Offtopicalia

Nuevos ataques con pintadas independentistas en las sedes del PP en Cataluña y Comunidad Valenciana
A dos semanas de que arranque la campaña electoral, los ataques contra sedes del PP se suceden. En Barcelona, el local de los populares ha aparecido este miércoles con pintadas en las que se lee: "300 años de ocupación, de resistencia". No falta la "estelada", símbolo de los independentistas catalanes, junto a la hoz y el martillo. El PPC ha condenado este nuevo "ataque de personas profundamente antidemocráticas que intentan coartar la libertad de una fuerza política democrática". El partido en Valencia también ha denunciado el ataque sufrido en su sede, donde arrojaron pintura y marcaron la fachada con "símbolos radicales". Colectivos nacionalistas han enmarcado estas actuaciones dentro de "una jornada de lucha". VEA DENTRO LAS FOTOS.


(http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/nppcatalan1-250407.jpg)

Unos desconocidos han atacado una vez más la sede del Partido Popular de Cataluña, situada en el número 249 de la calle Urgell de Barcelona. A primera hora de este miércoles la puerta del inmueble ha aparecido con pintadas en la puerta y en la fachada.

En un comunicado, el PP catalán ha condenado este nuevo ataque de "personas profundamente antidemocráticas y que intentan coartar la libertad de una fuerza política democrática que representa a centenares de miles de ciudadanos de Cataluña". Igualmente, los populares instan al resto de formaciones políticas a que condenen estos hechos.

En Valencia también

El Partido Popular de la Comunidad Valenciana denunció también este miércoles el ataque sufrido en su sede por desconocidos, que arrojaron pintura y marcaron la fachada con "símbolos radicales", en un acto que "ensucia e hipoteca la imagen a aquellas ideas que se pueden expresar de forma democrática".

En un comunicado, el vicesecretario general del PPCV, Ricardo Costa, manifestó su "más absoluta condena" a los actos vandálicos que ha sufrido la sede de este partido y denunció "cualquier tipo de actos que están al margen de la democracia".

"Jornada de lucha"


Para Costa, "ni los radicales, ni la tensión ni la crispación" van a afectar al Partido Popular, ya que "solamente defendemos una cosa, la democracia, y una política tranquila y sensata, que es lo que representa en estos momentos el PP".

A su juicio, los actos de esta madrugada, que el PP pondrá en conocimiento de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, fueron cometidos por "alguien" que, "de forma irracional, quiso atentar de la peor manera, con nocturnidad y alevosía" contra la sede popular, convertida así en "diana de los radicalismos más rancios y la violencia callejera más detestable".

Por su parte, Octavi Martí, portavoz de la campaña "300 años de ocupación, 300 años de resistencia", formada por colectivos como Maulets, Endavant y Sindicat d'Estudiants del País Valenciá, dijo que este ataque, que no condenó, se enmarcaría en la "jornada de lucha" de este miércoles 25 de abril, conmemoración de la pérdida de los Fueros en la Batalla de Almansa, para "intentar marcar cuáles son las organizaciones que oprimen al País Valenciano".



Da gusto el talente de mucho...

:roll:

Citar[...]intentar marcar cuáles son las organizaciones que oprimen al País Valenciano".

Cierto, yo estoy muy oprimido cada vez que salgo a la calle.
No hay más que fuerzas del aparato opresor español pegandome con una porra porque tengo un libro de rondalles valencianes en mi casa  :roll:

La mejor forma de luchar contra el fascismo y la opresión que genera el PP es quemando sus sedes, pateando testículos de sus representantes y, lo mejor de todo, pegándoles un tiro en la nuca.

Pero qué se habrán creido estos fachas Pperos de mierda, que no respetan la democracia y no hacen sino presentarse a elecciones!!

Cita de: MatarratasLa mejor forma de luchar contra el fascismo y la opresión que genera el PP es quemando sus sedes, pateando testículos de sus representantes y, lo mejor de todo, pegándoles un tiro en la nuca.

Pero qué se habrán creido estos fachas Pperos de mierda, que no respetan la democracia y no hacen sino presentarse a elecciones!!

Ironia no? :lol:

Cita de: MatarratasLa mejor forma de luchar contra el fascismo y la opresión que genera el PP es quemando sus sedes, pateando testículos de sus representantes y, lo mejor de todo, pegándoles un tiro en la nuca.

Pero qué se habrán creido estos fachas Pperos de mierda, que no respetan la democracia y no hacen sino presentarse a elecciones!!

:mrgreen:



En fin, los niñatos hijos de puta de siempre, alentados por los hijos de puta mas adultos que tienen fachada politica por alli...



Por cierto... la campaña de arrinconamiento al PP simplemente por el hecho de existir, llega a puntos alarmantes. ¿Que entiende alguna peña de mongolitos por democracia?  :o

Lástima no les hubieran prendido fuego

Cita de: urban_artLástima no les hubieran prendido fuego

¿A quien?

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_artLástima no les hubieran prendido fuego

¿A quien?

Tu que crees

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_artLástima no les hubieran prendido fuego

¿A quien?

Tu que crees

Nose  :lol:

Cita de: Jamakukeich

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_artLástima no les hubieran prendido fuego

¿A quien?

Tu que crees

Nose  :lol:

Nariz? :?

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_artLástima no les hubieran prendido fuego

¿A quien?

