http://www.airon60.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1032&Itemid=29
en esa noticia dice que en españa los mismos productos salen un 50 % mas caros que en francia, belgica, holanda, EEUU, etc....
Bravo! en lugar de ser mas baratos QUE ES COMO DEBERIA SER PORQUE GANAMOS 3 VECES MENOS QUE EN ESOS PAISES... aquí van y nos ponen las cosas mas caras. CON UN PAR.
La historia de siempre, precios equiparándose a Europa y sueldos equiparándose a Africa.
Cita de: le_banner en 18 de Septiembre de 2007, 13:09:38 PM
La historia de siempre, precios equiparándose a Europa y sueldos equiparándose a Africa.
La historia de siempre, jornada laboral más larga de Europa y productividad más corta de Europa.
Cita de: Matarratas en 18 de Septiembre de 2007, 13:13:06 PM
La historia de siempre, jornada laboral más larga de Europa y productividad más corta de Europa.
y que coño esperan con esos sueldos? que nos matemos? y de todos modos no estoy de acuerdo... como no sea eso aplicado a los funcionarios nada mas...
Pse, nada nuevo bajo el sol.
Todo sube como la espuma menos los sueldos :(.
Cita de: Matarratas en 18 de Septiembre de 2007, 13:13:06 PM
La historia de siempre, jornada laboral más larga de Europa y productividad más corta de Europa.
Si,bueno, cof cof cof:
http://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/21/77_pasen_beneficios_empresas_crecen_salarios.html (http://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/21/77_pasen_beneficios_empresas_crecen_salarios.html)
¿owned?
Tenemos que aprender ingles pero bien, tios, y pirarnos de esta mierda de pais o acabaremos en la puta miseria....
Cita de: le_banner en 18 de Septiembre de 2007, 13:20:51 PM
Si,bueno, cof cof cof:
http://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/21/77_pasen_beneficios_empresas_crecen_salarios.html (http://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/21/77_pasen_beneficios_empresas_crecen_salarios.html)
¿owned?
No veo la relación, las empresas siempre han exprimido al trabajador por beneficios, a ver si te crees que esto es el mundo de Yupi. Lo que sigue siendo alarmante es la diferencia entre las horas trabajadas y la productividad, y eso es culpa de que los españoles somos unos vagos, todos funcionarios o queriendo serlo. Así va.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/Espana/puntos/debajo/productividad/europea/cdscdi/20060720cdscdieco_1/Tes/
http://www.cnt.es/fcs-villaverde/spip.php?article30
Cita de: Zcully en 18 de Septiembre de 2007, 13:29:11 PM
Tenemos que aprender ingles pero bien, tios, y pirarnos de esta mierda de pais o acabaremos en la puta miseria....
Pues estás tardando en pirarte.
Cita de: Matarratas en 18 de Septiembre de 2007, 13:32:55 PM
No veo la relación, las empresas siempre han exprimido al trabajador por beneficios, a ver si te crees que esto es el mundo de Yupi. Lo que sigue siendo alarmante es la diferencia entre las horas trabajadas y la productividad, y eso es culpa de que los españoles somos unos vagos, todos funcionarios o queriendo serlo. Así va.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/Espana/puntos/debajo/productividad/europea/cdscdi/20060720cdscdieco_1/Tes/
http://www.cnt.es/fcs-villaverde/spip.php?article30
Alguien dijo una vez
"el mundo no es como es, ES COMO LO HACEMOS NOSOTROS" si encima defiendes a los que explotan a la gente con cosas como "el mundo es así" apañados vamos.... así cambiarán las cosas, así....
