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Mi cruzada anti-anti-nacionalismo.

Iniciado por NNapalm, 07 de Marzo de 2009, 13:38:22 PM

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City17

#15
Cita de: Tanis en 08 de Marzo de 2009, 20:00:22 PM
Y otra cosa es que resulte hipócrita todos aquellos que critican el nacionalismo catalán o vasco cuando el motivo no es otro que defender el nacionalismo español. ¿Por qué el suyo sí y el de los demás no? Por lo menos no lo critiques, di que el tuyo es más molón... :lol:

No es cuestión de que uno mole más o menos. La cuestión es que Cataluña siempre ha sido parte de España, y de un siglo a esta parte algunos gilipollas promovieron el ideal de independencia por una miserable cuestión económica. Otros gilipollas a su vez les siguieron hasta conseguir que pareciera que la cultura y tradición catalanas eran diferentes de la española, provocando una brecha con los españoles y con el resto de los propios catalanes que, repito, sólo se basa en el sucio dinero. Como Kuwait, Cornualles, Milan, etc.

Es una simple cuestión de ignorancia. Yo soy y me siento español porque conozco la historia y mis raíces. El que se siente catalán y no español es simplemente un ignorante debidamente manipulado. Sin más. Eso sí, me gustaría ver a alguno de esos independentistas con la cabeza abierta en una manifestación, clamando que no le lleven al hospital del diabólico estado opresor, o que no le den una beca del sucio dinero de todos los españoles.

Horacio Oliveira

Cita de: City17 en 08 de Marzo de 2009, 20:07:14 PM
Es una simple cuestión de ignorancia. Yo soy y me siento español porque conozco la historia y mis raíces. El que se siente catalán y no español es simplemente un ignorante debidamente manipulado. Sin más. Eso sí, me gustaría ver a alguno de esos independentistas con la cabeza abierta en una manifestación, clamando que no le lleven al hospital del diabólico estado opresor, o que no le den una beca del sucio dinero de todos los españoles.

Sentirse español también podría considerarse una forma más de manipulación e ignorancia. Defender un sentimiento de pertenencia al colectivo español en base a una serie de características (como la historia o algo tan abstracto como las raíces) es algo tan arbitrario como defender lo mismo respecto al colectivo catalán -en base a otras características-. Cualquier definición de un grupo humano con intencionalidad de crear pueblos, patrias o naciones siempre tiene una base arbitraria e intencionada, y, en ese sentido, suponer a los catalanes como españoles es, de alguna forma, otro ejercicio nacionalista.

Al fin y al cabo, ¿qué hace a uno ser de una patria y no de otra? Unos considerarán que una lengua diferente y unas costumbres más o menos generalizadas en una región definen, por poner unos ejemplos, una pertenencia a una patria catalana. Otros, en cambio, elegirán una historia común y otras costumbres también más o menos generalizadas para suponer una única patria española. El valor que se le de a cada una de estas peculiaridades será arbitrario y responderá, muy probablemente, a una intencionalidad subyacente de una clase dirigente.

Que hay diferencias entre las poblaciones de una región y otra es un hecho, como también lo es que haya semejanzas. Ahora bien, la elección de unas semejanzas o unas diferencias para definir colectivos es algo, repito, puramente arbitrario. Del mismo modo en que unos hablan de patria -me tomo la licencia de usarlo como sinónimo de nacíon- española o catalana, bien podría hablarse de patria mediterránea, europea, occidental, cristiana, euroasiática, regional, etc, etc.

En ese sentido, resulta ridículo criticar a los nacionalistas regionales para, en su lugar, defender otra nación, por muy institucionalmente organizada.

NNapalm

#17
Cita de: City17 en 08 de Marzo de 2009, 20:07:14 PM
No es cuestión de que uno mole más o menos. La cuestión es que Cataluña siempre ha sido parte de España, y de un siglo a esta parte algunos gilipollas promovieron el ideal de independencia por una miserable cuestión económica. Otros gilipollas a su vez les siguieron hasta conseguir que pareciera que la cultura y tradición catalanas eran diferentes de la española, provocando una brecha con los españoles y con el resto de los propios catalanes que, repito, sólo se basa en el sucio dinero. Como Kuwait, Cornualles, Milan, etc.

Es una simple cuestión de ignorancia. Yo soy y me siento español porque conozco la historia y mis raíces. El que se siente catalán y no español es simplemente un ignorante debidamente manipulado. Sin más. Eso sí, me gustaría ver a alguno de esos independentistas con la cabeza abierta en una manifestación, clamando que no le lleven al hospital del diabólico estado opresor, o que no le den una beca del sucio dinero de todos los españoles.

Lo peor de todo es que te creerás la sarta de tonterias que has escrito. Luego dicen que el aprendizaje por repetición no es efectivo :lol:

¿La cultura y tradición española y catalanas no son diferentes? Pues qué quieres que te diga, yo mañana voy a Barcelona y al dia siguiente voy a Sevilla, y noto diferencias en todo. De hecho noto más diferencias entre Barcelona y Sevilla que entre Barcelona y cualquier capital de la Union Europea, ¿te jode? Pues puede ser, pero no hables por los demás. 

¿Sólo son cuestiones económicas? Lo dudo mucho, de hecho ya te digo yo que no. Otra cosa es que el tema económico también sea importante, y mirándolo egoistamente, dos tercios de España, entre los que por supuesto estás incluido, son un lastre económico para el tercio restante, ¿por qué yo, que me siento tan andaluz como portugues, tengo que soportar este lastre?

Luego ya sale lo del estado opresor xD, que casualmente siempre sale de boca de los mismos, lease los nacionalistas españoles haciéndose las víctimas para crear un clima de confrontación e impedir mover un dedo a nadie. Te lo voy a poner en mayúsculas a ver si lo entiendes LA INMENSA MAYORIA DE NACIONALISTAS SON PACÍFICOS Y DEMOCRÁTICOS, ¿te jode otra vez? Pues lo siento, pero así es.

Tú te sientes español por historia y raices xD, en cambio por ese motivo uno no puede sentirse únicamente de una región más pequeña, o de una región más grande, por ejemplo peninsular, o hispano-hablante xD. La única historia verídica y memorable es la de españa con las fronteras tal como están delimitadas hoy en dia, no ha habido historia más allá. ¿No ves que esa mierda se cae por su propio peso? Cada uno se sentirá de donde le salga de los huevos, y mucha de esa gente te aseguro que sabe más de historia que tú, y que tu padre o el que te haya metido tantos pájaros en la cabeza.

Y que te atrevas a usar la palabra ignorancia... manda huevos.