Tu que crees

Pues no se que creer, la verdad.  :|

Cita de: Troll

Cita de: Jamakukeich
Nose  :lol:

Nariz? :?

xDDD

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_artLástima no les hubieran prendido fuego

¿A quien?

Tu que crees

Pues no se que creer, la verdad.  :|

Yo tampoco,porque hay cada uno por ahi...asi que explicate!

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_artLástima no les hubieran prendido fuego

¿A quien?

Tu que crees

Pues no se que creer, la verdad.  :|

siento decirte que soy de izquierdas, igual eso te ayuda en tu deducción xDDD

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_artLástima no les hubieran prendido fuego

¿A quien?

Tu que crees

Pues no se que creer, la verdad.  :|

siento decirte que soy de izquierdas, igual eso te ayuda en tu deducción xDDD

Ah claro, y como eres de izquierdas has de quemar a los de derechas.

Lo típico. :shock:

Cita de: Troll

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_artLástima no les hubieran prendido fuego

¿A quien?

Tu que crees

Pues no se que creer, la verdad.  :|

siento decirte que soy de izquierdas, igual eso te ayuda en tu deducción xDDD

Ah claro, y como eres de izquierdas has de quemar a los de derechas.

Lo típico. :shock:

pues extrema izquierda, coño, siempre hay que buscar las segundas a todo...

CHAPADO!!! :twisted:

Cita de: urban_art

siento decirte que soy de izquierdas, igual eso te ayuda en tu deducción xDDD

Ah vale, ya lo tengo mas claro.


No te equivoques, tu no eres de izquierdas.... eres un chavalin con mentalidad de primate.

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_art

siento decirte que soy de izquierdas, igual eso te ayuda en tu deducción xDDD

Ah vale, ya lo tengo mas claro.


No te equivoques, tu no eres de izquierdas.... eres un chavalin con mentalidad de primate.

creo que no haria falta faltar al respeto, pero si asi te sientes mejor, llamame lo que quieras hamijo homo sapiens ;-)

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_art

siento decirte que soy de izquierdas, igual eso te ayuda en tu deducción xDDD

Ah vale, ya lo tengo mas claro.


No te equivoques, tu no eres de izquierdas.... eres un chavalin con mentalidad de primate.

creo que no haria falta faltar al respeto, pero si asi te sientes mejor, llamame lo que quieras hamijo homo sapiens ;-)

Me gusta tu forma de pensar...,que sepas que no tienes ni idea de lo que es ser de izquierdas,porque según tú,hay que quemar a la derecha,me gusta tu democracia,algo que defiende a capa y espada la "izquierda de risa"

Cita de: Jamakukeich

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_art

siento decirte que soy de izquierdas, igual eso te ayuda en tu deducción xDDD

Ah vale, ya lo tengo mas claro.


No te equivoques, tu no eres de izquierdas.... eres un chavalin con mentalidad de primate.

creo que no haria falta faltar al respeto, pero si asi te sientes mejor, llamame lo que quieras hamijo homo sapiens ;-)

Me gusta tu forma de pensar...,que sepas que no tienes ni idea de lo que es ser de izquierdas,porque según tú,hay que quemar a la derecha,me gusta tu democracia,algo que defiende a capa y espada la "izquierda de risa"

me hablas de democracia? definiendo la forma de pensar de otro como izquierda de risa. Quien te da derecho a ti para hacer un juicio de valor asi? si a mi me parece que hay que quemar la derecha, pues bien por mi, si para ti perfecto que este ahí, pues bien por ti. No te las des de listo sabiendo demasiado porque no solo hay la izquierda de el PSOE ni pollas de estas.

Cita de: urban_art

Cita de: Jamakukeich

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_art

siento decirte que soy de izquierdas, igual eso te ayuda en tu deducción xDDD

Ah vale, ya lo tengo mas claro.


No te equivoques, tu no eres de izquierdas.... eres un chavalin con mentalidad de primate.

creo que no haria falta faltar al respeto, pero si asi te sientes mejor, llamame lo que quieras hamijo homo sapiens ;-)

Me gusta tu forma de pensar...,que sepas que no tienes ni idea de lo que es ser de izquierdas,porque según tú,hay que quemar a la derecha,me gusta tu democracia,algo que defiende a capa y espada la "izquierda de risa"

me hablas de democracia? definiendo la forma de pensar de otro como izquierda de risa. Quien te da derecho a ti para hacer un juicio de valor asi? si a mi me parece que hay que quemar la derecha, pues bien por mi, si para ti perfecto que este ahí, pues bien por ti. No te las des de listo sabiendo demasiado porque no solo hay la izquierda de el PSOE ni pollas de estas.

Yo creo que simplemente eres imbécil.
Tampoco hay que darle más vueltas.

Cita de: urban_art

Cita de: Jamakukeich

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_art

siento decirte que soy de izquierdas, igual eso te ayuda en tu deducción xDDD

Ah vale, ya lo tengo mas claro.


