http://www.20minutos.es/noticia/267050/0/diputado/prohibir/coran/
tambien hay idiotas en holanda...yo que pense que con la grifa seria un gran pais.
Dios, la que se va a armar
Habria llamado al post... Mezquitas ardiendo directamente/banderas holandesas en llamas
¿Y no será más facil prohibir la entrada al país a esos prehistóricos seres?
Ha firmado su sentencia de muerte :(
CitarEl diputado holandés Geert Wilders, líder del populista Partido para la Libertad (PVV), abogó hoy por la prohibición del Corán en Holanda...
Qué ironia...
Cita de: MestreLionel en 08 de Agosto de 2007, 20:25:35 PM
Qué ironia...
Pues sí,pero aún así,los Países Bajos,si hubiera que hacer una lista con los países más ''libres'',sin dudarlo,sería de los primeros.
No me esperaba esto de Holanda, siendo el país que és. Con toda la supuesta tolerancia que hay por allí ???
Cita de: jimmythegreattt en 08 de Agosto de 2007, 21:46:54 PM
No me esperaba esto de Holanda, siendo el país que és. Con toda la supuesta tolerancia que hay por allí ???
Precisamente, el islam choca de frente con la mentalidad holandesa, la más abierta del planeta. Hace tiempo que esto se veía venir. Esa gente viene a Europa y no sólo no se adapta, sino que matan a quienes les acoje. Ve a cualquiera de sus países y a ver que te pasa si no eres musulmán.
Saludos.
Alegraos por mi, he dejado a los gilipollas del OT de meri :D
Cita de: Kuranes en 08 de Agosto de 2007, 22:04:37 PM
Precisamente, el islam choca de frente con la mentalidad holandesa, la más abierta del planeta. Hace tiempo que esto se veía venir. Esa gente viene a Europa y no sólo no se adapta, sino que matan a quienes les acoje. Ve a cualquiera de sus países y a ver que te pasa si no eres musulmán.
Saludos.
El Islam no choca con ninguna sociedad libertaria, lo que choca en este caso es el integrismo, y no precisamente con una sociedad libre, sino con la intransigencia de Europa (que existe). Yo, por supuesto, estoy contra ambos, integrismo e intransigencia.
Prohibir el Corán es un error de bulto, por una sencilla razón: la libertad de pensamiento y de religión es un derecho humano, y a cualquier holandés se le debe garantizar el derecho a ser musulmán (si es cierto que tienen una concepción tan libertaria de la sociedad).
Y no saber distinguir entre Islam e integrismo es TAN triste como no saber distinguir entre cristianismo o judaísmo e integrismo. Pero vaya, no se puede pedir más a la sociedad europea, una sociedad ENORMEMENTE racista, por mucho que se diga lo contrario.
PD: El hecho de que la acogida a un no musulmán en los países islámicos sea peor, no tiene que ver con la filosofía que esconde el Islam, sino con el modo de entenderlo por parte de muchos de sus fieles, esto es, con el integrismo. Y por otra parte, se explica fácilmente: si un musulmán viene, por ejemplo, a España, la sociedad que la acoge tiene una amplia clase media que come todos los días, va al cine, sabe leer (aunque sean analfabetos funcionales), tiene agua corriente, y por supuesto acceso a la sanidad y el agua potable. Me parece (ojo, me parece) que si un español va, por ejemplo, al Líbano, el panorama social que se encuentra es otro bien distinto, y que quizás, sólo quizás, sea más dado a propiciar conductas violentas, por boberías como que en esos países se pasa hambre, se vive en ambiente bélico, no se tiene acceso a una formación básica, y nimiedades de esas.
Saludos.
Nuestra Biblia también dice cosas como "ojo por ojo y diente por diente", incita a "matar por Dios" y cosas así. El problema no es el libro en sí, sino el integrismo de una parte de los practicantes de la religión.
Cita de: riot en 08 de Agosto de 2007, 22:31:52 PM
El Islam no choca con ninguna sociedad libertaria, lo que choca en este caso es el integrismo, y no precisamente con una sociedad libre, sino con la intransigencia de Europa (que existe). Yo, por supuesto, estoy contra ambos, integrismo e intransigencia.
El Islam no
chocaría con ninguna sociedad libre si los musulmanes fueran como los cristianos. Y en Holanda, como en Bélgica, el clima se les está haciendo irrespirable por culpa de la inmigración musulmana (por cierto, la magrebí la más conflictiva también allí). Hay muchos problemas de convivencia, no les da la gana adaptarse y reaccionan violentamente a la mínima. Hay que entender que están en un país que no es el suyo,por lo que como mínimo deberían guardar respeto a sus habitantes. Y también que hasta ahora nadie les ha puesto trabas en Europa, y menos en Holanda, al libre ejercicio de su religión. Lo que les pasa se lo han ganado a pulso.
PD: Yo no he abogado nunca por la prohibición del Corán, por la misma razón que me da risa que prohíban en muchos países el Mein Kampf. Las ideas están para debatirlas, no para esconderlas si no molan. Precisamente en ese terreno es donde los fanáticos llevan las de perder.
Saludos.
Cita de: riot en 08 de Agosto de 2007, 22:31:52 PM
El Islam no choca con ninguna sociedad libertaria, lo que choca en este caso es el integrismo, y no precisamente con una sociedad libre, sino con la intransigencia de Europa (que existe). Yo, por supuesto, estoy contra ambos, integrismo e intransigencia.
