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¿Qué es Rock?

Iniciado por San_339, 09 de Febrero de 2009, 12:12:10 PM

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Darkokova

[youtube=425,350]oCDVvnLPyD0[/youtube]

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Bastardo Al Teclado

yo paso de discutir que san puede resultar muy persuasivo  :lol:

Pero vamos, que me descojono con las perlas que soltais algunos. Y es un genero que me gustá bastante tambien,  he escuchado de casi todo en mayor o menor medida.

Y ya no offtopiqueo mas (Mientras no se me haga un quote tocapelotas claro).

A.K.A

Ahí va mi aportación desde el más absoluto desconocimiento del género :)

[youtube=425,350]pY-rPDwzM9M[/youtube]

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Es una pasada esa canción San, dentro de poco la podré ver por fin en directo  8)~

gryphonheart

Cita de: San_339 en 09 de Febrero de 2009, 15:10:40 PM
Mucha complejidad, pero no dice nada... o a ver que coño le dice a alguien una obra para clavecín de esas de fiesta de Mozart.

Ese es uno de los grandes fallos de tu teoría metafísica musical. Lo que dices de técnica cualquiera puede entenderte, porque es lógico, es mesurable. Un músico puede poner todo su esmero en crear complejidad en sus partituras y puede conseguirlo, mientras otros se pueden quedar en el camino y crear canciones monótonas, repetitivas y chorras.

Hasta ahí, con los matices que sueles darle al asunto, estamos de acuerdo.

Lo que no entiendo es lo que he quoteado. Por más que lo intento no puedo entender por qué dices que el exceso de técnica, ya sea en Petrucci, Mozart o Benito Patata, eclipsa a los sentimientos. Aseguras que esa música es fría, pero, ¿puedes medirlo?

Cuando hablas de técnica, cualquier músico especializado puede juzgar, porque tiene criterio. ¿Tienes tú alguno para saber qué emociona y qué no?

No entiendo como puedes saber y tachar de absoluto que nadie sienta nada con Mozart. Mucha gente podrá sentir muchas cosas, otras, como en tu caso, ninguna.

Sí bien es cierto que algunas composiciones incitan más a decir "Joder, esto es precioso", en eso te doy la razón, es algo lógico. ¿Pero qué pasa? Tampoco es algo que se pueda medir. Quizá al vecino le parezca precioso eso que le estás diciendo, y un disco de Camela (por poner un caso extremo). Y Camela son malos técnicamente, cualquiera lo sabe (no-gitano).

No sé si me entiendes. Tu teoría de clasificar la música es muy utópica, la verdad.

PD: Y no me vengas con lo que no tengo ni puta idea de música, tu argumento favorito. Puede ser cierto, sólo tú lo sabes, pero creo yo que tengo sentimientos como cualquier persona y sé si Mozart me hace llorar o sonreír.

gryphonheart

#20
Por cierto,

[youtube=425,350]VMnjF1O4eH0[/youtube]

una de tantas de uno de los grandes  :)

San_339

Bones, un 10. Nada que objetar. Así da gusto forear, no como cuadno hablo con otros idiotas como el que ahora viene.

Bueno, en cuanto a los sentimientos, Grifo, se puede generalizar. Los casos personales no son más que excepcionales, y a cada le puede parecer misa, pero hay que generalizar, no nos queda otra. Si todo el mundo dice que los Red Hot dan ganas de saltar y bailar, o que Metallica es música violenta y agresiva, o que The Cure son siniestros, o que Uno, Dos, Tres es divertida, o que La Posesión es desagradable, o que Arcade Fire es absorvente, o que Los t in Translation es amorosa, o que... si la gente, desde un mínimo de itnerés y cultura, coincide siempre en eso... ponte como queiras, que 2+2 son cuatro.

Ah, y una cosa e sque te cause emociones o no, que te haga reír o no, que te haga llorar o no, eso sí es subjetivo, pero el espectro emocional es objetivo. Si oyes One Last Goodbye de Anathema, desdeluego que te puede hacer querer morir o no (a mi sí), pero no me puedes decir que no es triste, porque transmite esa emoción.

Ahora dime qué cojones transmite Dream Theater, la música puteril de Mozart o las tahitianas de Guaguin. Dime en que espectro emocional se mueven, que sientes tú al oírlos/verlo.

PD: Dream Theater tras el scenes, gran disco y sentimental donde los haya, no ha hecho (ni antes) nada decente. Todo puede ser tirado a la basura. La técnica tiene que ir siempre al servicio del gusto. Y si el 99% de la crítica los pone a parir (menos las revistas de instrumentos), por algo será. Pásate por los foros de Guitarramanía, dónde están los mejroes guitarristas nacionales, y pregunta que opinan de semejante esperpento de grupo... pregunta...

PD2: todo lo que he dicho no se aplica a Portnoy.

Ser sevillano es un honor. Ser español, un privilegio.

Rafisnicov

#22
Añado una canción de la banda favorita de Homer Simpson :-D
[youtube=425,350]sSQOeQakExU[/youtube]

Edito para reafirmar que se trata de una banda acojonante que reinó en los 70 EEUU junto a Led Zep. Más vídeos:
[youtube=425,350]Fkmh7k_lflA&feature=related[/youtube]

[youtube=425,350]uW3nPqPPBDw&feature=related[/youtube]

"Deja de tocar la guitarra un día y lo notarás tú.
Deja de tocarla dos días y lo notará tu maestro.
Deja de tocarla tres y empezará a notarlo el público"

Jimmy Page

*;

Respecto al manidísimo tema de DT (cuanto odio mimá, para mi que la idolatría que se les tiene/ tuvo en Meristation no hizo sino fomentarlo  X-D).