No te equivoques, tu no eres de izquierdas.... eres un chavalin con mentalidad de primate.

creo que no haria falta faltar al respeto, pero si asi te sientes mejor, llamame lo que quieras hamijo homo sapiens ;-)

Me gusta tu forma de pensar...,que sepas que no tienes ni idea de lo que es ser de izquierdas,porque según tú,hay que quemar a la derecha,me gusta tu democracia,algo que defiende a capa y espada la "izquierda de risa"

me hablas de democracia? definiendo la forma de pensar de otro como izquierda de risa. Quien te da derecho a ti para hacer un juicio de valor asi? si a mi me parece que hay que quemar la derecha, pues bien por mi, si para ti perfecto que este ahí, pues bien por ti. No te las des de listo sabiendo demasiado porque no solo hay la izquierda de el PSOE ni pollas de estas.

Yo no he hablado de la PSOE para nada,pero veo que no eres simpatizante del PSOE,peor me lo pones  :lol:,por cierto,tienes una bandera inconstitucional.

Cita de: urban_art

creo que no haria falta faltar al respeto, pero si asi te sientes mejor, llamame lo que quieras hamijo homo sapiens ;-)

¿Y que puto respeto y actitud democratica demuestras tu al decir que hay que quemar las sedes del PP?

Tu eres un terrorista, a ver si te das cuenta.

Cita de: Jamakukeich

Cita de: urban_art

Cita de: Jamakukeich

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_art

siento decirte que soy de izquierdas, igual eso te ayuda en tu deducción xDDD

Ah vale, ya lo tengo mas claro.


No te equivoques, tu no eres de izquierdas.... eres un chavalin con mentalidad de primate.

creo que no haria falta faltar al respeto, pero si asi te sientes mejor, llamame lo que quieras hamijo homo sapiens ;-)

Me gusta tu forma de pensar...,que sepas que no tienes ni idea de lo que es ser de izquierdas,porque según tú,hay que quemar a la derecha,me gusta tu democracia,algo que defiende a capa y espada la "izquierda de risa"

me hablas de democracia? definiendo la forma de pensar de otro como izquierda de risa. Quien te da derecho a ti para hacer un juicio de valor asi? si a mi me parece que hay que quemar la derecha, pues bien por mi, si para ti perfecto que este ahí, pues bien por ti. No te las des de listo sabiendo demasiado porque no solo hay la izquierda de el PSOE ni pollas de estas.

Yo no he hablado de la PSOE para nada,pero veo que no eres simpatizante del PSOE,peor me lo pones  :lol:,por cierto,tienes una bandera inconstitucional.

no jodas que es anticonstitucional?? me matas con estas cosas e, no lo sabia  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Cita de: urban_art

Cita de: Jamakukeich

Cita de: urban_art

Cita de: Jamakukeich

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_art

siento decirte que soy de izquierdas, igual eso te ayuda en tu deducción xDDD

Ah vale, ya lo tengo mas claro.


No te equivoques, tu no eres de izquierdas.... eres un chavalin con mentalidad de primate.

creo que no haria falta faltar al respeto, pero si asi te sientes mejor, llamame lo que quieras hamijo homo sapiens ;-)

Me gusta tu forma de pensar...,que sepas que no tienes ni idea de lo que es ser de izquierdas,porque según tú,hay que quemar a la derecha,me gusta tu democracia,algo que defiende a capa y espada la "izquierda de risa"

me hablas de democracia? definiendo la forma de pensar de otro como izquierda de risa. Quien te da derecho a ti para hacer un juicio de valor asi? si a mi me parece que hay que quemar la derecha, pues bien por mi, si para ti perfecto que este ahí, pues bien por ti. No te las des de listo sabiendo demasiado porque no solo hay la izquierda de el PSOE ni pollas de estas.

Yo no he hablado de la PSOE para nada,pero veo que no eres simpatizante del PSOE,peor me lo pones  :lol:,por cierto,tienes una bandera inconstitucional.

no jodas que es anticonstitucional?? me matas con estas cosas e, no lo sabia  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Una cosa es ser de izkierdas y otra ser imbecil, yo me considero "verd" y son de izkierdas y aunke estubiese a favor de ERC no me pondria ha ahcer pintadas y kemar mierdas, eso me parece más de crio de 14 años ke acaba de descubrir una nueva forma de llamar la atencion, ser de izkierdas :roll:

Pfff vergonzoso.

Los independentistas catalanes ya tienen fama de ser exaltables, y sólo hace falta que el PP ponga más leña al fuego...sabiendo de qué palo van los PPeros últimamente, esto es una batalla campal.

300 años de ocupacion? pero que se han fumao estos??? :shock: (pregunta retorica, me hago una idea bastante clara del tipo de sustancias que consumen dichos individuos)

Citar"solamente defendemos una cosa, la democracia, y una política tranquila y sensata, que es lo que representa en estos momentos el PP".

LOL

Cita de: PaleMan300 años de ocupacion? pero que se han fumao estos??? :shock: (pregunta retorica, me hago una idea bastante clara del tipo de sustancias que consumen dichos individuos)

Si, hoy hace 300 años de la anexion del Reino de Valencia al de Castilla
http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Almansa

Cita de: vicuma

Citar"solamente defendemos una cosa, la democracia, y una política tranquila y sensata, que es lo que representa en estos momentos el PP".

LOL

¿Es mentira?

Cita de: vicuma

Citar"solamente defendemos una cosa, la democracia, y una política tranquila y sensata, que es lo que representa en estos momentos el PP".

LOL

De ahi sobra el "tranquila", vale... ¿Pero que demonios deberian hacer? ¿Quedarse callados o decir "si bwanna" a todos los despropositos que salen de manos de ZP & company?