Prohibir el Corán es un error de bulto, por una sencilla razón: la libertad de pensamiento y de religión es un derecho humano, y a cualquier holandés se le debe garantizar el derecho a ser musulmán (si es cierto que tienen una concepción tan libertaria de la sociedad).
Y no saber distinguir entre Islam e integrismo es TAN triste como no saber distinguir entre cristianismo o judaísmo e integrismo. Pero vaya, no se puede pedir más a la sociedad europea, una sociedad ENORMEMENTE racista, por mucho que se diga lo contrario.
PD: El hecho de que la acogida a un no musulmán en los países islámicos sea peor, no tiene que ver con la filosofía que esconde el Islam, sino con el modo de entenderlo por parte de muchos de sus fieles, esto es, con el integrismo. Y por otra parte, se explica fácilmente: si un musulmán viene, por ejemplo, a España, la sociedad que la acoge tiene una amplia clase media que come todos los días, va al cine, sabe leer (aunque sean analfabetos funcionales), tiene agua corriente, y por supuesto acceso a la sanidad y el agua potable. Me parece (ojo, me parece) que si un español va, por ejemplo, al Líbano, el panorama social que se encuentra es otro bien distinto, y que quizás, sólo quizás, sea más dado a propiciar conductas violentas, por boberías como que en esos países se pasa hambre, se vive en ambiente bélico, no se tiene acceso a una formación básica, y nimiedades de esas.
Saludos.
Coincido con Riot. El problema no es tanto el coran si no las intrepretaciones que dan de el. El problema es la gente, vaya. Deberian buscar otra via, me parece un poco drastica. Logica es, ya que si prohibes el coran se acaban los integristas. Obvio es que si quieren acabar con el integrismo opten por fajarse de su fuente principal. Pero bueno, ese un integrismo que duele y no interesa, pero anda que otros si qeu convienen... deberian buscar otra via...
Cita de: Kuranes en 08 de Agosto de 2007, 23:17:11 PM
...
Se podrían comentar varias de las boberías que, en mi opinión, has dicho, pero como mi modo de pensar ya ha quedado expuesto arriba, me quedo con dos cosas:
1. "si los musulmanes fueran como los cristianos". ¿Cómo son los musulmanes? ¿Cómo son los cristianos? ¿Todos son iguales entre sí? ¿Era igual Arafat que Ben Laden, o éste es igual que cualquier mujer afgana? ¿Era igual Martin Luther King que Edward Said, o que cualquier cristiano de aquéllos "tan caritativos" que consideraban a los negros como animales? O ¿es igual un cristiano skin, que uno terrorista, que uno que respeta a los demás? No son grupos homogéneos, pero claro, cuando se tienen tantos prejuicios raciales, étnicos o culturales, se tiende a simplificar todo, y eso es lo que a tí te pasa, y por eso no ves más allá.
2. "Lo que les pasa se lo han ganado a pulso." Te digo más o menos lo mismo: ¿quién se lo ha ganado a pulso? ¿Es la comunidad musulmana un ente unificado, donde todos actúan igual, y todos merecen lo mismo? En fin, lo más triste de esta afirmación, es que no te das cuenta de que esa prohibición también afecta a los holandeses cristianos, dado que ahora viven en una sociedad peor (aunque eso posiblemente a tí te dé igual). Además, de que como pasa en cualquier país, habrá muchos holandeses que libremente hayan adoptado la religión musulmana, y ahora no podrían ejercer su culto... Pero no obstante, también es posible que tú consideres que un "musulmán blanco" vale más que uno "moro", pero de ser así no lo reconocerás, porque eso te dejaría como racista sin reservas.
Cita de: Atzarian en 08 de Agosto de 2007, 23:23:08 PM
Coincido con Riot. El problema no es tanto el coran si no las intrepretaciones que dan de el. El problema es la gente, vaya. Deberian buscar otra via, me parece un poco drastica. Logica es, ya que si prohibes el coran se acaban los integristas. Obvio es que si quieren acabar con el integrismo opten por fajarse de su fuente principal. Pero bueno, ese un integrismo que duele y no interesa, pero anda que otros si qeu convienen... deberian buscar otra via...
¿Seguro? Yo creo que no. Yo creo que si prohíbes el corán, fomentas el resentimiento, y sinceramente, creo que ésa es una de las mejores maneras de fomentar el integrismo...
Cita de: cochina_vieja en 08 de Agosto de 2007, 22:34:25 PM
Nuestra Biblia también dice cosas como "ojo por ojo y diente por diente", incita a "matar por Dios" y cosas así. El problema no es el libro en sí, sino el integrismo de una parte de los practicantes de la religión.
Mateo 5, 38-42.
En aquel tiempo, dijo Jesús a sus discípulos: Habéis oído que se dijo: Ojo por ojo y diente por diente. Pues yo os digo: no resistáis al mal; antes bien, al que te abofetee en la mejilla derecha ofrécele también la otra: al que quiera pleitear contigo para quitarte la túnica déjale también el manto; y al que te obligue a andar una milla vete con él dos. A quien te pida da, y al que desee que le prestes algo no le vuelvas la espalda.Va a ser que no.