Yo creo que ni tanto ni tan poco...En mi opinión, el segundo cd del Six Degrees y, sobre todo, la recta final del Awake, tienen tanto sentimiento o más que el SFAM. Otra cosa es que a veces se molesten más en demostrar talento, que en crear buena música de verdad y así les salgan cosas un tanto "frías", como el Train ése de principio a fin (que a mi me encanta ojo).

Para mi su único manchón real es el Falling into Infinity, su intentona más descarada de acercarse a determinados sectores de público, no acostrumbados al progresivo.

Tentacle Sex

El 'Images and words' y el 'A change of seasons' me parecen trabajos buenísimos. Incluso 'Octavarium' de 'Octavarium' lo recuerdo impresionante. Pero no negaré que tanto cálculo perfecto lo hace todo mucho más frío.

De 'Train of tought' prefiero no escribir.  :-D

gryphonheart

#25
Cita de: San_339 en 10 de Febrero de 2009, 00:37:40 AM
Bueno, en cuanto a los sentimientos, Grifo, se puede generalizar. Los casos personales no son más que excepcionales, y a cada le puede parecer misa, pero hay que generalizar, no nos queda otra. Si todo el mundo dice que los Red Hot dan ganas de saltar y bailar, o que Metallica es música violenta y agresiva, o que The Cure son siniestros, o que Uno, Dos, Tres es divertida, o que La Posesión es desagradable, o que Arcade Fire es absorvente, o que Los t in Translation es amorosa, o que... si la gente, desde un mínimo de itnerés y cultura, coincide siempre en eso... ponte como queiras, que 2+2 son cuatro.

Ah, y una cosa e sque te cause emociones o no, que te haga reír o no, que te haga llorar o no, eso sí es subjetivo, pero el espectro emocional es objetivo. Si oyes One Last Goodbye de Anathema, desdeluego que te puede hacer querer morir o no (a mi sí), pero no me puedes decir que no es triste, porque transmite esa emoción.

En eso tienes razón, siempre hay un espectro. Pero no siempre las canciones son tan extremas. Has puesto el ejemplo de Anathema, un grupo que no se caracteriza por la felicidad de sus letras, precisamente. Hay otros artistas más neutrales. Un ejemplo, el Incantations de Mike Oldfield, uno de mis discos favoritos. Si lo oigo yo, en seguida es como si me metiera LSD por vena y me trasladase a otro mundo. Si lo escuchas tú, quizá te parezca mágico (aunque conociéndote dirías que es un truño, mal ejemplo he puesto). Si lo escucha alguien más, quizá le parezca triste, etc. A eso me refería.
Si pones un disco de Doom metal, por ejemplo, no creo que a nadie le cause alegría.

El espectro ese es muy amplio, y precisamente es lo que no permite tener un cánon.
Mismamente, el espectro de técnica también es muy amplio, pero tienes criterio.

Cita de: San_339 en 10 de Febrero de 2009, 00:37:40 AM
Ahora dime qué cojones transmite Dream Theater, la música puteril de Mozart o las tahitianas de Guaguin. Dime en que espectro emocional se mueven, que sientes tú al oírlos/verlo.

PD: Dream Theater tras el scenes, gran disco y sentimental donde los haya, no ha hecho (ni antes) nada decente. Todo puede ser tirado a la basura. La técnica tiene que ir siempre al servicio del gusto. Y si el 99% de la crítica los pone a parir (menos las revistas de instrumentos), por algo será. Pásate por los foros de Guitarramanía, dónde están los mejroes guitarristas nacionales, y pregunta que opinan de semejante esperpento de grupo... pregunta...

PD2: todo lo que he dicho no se aplica a Portnoy.

He puesto el ejemplo polémico de Dream Theater porque es el que más juego da, por polémico. No creas que intento defenderles ni nada de eso.

Sé que DT no es el no-va-más sentimentaloide, pero a parte del Scenes tienen un gran A Change of Seasons, a día de hoy mi tema favorito del grupo. Con oir la guitarra del comienzo ya sientes una sensación de tristeza, no niegues que no, y el aura de melancolía del tema es genial.

Son casos puntuales. Quizá me respondas "a mí la Change of Seasons no me transmite nada", y me parecerá bien, porque significará que no hay una medida para medir los sentimientos de nadie ni de nada.

PD: Petrucci es exagerado con sus chorradas, pero Portnoy también mete cizaña con su (en ocasiones) ultrarecargada batería...

Tentacle Sex


jimmythegreattt

#27
[youtube=425,350]81eSIwsLcWg[/youtube]

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gryphonheart

Cita de: Tentacle Sex en 10 de Febrero de 2009, 17:51:00 PM
PD. Portnoy la come.

No, si tienes razón, pero a veces se pasa. Dan ganas de decirle "enga, chavalote, toca tú toda la puta canción, pesao los cojones" X-D.

Aún así me gusta, toca muy bien. Ed Warby mola más.

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[youtube=425,350]x7SYtuHUP3s[/youtube]


It´s Rock and Roll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!