veamos hombres de ciencias, las matematicas, son un invento o un descubrimiento?
Todas las relaciones matematicas existían antes de que alguien las descubriera.
Cita de: Marc0 en 04 de Abril de 2008, 19:09:02 PM
Todas las relaciones matematicas existían antes de que alguien las descubriera.
normal, nos las hemos inventado justo para que coincidan...
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La ciencia incluyendo las matemáticas es una forma de explicar el universo desde la perspectiva humana. Es un invento que nos sirve para comprender el mundo desde nuestra perspectiva. Como la realidad objetiva no existe no se puede decir que sea un descubrimiento que nos acerque a la verdad, sino una forma de acercar nuestra realidad a nosotros.
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Para mí son un invento. No existían, sino que nosotros creamos modelos.
Decir que se descubren nos podría llevar a tener que aceptar de Dios existe y no es plan.
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No estoy de acuerdo. Las matemáticas existen porque nosotros creamos unos modelos de lo que observamos o bien porque simulamos unas condiciones.
La grandeza de las matemáticas reside en crear complejos entramados a partir de axiomas y postulados de manera lógica. Al final, las matemáticas prácticas funcionan porque se ajustan a lo que percibimos de una manera bastante fidedigna.
Pero más adelante entra en juego eso llamado caos o también el principio de incertidumbre que nos sirve para decir que en el fondo no podemos controlar todo, afortunadamente.
Y por supuesto no he mencionado aquella matemática completamente "inútil", aunque sea de momento.
No me tiréis muchas piedras, pero dejo caer la idea de que las matemáticas las entendemos así porque se inventaron, como dice Tanis. Tal vez bajo otro paradigma las matemáticas también tendrían sentido y lógica...
A mi en muchas ocasiones me parece que son un invento que intentan disfrazar de descubrimiento para darle verosimiluitud y ke nos lo creamos a pies juntillas como algo real y verdadero y constatable y mas cosas.
pero bueno soy de letras (pocas) :-|
Y dale. 2+2 son 4 ,tanto aqui como a 1 bilion de años luz de la tierra,aunque alli solo exista vida microscópica.
solo se que siempre las he suspendido
Cita de: Marc0 en 04 de Abril de 2008, 23:02:04 PM
Y dale. 2+2 son 4 ,tanto aqui como a 1 bilion de años luz de la tierra,aunque alli solo exista vida microscópica.
Eso es mentira, si sumas 2+2 en el cuerpo Z3, 2+2=1.;D
En cualquier caso, normalmente 2+2=4 porque nosotros lo hemos observado e identificado. Hemos visto que al juntar 2 objetos con otros 2 objetos, siempre tenemos la misma cantidad y hemos dicho que eso es 4. Nosotros observamos e identificamos. Yo no digo que las matemáticas no sean universales, sino que son producto de nuestro entendimiento. Nos las ingeniamos para dar sentido a las cosas.
Cita de: Marc0 en 04 de Abril de 2008, 23:02:04 PM
Y dale. 2+2 son 4 ,tanto aqui como a 1 bilion de años luz de la tierra,aunque alli solo exista vida microscópica.
Y nosotros entendemos eso porque es lógico y no hemos conocido una alternativa más lógica que esa (que personalmente no creo que exista)... pero ¿y si alguien la inventara?
Estoy absolutamente de acuerdo con Tanis. Además, creo que recordar que estudió Matemáticas, así que a callar los demás.
Cita de: Josef Mengele en 04 de Abril de 2008, 23:24:36 PM
Estoy absolutamente de acuerdo con Tanis. Además, creo que recordar que estudió Matemáticas, así que a callar los demás.
Estudió y ejerce como profesor de matemáticas ;D.
Cita de: Tanis en 04 de Abril de 2008, 23:15:33 PM
Cita de: Marc0 en 04 de Abril de 2008, 23:02:04 PM
Y dale. 2+2 son 4 ,tanto aqui como a 1 bilion de años luz de la tierra,aunque alli solo exista vida microscópica.
Eso es mentira, si sumas 2+2 en el cuerpo Z3, 2+2=1.;D
En cualquier caso, normalmente 2+2=4 porque nosotros lo hemos observado e identificado. Hemos visto que al juntar 2 objetos con otros 2 objetos, siempre tenemos la misma cantidad y hemos dicho que eso es 4. Nosotros observamos e identificamos. Yo no digo que las matemáticas no sean universales, sino que son producto de nuestro entendimiento. Nos las ingeniamos para dar sentido a las cosas.
Si eso es un poco lo ke yo queria expresar, pero creo ke no he sabido
Cita de: cloud633 en 04 de Abril de 2008, 23:26:00 PM
Cita de: Josef Mengele en 04 de Abril de 2008, 23:24:36 PM
Estoy absolutamente de acuerdo con Tanis. Además, creo que recordar que estudió Matemáticas, así que a callar los demás.
Estudió y ejerce como profesor de matemáticas ;D.
te vas a hinchar a recibir mps mios tanis si pilotas de matematicas de bachiller y no solo de multiplicacion,division,suma,resta,raices y potencias
Cita de: Josef Mengele en 04 de Abril de 2008, 23:24:36 PM
Estoy absolutamente de acuerdo con Tanis. Además, creo que recordar que estudió Matemáticas, así que a callar los demás.
Jajaja, da igual. Al final estas cosas tienen que ver más con filosofía que con matemáticas...
No debe callarse nadie, todo son opiniones. :-[
Cita de: Tanis en 04 de Abril de 2008, 22:33:01 PM
Pero más adelante entra en juego eso llamado caos o también el principio de incertidumbre que nos sirve para decir que en el fondo no podemos controlar todo, afortunadamente.
Por favor, explica mejor a qué te refieres.
Igual mañana cierto profesor de matemáticas recibe un MP pidiendo ayuda :-[.
Atentamente: lol
Cita de: Ladril en 05 de Abril de 2008, 01:17:11 AM
Cita de: Tanis en 04 de Abril de 2008, 22:33:01 PM
Pero más adelante entra en juego eso llamado caos o también el principio de incertidumbre que nos sirve para decir que en el fondo no podemos controlar todo, afortunadamente.
Por favor, explica mejor a qué te refieres.
Pues que nuestros modelos nos permiten predecir qué ocurriría en ciertas condiciones, pero al llevarlos a la práctica, los más pequeños cambios producen resultados inesperados. Y aunque a veces acertamos, en realidad no es más que una aproximación que asumimos como verdadera.
Por ejemplo, cuando medimos un metro, no medimos un metro, sino una aproximación de lo que es un metro. Idealmente esa longitud es exacta, pero en la práctica no necesitamos ni podemos tenerlo.
Por muy precisos que intentásemos ser, al final llega un punto en que "no se puede ir más allá".
A mí me gusta eso, porque de otra manera todo estaría determinado.
Pero de nuevo repito que esto no son más que ideas propias.
Saludos,
Un metro es la longitud del trayecto recorrido en el vacío por la luz durante 1/299792458 segundos, lo demás son sólo aproximaciones 8).
Cita de: Tanis en 04 de Abril de 2008, 22:33:01 PM
Pues que nuestros modelos nos permiten predecir qué ocurriría en ciertas condiciones, pero al llevarlos a la práctica, los más pequeños cambios producen resultados inesperados. Y aunque a veces acertamos, en realidad no es más que una aproximación que asumimos como verdadera.
Pero ahí estas hablando de leyes y modelos físicos, no de matemáticas. Para mí no son lo mismo. Decir que el campo magnético en el centro de un solenoide es constante es una aproximación. Decir que 1+1 es 2, no.