para mi las principales causas son:
el egoismo, la ignorancia, y el individualismo de la gente
egoísmo:
los especuladores de la vivienda.
los productores de energía*
ignorancia e individualismo:
la gente no se uno para lo que se tiene que unir
los políticos pase lo que pase, seguirán ganado dinero, es una clase social, que se nos clava como astillas
los productores de energía*:
Como controlan el petroleo lo ponen como quieren.
que la gente se una y se manifieste para que se puedan usar otras fuentes de energía, claro que cuantas patentes de energías renovables habrán sido compradas por las petroleras.
claro mira la energía solar:
si sacan mas coches eléctricos:
la demanda de petroleo bajaría, menos dinero a la huchaca
quizás los coches no corriesen tanto, menos dinero se recauda en multas
Otra hipocresía de los gobiernos, que pongan limitadores de velocidad, menos velocidad: menos accidentes, menos contaminación, menos gasto.
pero eso no da dinero a los egoístas que especulan con la gente.
sobre la vivienda:
Fuentes: diversas:
OT. Zonaforo:
vince_carter escribió:
Te recomiendo la web burbuja.info
Casi toda la crisis viene del tema de la construccion, los especuladores...
La gente esta hipotecada 30 años y su hipoteca sube cada vez mas, los alimentos cada vez mas, gasolina, transporte, etc... ayer escuche que el 90% de los parados en el ultimo mes fue de la construccion, que tenian una prevision para el 2008 de 250000 personas de la construccion al paro ( seran muchas más dicen eso tirando por la baja), y no solo se va al paro el albañil, se va al paro el que fabrica ladrillos, baldosas, herramientas, camiones hormigonera, etc.... y los afectados por que haya mas paro y la vida este mas cara que son los restaurantes, parques de atracciones, hoteles, etc....
Grumito escribió:
Yo avise de eso mismo hace un año y me llamaron alarmista e instigador.
Yo que trabajo en un banco, veo las cuentas corrientes de la gente y observo como el sueldo no aumenta, pero la letra de la hipoteca si. Si ganas 2000 € (1000 cada uno) y la letra de la hipoteca te cuesta 1000. Los 1000 restantes los gastas en lo que puedes. Si la letra aumenta mas, empezaras a recortar gastos superfluos, pero esos gastos superfluos, estan dando trabajo a muchisimas personas que a su vez estan pagando letras de hipotecas o dando mas gastos superfluos a otras personas.
Yo trabaje en el sector de la informatica un sector que parecia que siempre estaria a la alza, se abrian tiendas como churros etc etc. Pero peto. La gente empieza a tener menos dinero y si antes cambiaban el ordenador cada 3 años, ahora lo hacen cada 5.
Si no llegan a fin de mes, van menos al bar, menos a la peluqueria, se compran menos ropa nueva, etc etc.
¡¡Ojo!! este pais de momento se sustenta por que muchas economias de generaciones anteriores con hipotecas para gente normal (las que se pagaban en 8 años) y no para necios (las que se pagan en 40) no tienen tantos gastos y consumen.
Otro pilar en el que sustenta es los jovenes que viven con sus padres, ganan un sueldo y se lo funden sin ahorrar. Gracias a ellos, aun nos mantenemos en pie, pero cuando esos dos perfiles de personas desaparezcan, aqui petamos TODOS.
En mi banco, yo llevo las cuentas de comercios y pimes, y los numeros van en barrena descendente, cada vez hay mas recortes, mas despidos y lo que nos queda. Ahora bien, las promotaras se han llenado los bolsillos bien llenados y aunque se declaren en quiebra tecnica, los patrimonios personales de sus dueños, asustan.
Es un error pensar que la crisis no nos tocara a nosotros ya que cualquier trabajo (incluso un funcionario) depende de la buena marcha de la economia.
eso es cierto
con la subida de los pisos las hipotecas han subido
lo que hace que la gente gaste menos
perjudicandose todos los sectores.
lo que hace que otras personas ingresen menos dinero, al estar mal por las hipotecas, gastan todavía menos,
es un circulo vicioso, producido por los que quieren ganar mas a costa de los demás
como el tema de los alimentos
por que se dejo que se vendiesen cereales al extranjero para hacer bio combustibles
al haber menos cereales, se entra en lo de la oferta y la demanda
unido a la subida de los combustibles, gran parte del precio son impuestos.
de ese dinero cuanto se roban los que estan en el gobierno
que inviertan en energías renovables y baratas
escriban lo que quieran
sus opiniones,
pensamientos y conocimientos hamijos
Cuanta parida junta.
