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Aprender a pensar

Iniciado por gryphonheart, 02 de Septiembre de 2008, 13:52:29 PM

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Meri

Cita de: mery_mery en 02 de Septiembre de 2008, 15:36:17 PM
Si esque a mi me parece muy bonita la historia y el chaval muy inteligente, pero cuando estudias el barómetro, no lo estudias como si fuera una lamparilla de noche, sino como un aparato que sirve para algo concreto, digo yo, vamos.

Es justo lo que dice Rafisnicov, la cosa es que muchas veces el camino más técnico no es el más correcto, hay que pensar.

Y en el caso del estudiante, usando el aparato de otra forma a la comunmente vista se puede encontrar la solución más fácilmente, ¿por qué no usarla entonces?

Está claro que se sobre entendía que hay que usar los métodos tradicionales, pero también él quiere dejar en evidencia al profesor ya que ha encontrado un camino mucho más fácil sin usar el método convencional.

El barómetro en tu ejemplo no funciona porque no es una lamparilla ni se puede usar como lamparilla de noche, sin embargo ¿verdad que se lo puedes tirar a alguien a la cabeza?  ;)

Saludos de Meri

mery_mery

#16
Cita de: Ichigo ja en 02 de Septiembre de 2008, 15:41:07 PM
Sí, pero no tiene nada que ver.

Tu fijo que sabes para que sirve un barometro, pero quizas(o probablemente si no estudias la materia) no sepas la ecuacion que relaciona la diferencia de presion con la altura.

La gracia de la historia, es que aunque no tengas todos los conocimientos, pensando siempre puedes llegar a una solucion paralela, acotada entre ciertos limites claro está.

Es algo de lo que todos nos hemos dado cuenta. Y créeme, me parece muy inteligente por su parte como ya he dicho, pero también es ir de listillo. Según la historia él sabía la respuesta que se esperaba de él, y si ha puesto otra cosa es por tocar las narices, que si estaban estudiando la presión, no es para que exponga todo su repertorio de respuestas. Que sí, que ha quedado como un jefazo, pero en la vida real, has de atenerte a responder lo que sabes que se espera de ti.
HL :-[ Ax3l :$

cigaretteman

Cita de: Meri en 02 de Septiembre de 2008, 14:30:40 PM
Cita de: cigaretteman en 02 de Septiembre de 2008, 14:04:05 PM
Yo por mi parte creo que el alumno se las quería dar de listo y desde luego le hubiese puesto un cero ya que si te dicen "calcula con un barómetro" es con un barómetro y nada más, no una cuerda y un metro o un cronómetro.

No creas, si cojo y digo: -Mata a ese moderador con una pistola.

Puedes matarlo de varias maneras, disparándole para que sea una muerte rápida o tirándole el arma a la cara para que sea lenta...

¿Cuál escogerías?  :-D

Lo importante no es el qué sino el cómo

¿No te suena acaso que digan que lo importante no es el tamaño sino cómo lo uses?  :cejas1:

Saludos de Meri

No, porque me estás dando la razón ;D . Es este caso estás usando única y exclusivamente la pistola. En el caso del tipo ése se requiere otro instrumento.

mery_mery

Cita de: Meri en 02 de Septiembre de 2008, 15:44:46 PM
Cita de: mery_mery en 02 de Septiembre de 2008, 15:36:17 PM
Si esque a mi me parece muy bonita la historia y el chaval muy inteligente, pero cuando estudias el barómetro, no lo estudias como si fuera una lamparilla de noche, sino como un aparato que sirve para algo concreto, digo yo, vamos.

Es justo lo que dice Rafisnicov, la cosa es que muchas veces el camino más técnico no es el más correcto, hay que pensar.

Y en el caso del estudiante, usando el aparato de otra forma a la comunmente vista se puede encontrar la solución más fácilmente, ¿por qué no usarla entonces?

Está claro que se sobre entendía que hay que usar los métodos tradicionales, pero también él quiere dejar en evidencia al profesor ya que ha encontrado un camino mucho más fácil sin usar el método convencional.

El barómetro en tu ejemplo no funciona porque no es una lamparilla ni se puede usar como lamparilla de noche, sin embargo ¿verdad que se lo puedes tirar a alguien a la cabeza?  ;)

Saludos de Meri

En la vida real los profesores no tienen tanta paciencia, si no has respondido lo que se esperaba de ti, dirán, mira qué majo, pero no sabe usar la presión, SUSPENSO. No suelen tener tanta paciencia ;D.

He dicho lamparilla de noche por decir un objeto corriente y moliente, no nos pongamos capciosos.
HL :-[ Ax3l :$

Squalido

#19
La típica historia que suelta algún moralista durante alguna conferencia para sentirse bien consigo mismo o que se consigue también en los ridículos libros de autoayuda.

citrure

En la historia queda todo muy bonito pero todos sabemos que tú pones eso en un examen y te ponen un cero y además con razón.

Meri

#21
Cita de: cigaretteman en 02 de Septiembre de 2008, 15:50:47 PM

No, porque me estás dando la razón ;D . Es este caso estás usando única y exclusivamente la pistola. En el caso del tipo ése se requiere otro instrumento.

Es verdad, ahí te doy la razón, pero de todas formas para matar a alguien usarías pistola y balas...