Ahora el PSOE nos quiere vender que hacer oposicion de forma ejemplar, es hacer sugerencias con una bonita sonrisa, precedido de un "por favor" y con la boca pequeña... y que si pasan de ti, te cruzas de brazos y te pones a ver las nubes pasar. Anda ya...

Aparte de eso, tienen los huevos de decir que ellos practicaban ese tipo de oposicion en su dia, apoyando al Gobierno... ¿Como pueden mentir tan descaradamente?

Cita de: El_Dorado
De ahi sobra el "tranquila", vale... ¿Pero que demonios deberian hacer? ¿Quedarse callados o decir "si bwanna" a todos los despropositos que salen de manos de ZP & company?

Con que no critiquen las cosas que hace bien me conformo,  por que este gobierno y cualquiera no esta compuesto por catetos de calle precisamente, que manía... No sería la primera vez que critican cualquier ley que va a aprovar el gobierno y ellos cuando suben al poder, la implantan. Ya pasó con Aznar y el Felipe González.

Cita de: Jaifman

Cita de: PaleMan300 años de ocupacion? pero que se han fumao estos??? :shock: (pregunta retorica, me hago una idea bastante clara del tipo de sustancias que consumen dichos individuos)

Si, hoy hace 300 años de la anexion del Reino de Valencia al de Castilla
http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Almansa

Muy bien, pero de eso hacen 300 años, y la situacion actual dista muchiiisimo de lo que yo llamaria una ocupacion.

Cita de: vicuma

Con que no critiquen las cosas que hace bien me conformo

¿Que cosas de las que critica el PP estan bien realmente?

Cita de: El_Dorado

Cita de: vicuma

Con que no critiquen las cosas que hace bien me conformo

¿Que cosas de las que critica el PP estan bien realmente?

sacar las tropas de Irak. Por ejemplo...
No se, yo creo que sirve. Y si no te sirve, pues entonces no tengo mucho que hacer ya.

Cita de: vicuma

Cita de: El_Dorado

Cita de: vicuma

Con que no critiquen las cosas que hace bien me conformo

¿Que cosas de las que critica el PP estan bien realmente?

sacar las tropas de Irak. Por ejemplo...
No se, yo creo que sirve. Y si no te sirve, pues entonces no tengo mucho que hacer ya.

Fue la mayor baja de pantalones de la historia de España ante los terroristas y mira que hay muchas ultimamente.

CitarFue la mayor baja de pantalones de la historia de España ante los terroristas y mira que hay muchas ultimamente.

pero como vamos a criticar que el PSOE sacase las tropas de irak si era una promesa electoral!!!!!!!!!!!!!! por un simple principio utilitarista, la gente no queria la guerra y el psoe se fue. Si eso no está bien hecho, apaga y vamonos.

Cita de: vicuma

CitarFue la mayor baja de pantalones de la historia de España ante los terroristas y mira que hay muchas ultimamente.

pero como vamos a criticar que el PSOE sacase las tropas de irak si era una promesa electoral!!!!!!!!!!!!!! por un simple principio utilitarista, la gente no queria la guerra y el psoe se fue. Si eso no está bien hecho, apaga y vamonos.

El Psoe lo hizo bien porque lo tenia como promesa electoral,eso estoy de acuerdo pero no estoy de acuerdo que se marcharan las tropas y bueno lo que te escribi en anterior mensaje.

Cita de: vicuma

Cita de: El_Dorado

Cita de: vicuma

Con que no critiquen las cosas que hace bien me conformo

¿Que cosas de las que critica el PP estan bien realmente?

sacar las tropas de Irak. Por ejemplo...
No se, yo creo que sirve. Y si no te sirve, pues entonces no tengo mucho que hacer ya.

Ah, ¿eso estaba bien? ¿Sacar tropas que estaban ahi realizando labores humanitarias y de reconstruccion, y que no estaban involucradas directamente en el combate, dejando a los iraquies (principalmente los chiies) con el culo al aire?

¿Y mandar posteriormente a la fragata Alvaro de Bazan para apoyar una flota de combate estadounidense en Iraq? ¿La fragata no se considera como "tropas"?

¿Y si hablamos de las que hay en Afganistan u otros paises como Mozambique?


Aznar seguramente cometio un error apoyando la intervencion en Iraq (y sobre todo un error de politica interior, mas que de exterior), pero los del PSOE no han arreglado nada realmente, y no hacen mas que practicar la hipocresia, la medida populista (sea o no beneficiosa) y la publicidad engañosa.

Cita de: vicuma
pero como vamos a criticar que el PSOE sacase las tropas de irak si era una promesa electoral!!!!!!!!!!!!!! por un simple principio utilitarista, la gente no queria la guerra y el psoe se fue. Si eso no está bien hecho, apaga y vamonos.

No se pueden tomar medidas populistas en casos de tanta trascendencia en cuanto a politica exterior. Y si se intervino en Iraq, lo que hay que hacer es ser consecuentes, y no dejar posteriormente al pais en bragas en medio del caos.


Ademas, muchos de los que apoyan la vuelta de nuestras tropas, luego son los que, cuando se muere una soldado española, dicen "que no se hubiese metido a soldado, que ya sabia lo que hay". ¿Eso es ser coherente?