Cita de: Matarratas en 18 de Septiembre de 2007, 13:32:55 PM
No veo la relación, las empresas siempre han exprimido al trabajador por beneficios, a ver si te crees que esto es el mundo de Yupi. Lo que sigue siendo alarmante es la diferencia entre las horas trabajadas y la productividad, y eso es culpa de que los españoles somos unos vagos, todos funcionarios o queriendo serlo. Así va.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/Espana/puntos/debajo/productividad/europea/cdscdi/20060720cdscdieco_1/Tes/
http://www.cnt.es/fcs-villaverde/spip.php?article30
Claro, claro, no hay relación directa entre lo que se trabaja en una empresa y sus beneficios....¿y tu eres empresario?. Pero claro esos beneficios no son causados por los trabajadores, que son unos vagos indecentes y por lo tanto no se suben los sueldos. Con empresarios como tu no me extraña que todo el mundo quiera ser funcionario.
exacto.... es horrible ver como la gente hoy día defiende mas al empresario que al trabajador... que triste.... echandose piedras sobre su propio tejado....
Cita de: Zcully en 18 de Septiembre de 2007, 13:35:10 PM
Alguien dijo una vez "el mundo no es como es, ES COMO LO HACEMOS NOSOTROS" si encima defiendes a los que explotan a la gente con cosas como "el mundo es así" apañados vamos.... así cambiarán las cosas, así....
Pues cámbialo, en tu mano está. Yo no defiendo a los que explotan a la gente, pero sí defiendo que el que tenga iniciativa y éxito se forre. Descuida que si estás en una empresa y produces, no te quedarás en la base mamando hostias por mil eurillos. Eso sí, hay que currar.
CitarClaro, claro, no hay relación directa entre lo que se trabaja en una empresa y sus beneficios....¿y tu eres empresario?. Pero claro esos beneficios no son causados por los trabajadores, que son unos vagos indecentes y por lo tanto no se suben los sueldos. Con empresarios como tu no me extraña que todo el mundo quiera ser funcionario.
Ante todo soy autónomo, ni exploto ni me dejo explotar. Ahora te voy a explicar un par de cosillas, así como si fueras medio tonto:
La empresa española X produce 100 al día, trabajando sus empleados 8 horas al ritmo español: de 9 a 2 y de 4 a 7, con un descansito de 15 minutos para el cafelito.
La empresa inglesa Y produce 150 al día, trabajando sus empleados 7 horas al día, de 8 a 3, con media hora para comer una guarrada inglesa.
A las 8 la empresa inglesa llama a la española, no hay nadie porque no se ha empezado. A las 9 vuelve a llamar, la mitad del personal aún no ha llega y la que ha llegado se está cafeteando o, simplemente, no cogen el teléfono porque hay que leer el Marca. A las 10 vuelve a llamar, la mitad del personal en el café de media mañana, la otra mitad empezando a producir. A las 11 llaman, la otra mitad del personal en el café, la primera mitad empezando a producir. A las 12, los ingleses se comen su guarrada de fish&chips para volver al pastel a las 13, hora en la que los españoles están pensando en poner un pie fuera para irse a comer de una vez. A las 14 vuelven a llamar, todos a comer. A las 15, café, copa y puro. A las 16, los guiris están recogiendo a sus nenes para irse a casa que hace un frío del carajo y hay que recogerse. Nosotros por la tarde para qué hacer nada, total ya lo hacemos mañana. Eso sí, a las 19, a tapear.
No sé si has trabajado en alguna empresa con relación con el exterior, pero así es. Ahora me vuelves a contar el tema de la productividad, a ver, que me parece que no tienes muy claro los conceptos de beneficios y productividad.
Pretenden debatir con la ultraderecha española, pobres inocentillos. :-X
Cita de: Zcully en 18 de Septiembre de 2007, 13:37:15 PM
exacto.... es horrible ver como la gente hoy día defiende mas al empresario que al trabajador... que triste.... echandose piedras sobre su propio tejado....
A ver machote, que pareces tonto. Yo no defiendo ni al empresario explotador ni al trabajador vago, así que menos ofenderse y más aprender a leer.