PD: Que se jodan los de las hipotecas...
El problema esque la gente no alquila.
Para empezar, te diré que la situación en España -si es de ésta sobre la que hablas, ya que no especificas- no es tan precaria como para considerarla una crisis -y no "crisi" como has escrito-; aunque por otro lado, es cierto que la inflación y las grandes empresas dominan el cotarro y nosotros quedamos relegados a meros peones en este juego. Hasta los políticos acaban siendo simples marionetas que bailan al son de la burocracia económica que imponen el capitalismo y sus potencias empresariales.
También dices que no existe unión o reacción por parte de la sociedad. Ahora bien, ¿acaso la situación es tan precaria y triste que nos morimos de hambre? No, sólo que algunos trabajan como perros para llegar a fin de mes con la mierda al cuello y sin poder permitirse ningún exceso; nada más. La sociedad sólo se unirá para combatir el sistema cuando se esté -literalmente- muriendo de hambre. Es lo que ha pasado con todas las revoluciones o grandes cambios que se han producido en las sociedades a lo largo de la historia. De momento, a conformarse con manifestaciones y algún que otro debate político.
Por cierto: no me parece muy serio eso de citar como fuentes a un par de comentarios de Meristation. Busca algo con más rigor (ojo, con eso no estoy quitando la razón a los comentarios, que en buena parte la tienen).
la solucion es abandonar la ciudad como forma de organización y volver a la tribu o clan familiar.
Cita de: fuhrerpajaro en 04 de Enero de 2008, 15:32:38 PM
la solucion es abandonar la ciudad como forma de organización y volver a la tribu o clan familiar.
Yo me ofrezco a hacer una gran hoguera y hacer la danza de la lluvia.
Cita de: Daraniz en 04 de Enero de 2008, 15:36:18 PM
Yo me ofrezco a hacer una gran hoguera y hacer la danza de la lluvia.
podrias ser lider espiritual o chamán.
Está claro que mientras exista gente que el único fin que tienen es enriquecerse a costa de aprovecharse de los demás la cosa estará muy malita.
Por favor, trata de escribir con un poco más de orden y una mejor ortografía. En cuanto al tema, y desde mi ingenuo punto de vista, creo que España no tiene un sistema laboral como le corresponde de acuerdo a su posición mundial, sino uno más parecido al de aquellos países donde la mayor parte de los ciudadanos no son más que máquinas de trabajo al servicio de quienes se llenan los bolsillos. Si a eso le sumas que la gente no tiene miedo por verse envuelta en una hipoteca de varias décadas...
Cita de: Daraniz en 04 de Enero de 2008, 15:28:45 PM
El problema esque la gente no alquila.
La gente no alquilaba porque antes en 10 años tenias pagado tu piso, que ya era tuyo para siempre y era algo que podias dejar a tus hijos. Ahora es cuando se empieza a alquilar, porque destinar mas de tu propio sueldo cada mes a una vivienda durante 30 años... es casi imposible.
Cita de: spunka en 04 de Enero de 2008, 16:06:35 PM
La gente no alquilaba porque antes en 10 años tenias pagado tu piso, que ya era tuyo para siempre y era algo que podias dejar a tus hijos. Ahora es cuando se empieza a alquilar, porque destinar mas de tu propio sueldo cada mes a una vivienda durante 30 años... es casi imposible.
A lo que me refiero esque muchas personas prefieren endeudarse hasta que s emueran y paguen la casa sus nietos a alquilar, porque quieren su propio castillo.
Cita de: spunka en 04 de Enero de 2008, 16:06:35 PM
La gente no alquilaba porque antes en 10 años tenias pagado tu piso, que ya era tuyo para siempre y era algo que podias dejar a tus hijos. Ahora es cuando se empieza a alquilar, porque destinar mas de tu propio sueldo cada mes a una vivienda durante 30 años... es casi imposible.