Cita de: El_DoradoAh, ¿eso estaba bien? ¿Sacar tropas que estaban ahi realizando labores humanitarias y de reconstruccion, y que no estaban involucradas directamente en el combate, dejando a los iraquies (principalmente los chiies) con el culo al aire?

¿Y mandar posteriormente a la fragata Alvaro de Bazan para apoyar una flota de combate estadounidense en Iraq? ¿La fragata no se considera como "tropas"?

¿Y si hablamos de las que hay en Afganistan u otros paises como Mozambique?


Aznar seguramente cometio un error apoyando la intervencion en Iraq (y sobre todo un error de politica interior, mas que de exterior), pero los del PSOE no han arreglado nada realmente, y no hacen mas que practicar la hipocresia, la medida populista (sea o no beneficiosa) y la publicidad engañosa.

Es todo política, prometió retirar las tropas y las retiró, si mandase tropas abiertamente se cagarían en él los que estaban en contra de la guerra allí.

En Afganistan hay consenso de la ONU o del organismo internacional que sea para intervenir, hay ataques a las tropas pero no hay guerra abierta como lo que se podría decir que hay en Irak.

Fue un error por parte de Aznar apoyar la intervención en Irak y de ZP retirar las tropas dejándolos empantanados, el primero pecó de soberbia y el segundo de intentar dar buena imagen.

Cita de: Dragon_Shiryu
Es todo política, prometió retirar las tropas y las retiró, si mandase tropas abiertamente se cagarían en él los que estaban en contra de la guerra allí.

En Afganistan hay consenso de la ONU o del organismo internacional que sea para intervenir, hay ataques a las tropas pero no hay guerra abierta como lo que se podría decir que hay en Irak.

Fue un error por parte de Aznar apoyar la intervención en Irak y de ZP retirar las tropas dejándolos empantanados, el primero pecó de soberbia y el segundo de intentar dar buena imagen.

Completamente de acuerdo.


Eso si, respecto a tu primer parrafo, opino que ciertos deberes y funciones del Estado estan por encima de la opinion popular... la cual no esta provista de unas bases para opinar con congruencia de dichos asuntos concretos.

Eso de que la "gente" quería el No a la Guerra es bastante relativo, puesto que antes de los atentados los sondeos fiables daban una nueva mayoría absoluta al PP. Claro, que si la mani es contra la guerra, van 27 millones de personas pero si es contra el matrimonio homosexual, sólo va la vieja del quinto y con media docena de banderas preconstitucionales.

Perso

CitarEn Afganistan hay consenso de la ONU o del organismo internacional que sea para intervenir, hay ataques a las tropas pero no hay guerra abierta como lo que se podría decir que hay en Irak.

Varios errores. En Afganistán está la OTAN, no la ONU. Lo segundo, es que sí hubo guerra abierta, qué pronto se olvida que el país fué atacado, vencido y sometido. Lo tercero es que las tropas de ocupación NO pueden responder al fuego, cosa que sí podían en Irak, con lo que los ataques que reciban siempre serán más.

Por cierto, creo que van 19 muertos en Afganistán, y nadie se manifiesta, ni siquiera el conciliábulo de la farándula, perdón, de la cultura.

CitarFue un error por parte de Aznar apoyar la intervención en Irak y de ZP retirar las tropas dejándolos empantanados, el primero pecó de soberbia y el segundo de intentar dar buena imagen.

El primero consiguió consideración internacional de relieve para España por primera vez en su historia. El segundo, que los Mauritanos se descojonen en la cara de quien no para de untarles para nada, por poner un ejemplo.

Cita de: Matarratas

CitarEn Afganistan hay consenso de la ONU o del organismo internacional que sea para intervenir, hay ataques a las tropas pero no hay guerra abierta como lo que se podría decir que hay en Irak.

Varios errores. En Afganistán está la OTAN, no la ONU. Lo segundo, es que sí hubo guerra abierta, qué pronto se olvida que el país fué atacado, vencido y sometido. Lo tercero es que las tropas de ocupación NO pueden responder al fuego, cosa que sí podían en Irak, con lo que los ataques que reciban siempre serán más.

Por cierto, creo que van 19 muertos en Afganistán, y nadie se manifiesta, ni siquiera el conciliábulo de la farándula, perdón, de la cultura.

Varias matizaciones, no tenía muy claro quien las mandó exáctamente, de ahí la frase hay consenso de la ONU o del organismo internacional que sea, dejo claro que he dicho ONU pero podría ser OTAN, no he hecho una afirmación tajante.

También he dicho que no hay guerra abierta , no que no la haya habido, hablo del presente.
Lo de que las tropas no pueden responder al fuego no lo sabía.

Citar

CitarFue un error por parte de Aznar apoyar la intervención en Irak y de ZP retirar las tropas dejándolos empantanados, el primero pecó de soberbia y el segundo de intentar dar buena imagen.

El primero consiguió consideración internacional de relieve para España por primera vez en su historia. El segundo, que los Mauritanos se descojonen en la cara de quien no para de untarles para nada, por poner un ejemplo.