Cita de: Matarratas en 18 de Septiembre de 2007, 13:48:41 PM
La empresa española X produce 100 al día, trabajando sus empleados 8 horas al ritmo español: de 9 a 2 y de 4 a 7, con un descansito de 15 minutos para el cafelito.
La empresa inglesa Y produce 150 al día, trabajando sus empleados 7 horas al día, de 8 a 3, con media hora para comer una guarrada inglesa.
A las 8 la empresa inglesa llama a la española, no hay nadie porque no se ha empezado. A las 9 vuelve a llamar, la mitad del personal aún no ha llega y la que ha llegado se está cafeteando o, simplemente, no cogen el teléfono porque hay que leer el Marca. A las 10 vuelve a llamar, la mitad del personal en el café de media mañana, la otra mitad empezando a producir. A las 11 llaman, la otra mitad del personal en el café, la primera mitad empezando a producir. A las 12, los ingleses se comen su guarrada de fish&chips para volver al pastel a las 13, hora en la que los españoles están pensando en poner un pie fuera para irse a comer de una vez. A las 14 vuelven a llamar, todos a comer. A las 15, café, copa y puro. A las 16, los guiris están recogiendo a sus nenes para irse a casa que hace un frío del carajo y hay que recogerse. Nosotros por la tarde para qué hacer nada, total ya lo hacemos mañana. Eso sí, a las 19, a tapear.
No sé si has trabajado en alguna empresa con relación con el exterior, pero así es. Ahora me vuelves a contar el tema de la productividad, a ver, que me parece que no tienes muy claro los conceptos de beneficios y productividad.
Te lo voy a volver a explicar, como si fueras tonto:
Que se podría producir más si se currase más es evidente, que habría más beneficios también, pero yo creo que un crecimiento de los beneficios de más del 30% no está nada mal para la mierda de sueldos que pagan. ¿lo pillas? La cuestión es que esos beneficios que obtiene la empresa no se reflejan en los sueldos de los curritos y si me van a pagar una puta mierda igualmente que se parta el lomo el hijoputa que se lleva esos beneficios.
Cita de: Matarratas en 18 de Septiembre de 2007, 13:48:41 PM
Pues cámbialo, en tu mano está. Yo no defiendo a los que explotan a la gente, pero sí defiendo que el que tenga iniciativa y éxito se forre. Descuida que si estás en una empresa y produces, no te quedarás en la base mamando hostias por mil eurillos. Eso sí, hay que currar.
Ante todo soy autónomo, ni exploto ni me dejo explotar. Ahora te voy a explicar un par de cosillas, así como si fueras medio tonto:
La empresa española X produce 100 al día, trabajando sus empleados 8 horas al ritmo español: de 9 a 2 y de 4 a 7, con un descansito de 15 minutos para el cafelito.
La empresa inglesa Y produce 150 al día, trabajando sus empleados 7 horas al día, de 8 a 3, con media hora para comer una guarrada inglesa.
A las 8 la empresa inglesa llama a la española, no hay nadie porque no se ha empezado. A las 9 vuelve a llamar, la mitad del personal aún no ha llega y la que ha llegado se está cafeteando o, simplemente, no cogen el teléfono porque hay que leer el Marca. A las 10 vuelve a llamar, la mitad del personal en el café de media mañana, la otra mitad empezando a producir. A las 11 llaman, la otra mitad del personal en el café, la primera mitad empezando a producir. A las 12, los ingleses se comen su guarrada de fish&chips para volver al pastel a las 13, hora en la que los españoles están pensando en poner un pie fuera para irse a comer de una vez. A las 14 vuelven a llamar, todos a comer. A las 15, café, copa y puro. A las 16, los guiris están recogiendo a sus nenes para irse a casa que hace un frío del carajo y hay que recogerse. Nosotros por la tarde para qué hacer nada, total ya lo hacemos mañana. Eso sí, a las 19, a tapear.
