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Duda química: ¿El átomo es neutro electricamente?

Iniciado por Ax3l, 08 de Mayo de 2007, 01:49:45 AM

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Ax3l

A ver, mis conocimientos sobre el tema son muy básicos, así que es posible que la respuesta sea muy simple, sin embargo lo que yo busco es hacerle preguntas a la profesora para perder hora de clase y lograr que no lleguemos a corregir uno de los cuestionarios que no hice, para eso necesito de la respuesta ahora para poder seguir formulando preguntas:

Partiendo de que la carga eléctrica de un electrón y de un protón es energía (si es que lo es, no tengo idea), y de que la energía depende directamente de la masa (por eso de E=MC^2) ¿Cómo puede ser que un átomo sea neutro si la masa de un protón es 2000 veces mayor a la de un electrón y si existe siempre la misma cantidad de electrones que de protones? Debería quedar un excedente de carga positiva ¿no?

Lacan

El neutrón también tiene masa, pero no tiene carga. El neutrón tiene energía, pero no tiene carga.

No son cosas que tengan que estar relacionadas a la fuerza.
Oh, las vampiresas!

Sara_aguilera13

Aunque tengan diferente masa un proton y un electron tienen la misma carga pero uno positiva y el otro, negativa.

Un atomo no es siempre neutro ya que existen los llamados iones. Son atomos que han ganado o perdido un electrón para tener una configuración electrónica estable, un modelo parecido al de los gases nobles, que no necesitan combinarse con ningun elemento para estar electricamente estables.

Espero que esto haya resuelto tus dudas :)


Boone es amor

El_Dorado

Cita de: Sara_aguilera13Aunque tengan diferente masa un proton y un electron tienen la misma carga pero uno positiva y el otro, negativa.

Un atomo no es siempre neutro ya que existen los llamados iones. Son atomos que han ganado o perdido un electrón para tener una configuración electrónica estable, un modelo parecido al de los gases nobles, que no necesitan combinarse con ningun elemento para estar electricamente estables.

Espero que esto haya resuelto tus dudas :)


Creo que el autor del hilo ya sabe eso, pero busca una explicacion mas elaborada ante la neutralidad de un atomo, partiendo de que la masa con carga positiva es mayor en comparacion con la masa de los elementos de carga negativa.
   
Cita de: milarepa
tus tetas tienen peor pinta que los pollos del simago.

Cita de: San_339
Es más, tu ni si quiera eres de la otra acera, no eres ni de la calzada, vas por las alcantarillas, como las ratas

Sara_aguilera13

Cita de: El_Dorado
Cita de: Sara_aguilera13Aunque tengan diferente masa un proton y un electron tienen la misma carga pero uno positiva y el otro, negativa.

Un atomo no es siempre neutro ya que existen los llamados iones. Son atomos que han ganado o perdido un electrón para tener una configuración electrónica estable, un modelo parecido al de los gases nobles, que no necesitan combinarse con ningun elemento para estar electricamente estables.

Espero que esto haya resuelto tus dudas :)


Creo que el autor del hilo ya sabe eso, pero busca una explicacion mas elaborada ante la neutralidad de un atomo, partiendo de que la masa con carga positiva es mayor en comparacion con la masa de los elementos de carga negativa.

pero ya que estamos E=mc^2 no incluye carga si no energía. El autor del hilo esta confundiendo la energía con la carga. Un atomo no ionizado es siempre neutro ya que tiene el mismo numero de protones y de electrones, por lo tanto las CARGAS se anulan. Da igual la energía que tengan.

:)


Boone es amor

why


We're higher, we're reaching for divinity

El_Dorado

Cita de: Tracy McGradySara wins. Doraemon retirate  :mrgreen:


Nada de "wins", que yo solo he traducido la duda del autor del hilo. Esta segunda respuesta de Sara le sera bastante mas satisfactoria... supongo, vaya.
   
Cita de: milarepa
tus tetas tienen peor pinta que los pollos del simago.

Cita de: San_339
Es más, tu ni si quiera eres de la otra acera, no eres ni de la calzada, vas por las alcantarillas, como las ratas

Ax3l

Cita de: Sara_aguilera13
Cita de: El_Dorado
Cita de: Sara_aguilera13Aunque tengan diferente masa un proton y un electron tienen la misma carga pero uno positiva y el otro, negativa.

Un atomo no es siempre neutro ya que existen los llamados iones. Son atomos que han ganado o perdido un electrón para tener una configuración electrónica estable, un modelo parecido al de los gases nobles, que no necesitan combinarse con ningun elemento para estar electricamente estables.

Espero que esto haya resuelto tus dudas :)


Creo que el autor del hilo ya sabe eso, pero busca una explicacion mas elaborada ante la neutralidad de un atomo, partiendo de que la masa con carga positiva es mayor en comparacion con la masa de los elementos de carga negativa.

pero ya que estamos E=mc^2 no incluye carga si no energía. El autor del hilo esta confundiendo la energía con la carga. Un atomo no ionizado es siempre neutro ya que tiene el mismo numero de protones y de electrones, por lo tanto las CARGAS se anulan. Da igual la energía que tengan.

:)
¿La carga (no importa de que tipo) no es energía?