Yo no he hablado de lo que haya supuesto internacionalmente, hablo de cara a la política española, de todas formas, mola tener a los USA de amigotes (eso sí, nunca de enemigo, eso sería un error muy grande), pero donde hay que ganar realmente poder y presencia es en Europa, que es lo que nos atañe directamente, por muy amigos que seamos de los USA, estos no van a ayudarnos a conseguir mejoras en la Unión Europea, si Francia, Alemania, Italia o Gran Bretaña nos quieren dar por culo y arruinarnos pueden hacerlo, hay que ponerse a su nivel y estar de puta madre con ellos, estar de guays con los USA puede suponer ventajas militarmente, pero para el resto de asuntos no veo nada positivo ni negativo

Cita de: Dragon_Shiryu

Varias matizaciones, no tenía muy claro quien las mandó exáctamente, de ahí la frase hay consenso de la ONU o del organismo internacional que sea, dejo claro que he dicho ONU pero podría ser OTAN, no he hecho una afirmación tajante.

También he dicho que no hay guerra abierta , no que no la haya habido, hablo del presente.
Lo de que las tropas no pueden responder al fuego no lo sabía.

Te agarras a la ambigüedad para escudarte del error en el que está casi todo el mundo, que es que las tropas están en Afganistán por mandato de la ONU. Respecto al organismo internacional, machote, podrías haber dicho la OMS directamente, como si no hubiera diferencias. La doferencia principal entre Irak y Afganistán es que en Irak han intervenido los USA y sus aliados (unos cuantos más que España y Reino Unido, por cierto) y no la OTAN, que hubiera implicado, por ejemplo, al resto de países de la UE.

Si nos ponemos así, en Irak tampoco hay guerra bierta, no son más que unos locos suicidas dándose por el culete unos a otros por culpa de la religión.

CitarYo no he hablado de lo que haya supuesto internacionalmente, hablo de cara a la política española, de todas formas, mola tener a los USA de amigotes (eso sí, nunca de enemigo, eso sería un error muy grande), pero donde hay que ganar realmente poder y presencia es en Europa, que es lo que nos atañe directamente, por muy amigos que seamos de los USA, estos no van a ayudarnos a conseguir mejoras en la Unión Europea, si Francia, Alemania, Italia o Gran Bretaña nos quieren dar por culo y arruinarnos pueden hacerlo, hay que ponerse a su nivel y estar de puta madre con ellos, estar de guays con los USA puede suponer ventajas militarmente, pero para el resto de asuntos no veo nada positivo ni negativo

Más ambigüedad, escupes contra el aire y luego dices que no sabías que había aire.

No voy a entrar en temas económicos bastante coñazo para que veas que no se puede afirmar tan a ciencia cierta que nos interese más llevarnos bien con los gabachos que con los yankies, pero bueno, si hay que seguir la doctrina oficial de que los yankies son malos malísimos, se sigue y punto, allá cada cual.

Ahora, que una docena de paises del primer mundo como son algunos de la UE sigan teniendo en conjunto una potencia económica e industrial inferior a la de un sólo país como es USA, da mucho que pensar, no crees? Y si quieren darnos o no por el ojete será cosa de Moratinos, ZP & Cía con su fantástica política exterior que lo están consiguiendo a pulso, no nuestras relaciones (o carencia de ellas) con los USA.

Cita de: Matarratas

Cita de: Dragon_Shiryu

Varias matizaciones, no tenía muy claro quien las mandó exáctamente, de ahí la frase hay consenso de la ONU o del organismo internacional que sea, dejo claro que he dicho ONU pero podría ser OTAN, no he hecho una afirmación tajante.

También he dicho que no hay guerra abierta , no que no la haya habido, hablo del presente.
Lo de que las tropas no pueden responder al fuego no lo sabía.

Te agarras a la ambigüedad para escudarte del error en el que está casi todo el mundo, que es que las tropas están en Afganistán por mandato de la ONU. Respecto al organismo internacional, machote, podrías haber dicho la OMS directamente, como si no hubiera diferencias. La doferencia principal entre Irak y Afganistán es que en Irak han intervenido los USA y sus aliados (unos cuantos más que España y Reino Unido, por cierto) y no la OTAN, que hubiera implicado, por ejemplo, al resto de países de la UE.

Si nos ponemos así, en Irak tampoco hay guerra bierta, no son más que unos locos suicidas dándose por el culete unos a otros por culpa de la religión.

CitarYo no he hablado de lo que haya supuesto internacionalmente, hablo de cara a la política española, de todas formas, mola tener a los USA de amigotes (eso sí, nunca de enemigo, eso sería un error muy grande), pero donde hay que ganar realmente poder y presencia es en Europa, que es lo que nos atañe directamente, por muy amigos que seamos de los USA, estos no van a ayudarnos a conseguir mejoras en la Unión Europea, si Francia, Alemania, Italia o Gran Bretaña nos quieren dar por culo y arruinarnos pueden hacerlo, hay que ponerse a su nivel y estar de puta madre con ellos, estar de guays con los USA puede suponer ventajas militarmente, pero para el resto de asuntos no veo nada positivo ni negativo

Más ambigüedad, escupes contra el aire y luego dices que no sabías que había aire.

No voy a entrar en temas económicos bastante coñazo para que veas que no se puede afirmar tan a ciencia cierta que nos interese más llevarnos bien con los gabachos que con los yankies, pero bueno, si hay que seguir la doctrina oficial de que los yankies son malos malísimos, se sigue punto, allá cada cual.