No sé si has trabajado en alguna empresa con relación con el exterior, pero así es. Ahora me vuelves a contar el tema de la productividad, a ver, que me parece que no tienes muy claro los conceptos de beneficios y productividad.
Yo lo que no defiendo es a los que se lo curran a base de dar por culo a los demás.... que así son la mayoría .... gente sin escrupulos.
y si tu y san339 dejaseis de ser tan desagradables, que solo sabeis hablar de esa manera... se podría hablar mas agusto.
Cita de: le_banner en 18 de Septiembre de 2007, 13:54:15 PM
Te lo voy a volver a explicar, como si fueras tonto:
Que se podría producir más si se currase más es evidente, que habría más beneficios también, pero yo creo que un crecimiento de los beneficios de más del 30% no está nada mal para la mierda de sueldos que pagan. ¿lo pillas? La cuestión es que esos beneficios que obtiene la empresa no se reflejan en los sueldos de los curritos y si me van a pagar una puta mierda igualmente que se parta el lomo el hijoputa que se lleva esos beneficios.
Aquí hay un error de concepto. Currar más...qué? Horas? Calidad? Cuando disciernas (y es la tercera o cuarta vez ya que lo intento explicar sin resultado) que no es lo mismo la productividad y los beneficios, me entenderás mejor.
Te lo intentaré explicar otra vez: hay empresas donde se trabaja media jornada con unos beneficios escandalosos y unos buenos sueldos y otras donde se echan 10 ó 12 horas, con sueldos de mierda, para los mismos beneficios. Ya? Lo vas captando? Entiendes la relación beneficio-productividad?
A lo demás, volvemos a lo mismo. Hazte tú empresario, trata tú bien a tus empleados. Por qué limitarse a ser un currito explotado o aspirar a funcionario? Claro, hay que ir a lo fácil, sin jugársela, así podemos quejarnos de lo cabrones que son los empresarios, de lo jodido del sistema, pobres curritos, pisos caros....el caso es llorar, porque volvemos al inicio, somos todos unos putos vagos.
Cita de: Zcully en 18 de Septiembre de 2007, 14:23:07 PM
Yo lo que no defiendo es a los que se lo curran a base de dar por culo a los demás.... que así son la mayoría .... gente sin escrupulos.
y si tu y san339 dejaseis de ser tan desagradables, que solo sabeis hablar de esa manera... se podría hablar mas agusto.
En cuántas empresas has trabajado para emitir semejante juicio?
Y si tu dejases de decir las paridas que pones en boca de otros a lo mejor se te podría tratar mejor.
Cita de: Matarratas en 18 de Septiembre de 2007, 15:01:02 PM
Aquí hay un error de concepto. Currar más...qué? Horas? Calidad? Cuando disciernas (y es la tercera o cuarta vez ya que lo intento explicar sin resultado) que no es lo mismo la productividad y los beneficios, me entenderás mejor.
Te lo intentaré explicar otra vez: hay empresas donde se trabaja media jornada con unos beneficios escandalosos y unos buenos sueldos y otras donde se echan 10 ó 12 horas, con sueldos de mierda, para los mismos beneficios. Ya? Lo vas captando? Entiendes la relación beneficio-productividad?
A lo demás, volvemos a lo mismo. Hazte tú empresario, trata tú bien a tus empleados. Por qué limitarse a ser un currito explotado o aspirar a funcionario? Claro, hay que ir a lo fácil, sin jugársela, así podemos quejarnos de lo cabrones que son los empresarios, de lo jodido del sistema, pobres curritos, pisos caros....el caso es llorar, porque volvemos al inicio, somos todos unos putos vagos.
Hablo de aprovechar más el tiempo de trabajo, no de meter más horas. Y hablo de trabajos en los que no se prima la productividad, donde las horas extras se pagan como normales y de muchas cosas más que se dan en este pais tercermundista.
Cita de: Matarratas en 18 de Septiembre de 2007, 15:04:07 PM
En cuántas empresas has trabajado para emitir semejante juicio?