Si le piden una cosa, que sea con eso y ya

Cita de: mery_mery en 02 de Septiembre de 2008, 15:53:16 PM
Cita de: Meri en 02 de Septiembre de 2008, 15:44:46 PM
Cita de: mery_mery en 02 de Septiembre de 2008, 15:36:17 PM
Si esque a mi me parece muy bonita la historia y el chaval muy inteligente, pero cuando estudias el barómetro, no lo estudias como si fuera una lamparilla de noche, sino como un aparato que sirve para algo concreto, digo yo, vamos.

Es justo lo que dice Rafisnicov, la cosa es que muchas veces el camino más técnico no es el más correcto, hay que pensar.

Y en el caso del estudiante, usando el aparato de otra forma a la comunmente vista se puede encontrar la solución más fácilmente, ¿por qué no usarla entonces?

Está claro que se sobre entendía que hay que usar los métodos tradicionales, pero también él quiere dejar en evidencia al profesor ya que ha encontrado un camino mucho más fácil sin usar el método convencional.

El barómetro en tu ejemplo no funciona porque no es una lamparilla ni se puede usar como lamparilla de noche, sin embargo ¿verdad que se lo puedes tirar a alguien a la cabeza?  ;)

Saludos de Meri

En la vida real los profesores no tienen tanta paciencia, si no has respondido lo que se esperaba de ti, dirán, mira qué majo, pero no sabe usar la presión, SUSPENSO. No suelen tener tanta paciencia ;D.

He dicho lamparilla de noche por decir un objeto corriente y moliente, no nos pongamos capciosos.

Hombre, el chaval claro que es odioso, esa actitud como bien has dicho sobra y cualquier profesor le aplaudiría la cabeza, pero hablamos de un genio (supongo), un inventor que ganó un nóvel, claramente sabía la respuesta pero quería dejar constancia de que el problema se podía solucionar más fácilmente, dejando en entredicho la capacidad del profesor; pero claro, como ha dicho Cigarette tiene trampa por la cuerda, pero no deja de llamar la atención como el hecho de añadirle una sencilla cuerda simplifique abismalmente el problema.

Es un niñato, no te lo discuto.

Ya, lo de la lamparilla como cualquier objeto, la mayoría tienen una segunda utilidad.

Lo de mi ejemplo venía a que un objeto que sirve para una cosa en algunos momentos puedes sacarle una segunda utilidad; como el chaval que en vez de usarlo para la presión, lo usa como objeto para medir el espacio, que lo estudies para una cosa no quiere decir que no sirva para otras, por lo que un objeto que sirve para algo concreto sirve para más cosas y si una de sus segundas utilidades te sirve para hayar más fácilmente lo mismo que hayarías si lo utilizases como para lo que fue creado, ¿para qué complicarte?

Pero tenía ganas dem tocar los cojones

Saludos de Meri

mery_mery

HL :-[ Ax3l :$

Yandros

Hombre, la pregunta es como lo harias con un barometro, asi que aunque no deja de ser una vacilada la respuesta tampoco esta tan mal.

Eso si, yo en una ocasion tuve que reclamar un punto de un examen y me costo un huevo que me lo dieran; y eso que el resultado era el mismo...
El hombre es menos el mismo cuando habla por cuenta propia. Denle una mascara y les dira la verdad.

San_339

No creo que por meterte mercurio en la boca pase nada, mientras no te lo tragues. Aunque pesa mucho (pero mucho mucho), igual te rompes.

Ser sevillano es un honor. Ser español, un privilegio.

gryphonheart

Jesús con la historia. Pues hombre, me figuro que como dice San que será algo inventadillo para darle fama a Bohr, pero yo creo que la importancia de la historieta no radica en si es verdadera o falsa, sino en la moraleja que transmite.

También estoy de acuerdo en que han pintado a Bohr como un poco vacilón, pero vuelvo a repetir que lo que importa no es ésto ni mucho menos, sino el mensaje: Hay que aprender a pensar.

Ladril

Ya había leido la historia, pero nunca la había leido atribuida a Bohr. 100% de posibilidades de que sea una patraña.

En cuanto a la historia en si... no me parece un buen modo de transmitir lo que intentan transmitir. El chaval lo que hace no es pensar de un modo alternativo, ni desprenderse de ninguna imposición intelectual; lo único que hace es jugar con la semántica del enunciado del problema; es pillería, nada más. Ya me dirás que tiene de genio de la física eso. Como el ejercicio no dice explicitamente que tenga que utilizar medidas de presión, se aprovecha.

Una historia bonita, y real, sobre alguien que supo a pensar por si mismo, es la de Srinavasa Ramanujan, un matemático indio, uno de los genios del siglo XX, que aprendió matemáticas y desarrolló cientos de teoremas de manera autodidacta, sin la influencia de ningún tipo de enseñanza.

Kuranes

Cita de: Ladril en 02 de Septiembre de 2008, 21:38:33 PM

En cuanto a la historia en si... no me parece un buen modo de transmitir lo que intentan transmitir. El chaval lo que hace no es pensar de un modo alternativo, ni desprenderse de ninguna imposición intelectual; lo único que hace es jugar con la semántica del enunciado del problema; es pillería, nada más. Ya me dirás que tiene de genio de la física eso. Como el ejercicio no dice explicitamente que tenga que utilizar medidas de presión, se aprovecha.


Es verdad, pero yo no la conocía, y me parece bien que se haya posteado.

Saludos.