Ahora, que una docena de paises del primer mundo como son algunos de la UE sigan teniendo en conjunto una potencia económica e industrial inferior a la de un sólo país como es USA, da mucho que pensar, no crees? Y si quieren darnos o no por el ojete será cosa de Moratinos, ZP & Cía con su fantástica política exterior que lo están consiguiendo a pulso, no nuestras relaciones (o carencia de ellas) con los USA.

Es mejor visitar a cuba y venezuela  :lol:  :lol:

Cita de: Matarratas

Cita de: Dragon_Shiryu

Varias matizaciones, no tenía muy claro quien las mandó exáctamente, de ahí la frase hay consenso de la ONU o del organismo internacional que sea, dejo claro que he dicho ONU pero podría ser OTAN, no he hecho una afirmación tajante.

También he dicho que no hay guerra abierta , no que no la haya habido, hablo del presente.
Lo de que las tropas no pueden responder al fuego no lo sabía.

Te agarras a la ambigüedad para escudarte del error en el que está casi todo el mundo, que es que las tropas están en Afganistán por mandato de la ONU. Respecto al organismo internacional, machote, podrías haber dicho la OMS directamente, como si no hubiera diferencias. La doferencia principal entre Irak y Afganistán es que en Irak han intervenido los USA y sus aliados (unos cuantos más que España y Reino Unido, por cierto) y no la OTAN, que hubiera implicado, por ejemplo, al resto de países de la UE.

Si nos ponemos así, en Irak tampoco hay guerra bierta, no son más que unos locos suicidas dándose por el culete unos a otros por culpa de la religión.

CitarYo no he hablado de lo que haya supuesto internacionalmente, hablo de cara a la política española, de todas formas, mola tener a los USA de amigotes (eso sí, nunca de enemigo, eso sería un error muy grande), pero donde hay que ganar realmente poder y presencia es en Europa, que es lo que nos atañe directamente, por muy amigos que seamos de los USA, estos no van a ayudarnos a conseguir mejoras en la Unión Europea, si Francia, Alemania, Italia o Gran Bretaña nos quieren dar por culo y arruinarnos pueden hacerlo, hay que ponerse a su nivel y estar de puta madre con ellos, estar de guays con los USA puede suponer ventajas militarmente, pero para el resto de asuntos no veo nada positivo ni negativo

Más ambigüedad, escupes contra el aire y luego dices que no sabías que había aire.

No voy a entrar en temas económicos bastante coñazo para que veas que no se puede afirmar tan a ciencia cierta que nos interese más llevarnos bien con los gabachos que con los yankies, pero bueno, si hay que seguir la doctrina oficial de que los yankies son malos malísimos, se sigue y punto, allá cada cual.

Ahora, que una docena de paises del primer mundo como son algunos de la UE sigan teniendo en conjunto una potencia económica e industrial inferior a la de un sólo país como es USA, da mucho que pensar, no crees? Y si quieren darnos o no por el ojete será cosa de Moratinos, ZP & Cía con su fantástica política exterior que lo están consiguiendo a pulso, no nuestras relaciones (o carencia de ellas) con los USA.

Miralo de otra manera. ¿Que te han dado los americanos? Porque la UE nos ha estado manteniendo durante mucho tiempo a base de subvenciones, y por no hablar de todas las infraestructuras que ha financiado.

Tampoco hay que darles la espalda totalmente, pero yo lo tengo bastante claro. Si hay que elegir entre USA y la UE me quedo con la segunda de calle...

Cita de: Yandros
Miralo de otra manera. ¿Que te han dado los americanos? Porque la UE nos ha estado manteniendo durante mucho tiempo a base de subvenciones, y por no hablar de todas las infraestructuras que ha financiado.

Tampoco hay que darles la espalda totalmente, pero yo lo tengo bastante claro. Si hay que elegir entre USA y la UE me quedo con la segunda de calle...

Partimos de la olvidada base de que la UE existe gracias a que los americanos malos malísimos vinieron a salvarnos el ojete hace 60 años, cuando o bien nuestros hamijos nazis o bien nuestros hamijos bolcheviques nos habrían pasado por encima a todos. Así que algo, algo...les debemos. Por lo menos les debemos no darles la espalda como han hecho los gabachos, por ejemplo.

Respecto a lo que nos ha dado la UE no fué más que lo que vamos a dar ahora, todo está perfectamente calculado, a ver si te crees que los alemanes son las hermanitas de los pobres y nosotros los listos de la clase, todo a su tiempo, los planes económicos de la UE van para largo.

Es cierto que gracias a nuestro ingreso como "pobres" estamos donde estamos, aunque también es cierto que lo estamos perdiendo gracias a la gloriosa gestión del gobierno, y no hay que irse muy atrás en el tiempo.

Por lo demás, nuestras relaciones ahora son malas tanto con los poderosos de la UE como con los USA. Nos centramos en potencias sociales como Cuba, Marruecos o Bolivia, que aunque también nos dan por el culo, no se nota tanto porque somos hamijos.

Cita de: Matarratas..........