Y si tu dejases de decir las paridas que pones en boca de otros a lo mejor se te podría tratar mejor.
Muy bien... :-*
Cita de: Matarratas en 18 de Septiembre de 2007, 15:01:02 PM
Aquí hay un error de concepto. Currar más...qué? Horas? Calidad? Cuando disciernas (y es la tercera o cuarta vez ya que lo intento explicar sin resultado) que no es lo mismo la productividad y los beneficios, me entenderás mejor.
Te lo intentaré explicar otra vez: hay empresas donde se trabaja media jornada con unos beneficios escandalosos y unos buenos sueldos y otras donde se echan 10 ó 12 horas, con sueldos de mierda, para los mismos beneficios. Ya? Lo vas captando? Entiendes la relación beneficio-productividad?
A lo demás, volvemos a lo mismo. Hazte tú empresario, trata tú bien a tus empleados. Por qué limitarse a ser un currito explotado o aspirar a funcionario? Claro, hay que ir a lo fácil, sin jugársela, así podemos quejarnos de lo cabrones que son los empresarios, de lo jodido del sistema, pobres curritos, pisos caros....el caso es llorar, porque volvemos al inicio, somos todos unos putos vagos.
Eso, di que sí, vamos a hacernos todos empresarios. Despues ya saldrán obreros de debajo de las piedras a los que explotar.
pero no se suponia que eran los mas baratos??
No sé a qué viene tanto jaleo con Matarratas si está hablando de hechos.
El trabajador español es de los menos productivos de Europa, esto es, el que menos aprovecha el tiempo de su trabajo. Yo diría que es una cuestión cultural.
Sobre lo de IKEA, es un error pensar que los países pobres tienen que ser necesariamente más baratos. Tenéis ejemplos muy clásicos, como las tarifas de Internet, que son mucho más altas en España que en Francia, por ejemplo.
bien... ahora tocaría preguntarse porqué coño funciona así...
y de la productividad repito: que no esperen que seamos productivos cuando nos tienen la moral por los suelos con los sueldos de miseria y los contratos basura, inseguros y a tiempo partido....
¿como vamos a ser productivos asi, cojones? Que me motiven mas, que me paguen LO QUE MEREZCO y en las condiciones que merecemos.... verán como me motivo y produzco mas.... y creo que hablo en boca de todos...
Cita de: Zcully en 18 de Septiembre de 2007, 17:17:43 PM
bien... ahora tocaría preguntarse porqué coño funciona así...
y de la productividad repito: que no esperen que seamos productivos cuando nos tienen la moral por los suelos con los sueldos de miseria y los contratos basura, inseguros y a tiempo partido....
¿como vamos a ser productivos asi, cojones? Que me motiven mas, que me paguen LO QUE MEREZCO y en las condiciones que merecemos.... verán como me motivo y produzco mas.... y creo que hablo en boca de todos...
EEUU es mucho peor en todo lo que dices, salvo en el salario, y allí son mucho más productivos.
Cita de: Safer en 18 de Septiembre de 2007, 17:14:34 PM
No sé a qué viene tanto jaleo con Matarratas si está hablando de hechos.
El trabajador español es de los menos productivos de Europa, esto es, el que menos aprovecha el tiempo de su trabajo. Yo diría que es una cuestión cultural.
Sobre lo de IKEA, es un error pensar que los países pobres tienen que ser necesariamente más baratos. Tenéis ejemplos muy clásicos, como las tarifas de Internet, que son mucho más altas en España que en Francia, por ejemplo.
Si te pagan una mierda de salario no pretenderás que encima seamos productivos.
Cita de: shalashaska en 18 de Septiembre de 2007, 17:49:50 PM
Si te pagan una mierda de salario no pretenderás que encima seamos productivos.
es lo mismo que yo decía
:o :o :o
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Por curiosidad... ¿Cuantos de aqui habeis tenido gente contratada?