Sara_aguilera13

Cita de: Ax3l
Cita de: Sara_aguilera13
Cita de: El_Dorado
Cita de: Sara_aguilera13Aunque tengan diferente masa un proton y un electron tienen la misma carga pero uno positiva y el otro, negativa.

Un atomo no es siempre neutro ya que existen los llamados iones. Son atomos que han ganado o perdido un electrón para tener una configuración electrónica estable, un modelo parecido al de los gases nobles, que no necesitan combinarse con ningun elemento para estar electricamente estables.

Espero que esto haya resuelto tus dudas :)


Creo que el autor del hilo ya sabe eso, pero busca una explicacion mas elaborada ante la neutralidad de un atomo, partiendo de que la masa con carga positiva es mayor en comparacion con la masa de los elementos de carga negativa.

pero ya que estamos E=mc^2 no incluye carga si no energía. El autor del hilo esta confundiendo la energía con la carga. Un atomo no ionizado es siempre neutro ya que tiene el mismo numero de protones y de electrones, por lo tanto las CARGAS se anulan. Da igual la energía que tengan.

:)
¿La carga (no importa de que tipo) no es energía?

No. La fórmula que comentas del genio Einstein te podría sevir para alterar el atomo y volverlo un isotopo, ya que no me acuerdo si con esa formula, o con una derivada de ella, se podia calcular la energia necesaria para arrancar o "incrustar" un electrón en el átomo. Así si que podrías hacer que un átomo dejase de ser neutro.

Pero vamos que no tiene nada que ver la carga y la energia.


Boone es amor

Ax3l

Cita de: Sara_aguilera13
Cita de: Ax3l
Cita de: Sara_aguilera13
Cita de: El_Dorado
Cita de: Sara_aguilera13Aunque tengan diferente masa un proton y un electron tienen la misma carga pero uno positiva y el otro, negativa.

Un atomo no es siempre neutro ya que existen los llamados iones. Son atomos que han ganado o perdido un electrón para tener una configuración electrónica estable, un modelo parecido al de los gases nobles, que no necesitan combinarse con ningun elemento para estar electricamente estables.

Espero que esto haya resuelto tus dudas :)


Creo que el autor del hilo ya sabe eso, pero busca una explicacion mas elaborada ante la neutralidad de un atomo, partiendo de que la masa con carga positiva es mayor en comparacion con la masa de los elementos de carga negativa.

pero ya que estamos E=mc^2 no incluye carga si no energía. El autor del hilo esta confundiendo la energía con la carga. Un atomo no ionizado es siempre neutro ya que tiene el mismo numero de protones y de electrones, por lo tanto las CARGAS se anulan. Da igual la energía que tengan.

:)
¿La carga (no importa de que tipo) no es energía?

No. La fórmula que comentas del genio Einstein te podría sevir para alterar el atomo y volverlo un isotopo, ya que no me acuerdo si con esa formula, o con una derivada de ella, se podia calcular la energia necesaria para arrancar o "incrustar" un electrón en el átomo. Así si que podrías hacer que un átomo dejase de ser neutro.

Pero vamos que no tiene nada que ver la carga y la energia.
¿Pero no vendría a ser la carga el tipo de energía y por lo tanto depender de la masa? ¿Y si no, un imán del tamaño de una pelota de fútbol tendría la misma fuerza de atracción que uno del tamaño de mi pupila?

lol

Si no recuerdo mal, y el sueño no me trastoca mucho:

La energía es la capacidad de realizar un trabajo, siendo el trabajo el resultado de mover una fuerza un espacio determinado (N·m).

La carga son atracciones y repulsiones producidas por fenómenos electromagnéticos. No recuerdo quién definió como carga positiva la que aparecía en el vidrio y como negativa la que aparecía en la ebonita.

Y yo que creía que no recordaba nada de esto, me ha devuelto la esperanza en aprobar física 2 :mrgreen:.


Cita de: Ax3l¿Pero no vendría a ser la carga el tipo de energía y por lo tanto depender de la masa? ¿Y si no, un imán del tamaño de una pelota de fútbol tendría la misma fuerza de atracción que uno del tamaño de mi pupila?
La atracción de los imanes dependen mucho del material, no es lo mismo hacerlo con cobre que con hierro o niquel que concentran las líneas de campo y además con la distancia disminuye la fuerza de atracción del imán. Creo que las cargas eléctricas son un simple convenio, puedes tener más o menos cantidad de positivas o negativas pero no una única o varias de mayor o menor valor como pueda ser la energía.


Atentamente: lol

Sara_aguilera13

Cita de: Ax3l
¿Pero no vendría a ser la carga el tipo de energía y por lo tanto depender de la masa? ¿Y si no, un imán del tamaño de una pelota de fútbol tendría la misma fuerza de atracción que uno del tamaño de mi pupila?

La carga es puro magnetismo. La energía es... (no me pienso dedicar a profesor en la vida) es como la comida, lo que permite el movimineto( bueno.. maticemos, el trabajo). La energia depende de la masa, pero no el magnetismo.

A lo de los imanes ya no te se responder  :shock:


Boone es amor

Ax3l

Cita de: lolCreo que las cargas eléctricas son un simple convenio, puedes tener más o menos cantidad de positivas o negativas pero no una única o varias de mayor o menor valor como pueda ser la energía.


Atentamente: lol
Entonces si tengo un imán, y rompo un pedacito ¿tiene el mismo poder de atracción que el resto del imán?