Lo de la ambigüedad... más o menos intento ser pragmático y no defender a capa y espada una sola postura, quizás eso hace en cierto modo que resulten ambiguos mis comentarios

Si llego a decir tajantemente que fue la ONU me habrías saltado encima para decirme que fue la OTAN, como he dejado claro que reconozco que tenía dudas me vienes con el chistecito de la OMS para ridiculizarme :lol: , me da igual quien haya sido, el caso es que fue un acuerdo muy amplio, en Irak se intervino porque 3 países nos pusimos cabezotas, por supuesto que luego intervinieron otros, no iban a mirar para otro lado mientras se arma la marimorena en Irak.

El que una docena de paises del primer mundo como son algunos de la UE sigan teniendo en conjunto una potencia inferior a la de un sólo país como es USA está claro que se debe a que estamos en el proceso de convertirnos en algo similar a USA pero no lo hemos conseguido, los USA son un conjunto de estados unidos (como su nombre indica) en uno sólo con más o menos total concordancia y homogeneidad, La UE pretende ser lo mismo pero falta mucho para conseguirlo, todavia hay muchas diferencias difíciles de salvar, cuando la UE aparezca en el mapa como un sólo país como los USA compuesto de muchos estados, será el momento de comparar, ahora ni de coña es eso posible.

Lo de comparar la situacion actual de Irak con la de Afganistán también lo veo como demagogia pura y dura con eso de "si nos ponemos así en Irak tampoco hay guerra" solo porque no te ha gustado que diga que no hay guerra abierta en Afganistan ahora. Está claro que en Irak hay guerra, sólo que sucia y rastrera, en Afganistan hay atentados contra las tropas, pero no mueren decenas de personas cada día (o no nos lo cuentan), aunque claro, tambien depende de cuál se supone que es la frontera dialéctica a la hora de llamarlo guerra o no

¿Y donde has visto tú que yo diga que los USA sean los malos malísimos? :lol:

Cita de: urban_art

Cita de: El_Dorado

Cita de: urban_artLástima no les hubieran prendido fuego

¿A quien?

Tu que crees

Es que a la gente normal le cuesta comprender semejantes paridas.

Me hace gracia que los que acusan al PP de fachas, son realmente los verdaderos fachas. Y eso con el respaldo de los cuatro espabilados de turno, progres de pacotilla y de boquilla, que no han tocado un libro en su puta vida.

Cita de: Matarratas

Cita de: Yandros
Miralo de otra manera. ¿Que te han dado los americanos? Porque la UE nos ha estado manteniendo durante mucho tiempo a base de subvenciones, y por no hablar de todas las infraestructuras que ha financiado.

Tampoco hay que darles la espalda totalmente, pero yo lo tengo bastante claro. Si hay que elegir entre USA y la UE me quedo con la segunda de calle...

Partimos de la olvidada base de que la UE existe gracias a que los americanos malos malísimos vinieron a salvarnos el ojete hace 60 años, cuando o bien nuestros hamijos nazis o bien nuestros hamijos bolcheviques nos habrían pasado por encima a todos. Así que algo, algo...les debemos. Por lo menos les debemos no darles la espalda como han hecho los gabachos, por ejemplo.

Respecto a lo que nos ha dado la UE no fué más que lo que vamos a dar ahora, todo está perfectamente calculado, a ver si te crees que los alemanes son las hermanitas de los pobres y nosotros los listos de la clase, todo a su tiempo, los planes económicos de la UE van para largo.

Es cierto que gracias a nuestro ingreso como "pobres" estamos donde estamos, aunque también es cierto que lo estamos perdiendo gracias a la gloriosa gestión del gobierno, y no hay que irse muy atrás en el tiempo.

Por lo demás, nuestras relaciones ahora son malas tanto con los poderosos de la UE como con los USA. Nos centramos en potencias sociales como Cuba, Marruecos o Bolivia, que aunque también nos dan por el culo, no se nota tanto porque somos hamijos.

Miralo como quieras, pero se podria decir que la UE nos ha sacado de la miseria con sus subvenciones, y evidentemente nos tocara devolverlo mas adelante. Se puede considerar un prestamo, si asi lo prefieres, pero gracias a el se ha podido capear el desastre de la agricultura.

Eso si, dejando al margen las relaciones internacionales el gobierno, del partido que sea, deberia centrarse en buscar el apoyo de la UE. Yo al menos lo veo asi.

Respecto al tema del hilo... me parece una estupidez que hagan eso, losnacionalismos estan bien si son moderados y pueden hacer que se consigan muchas mejoras para la comunidad autónoma, desgraciadamente suelen llevar asociado las ansias independentistas y el borreguismo cazurro de hacerse las víctimas y hacer el cabrón a quien esté en contra de ellos.

el autor del post dice al final a modo irónico lo del talante.. Si fuese el PP el que hubiese ganado sin tener mayoría absoluta hubiese pactado igualmente con los nacionalistas catalanes y quizas ahora los independentistas de mierda estarian atacando sedes socialistas, la cosa es que hay una escoria en libertad que debería estar entre rejas, o quizas los propios dirigentes que son los que mueven los hilos para que unos cuantos armen ruido y alboroto para tocar las narices

Cita de: Dragon_ShiryuRespecto al tema del hilo... me parece una estupidez que hagan eso, losnacionalismos estan bien si son moderados y pueden hacer que se consigan muchas mejoras para la comunidad autónoma, desgraciadamente suelen llevar asociado las ansias independentistas y el borreguismo cazurro de hacerse las víctimas y hacer el cabrón a quien esté en contra de ellos.

:wink: