobis, sed nomine tuo da gloriam - no para nosotros, Señor, no para nosotros; que sea toda Gloria sólo en tu nombre. Os olvidáis incluso de los inquisidores, que pese a que hoy parecen según nuestra mentalidad una policía política, entre ellos había muchísimos que realmente creían en la existencia de demonios, brujas y diferentes manifestaciones del mal. Leed sobre el Malleus Maleficarum, una especie de manual que escribieron dos inquisidores veteranos, para ver, para oler que esos señores realmente creían que estaban combatiendo al Mal, como una Buffy Cazavampiros del siglo XIV.
Y obviáis, hoy en día, muchos sacerdotes que están en Caritas Diocesana, o que participan en misiones. Y otros muchos curas de pueblo de la vieja generación, que si bien son carcas como ellos solos, te das cuenta al hablar con ellos que yo o muchos de vosotros somos bastante más sofisticados que esos curetas, y que realmente creen en Dios y en casi todo el corpus de creencias católicas.
Pero vamos a ver, Kuranes, año 2015: creer en Dios? en serio? La religión es un castillo de cartas que ha caido hace años ya. Los creyentes, como tú los llamas (curas o no curas), rellenan su ansiedad y su miedo con respecto a la vida y a la ausencia de ésta con la religión, de la misma forma que podían meterse un ansiolítico.
Los hay que han hecho negocio y los hay que realmente son enfermos mentales. Respeto más a los segundos, obviamente, pero no dejan de ser eso, enfermos mentales, y como tal los trato.
Por otro lado, no hace falta ser curilla ni misionero para ir al tercer mundo a poner vacunas a los negros. Simplemente, vocación.
Ahora, que por el hecho de ser "creyente" y aferrarse a unas normas morales "superiores" porque son incapaces de generarse unas propias (llámalo código ético personal, si quieres), perdona, pero no. Por mi les pueden dar por el culo pero a base de bien. Y encima hipócritas de mierda. Vamos, no me jodas.
Esos payasos que se hincan de rodillas a la orden del curilla de mierda que prediquen con el ejemplo y no den por saco al prójimo, que no he conocido a uno/a de esos, viejos y no tan viejos, que no sean unos verdaderos hijos de puta.
Por suerte este tinglado está en extinción, lenta e inexorable. Es lenta porque la iglesia ha hecho destrozos en este santo país desde el principio, y va a costar aún varias generaciones librarse de esta lacra completamente. Inexorable, porque la religión no tiene sentido ya, su mera existencia es un insulto a la inteligencia humana.
Bueno, casi mejor lo edito y pongo esto. :D Ya soy demasiado mayor, demasiado profesor, demasiado casado y demasiada papá para postear el facebook de otra persona. X-D