La gente no alquilaba porque el mercado de viviendas de alquiler era escaso, y la mayoria de propietarios optaron por esperar, y especular, con los terrenos en vez de alquilarlos.
Ya lo he dicho otras veces, para mi la solucion seria aplicar impuestos extra a los que tengan viviendas vacias.
Cita de: Yandros en 04 de Enero de 2008, 16:15:14 PM
Ya lo he dicho otras veces, para mi la solucion seria aplicar impuestos extra a los que tengan viviendas vacias.
En algunas Comunidades Autónomas, como Cataluña, se expropian temporalmente los pisos que llevan un par de años vacíos para posteriormente alquilarlos de forma legal, así que algo es algo.
Hombre, no se :-|
Si tu tienes dos pisos no tienes porque pagar mas, ya que mucha gente tiene segunda residencia, o por ejemplo, conozco una chica que vive con su madre y se cambiaron de piso, pero el viejo no lo venden ni lo alquilan, porque dentro de un par de años se ira ella a vivir.
Pero joder, conozco un tio con 7 casas, una es en la que vive, otra la esta arreglando para irse a vivir mientras arregla en donde vive ahora, otra la tiene alquilada a un viejo. La otra esta en ruinas muriendose del asco, y asi seguira durante muchos años, creo... y las otras 3 apartamentos en lloret de mar. Las 4 casas que tiene sin hacer nada si que es un abuso :(
lo que la gente quiere no es un castillo
es un sitio para vivir siempre
formar amistad con los vecinos, buscar un colegio cercano para los niños, tener unos comercios/bares donde ir, llevar un tipo de vida organizada, clara y disfrutarla.
nada de andar cada 5 años cambiando su lugar de residencia.
p*** especulación
especuladores: :hoot:
Cita de: Sorrow en 04 de Enero de 2008, 16:19:43 PM
En algunas Comunidades Autónomas, como Cataluña, se expropian temporalmente los pisos que llevan un par de años vacíos para posteriormente alquilarlos de forma legal, así que algo es algo.
Si, pero eso es algo relativamente nuevo y no creo que se aplique en viviendas que podrian considerarse ruinas y solo se mantienen en pie con la unica intencion de especular, y de estas las hay a patadas.
Tambien hay casos y casos, y no tengo ningun problema con los que tienen otras viviendas y les dan uso, o tiene previsto darselo, pero en la mayoria de casos no es asi, asi que lo logico seria que el que le da un uso lo demostrase de alguna manera para evitar que paguen justos por pecadores.
De todas maneras, como algunos ya sabreis, trabajo en la construccion; asi que de casos de este tipo cuyo proposito es la especulacion pura y dura veo a patadas. Sin ir mas lejos tengo un cliente que tiene 3 casas en el pueblo que se caen a pedazos, y el ni siquiera vive aqui.
Exceptuando la vivienda fija, cualquier español medio tiene la posibilidad de llevar a cabo todas las actividades que has mencionado a continuación. No estar completamente asentado no quita lo otro.
Y los especuladores no son el único grano en el culo que acusa España. Hay cosas que aún están más podridas, como el sistema educativo -tanto escolar como doméstico- y la creciente delincuencia -la cual no es exclusiva de inmigrantes rumanos o albanokosovares-.
Cita de: Sorrow en 04 de Enero de 2008, 16:37:23 PM
Exceptuando la vivienda fija, cualquier español medio tiene la posibilidad de llevar a cabo todas las actividades que has mencionado a continuación. No estar completamente asentado no quita lo otro.
Y los especuladores no son el único grano en el culo que acusa España. Hay cosas que aún están más podridas, como el sistema educativo -tanto escolar como doméstico- y la creciente delincuencia -la cual no es exclusiva de inmigrantes rumanos o albanokosovares-.
vete a una carcel, y cuenta españoles (gitanos no)
Pues depende de la zona en que residas, claro está. En lugares con más inmigración, habrá un número proporcional de delincuentes inmigrantes en las cárceles. Pero de todos modos hay numerosos españoles, de verdad; no sólo me refiero a los crímenes de atraco, sino también a asesinatos y violencia doméstica, así que hay de todo.