[citrure]

He leído que lleva con leucemia 8 años, es decir, desde los 5  .

[Kuranes]

Desde la frialdad que da el no haber pasado por lo mismo que ella, yo creo que debería operarse. Como he leído a médicos de aquí, si le ofrecen operarse es porque ven posibilidades de que no se quede en el quirófano.

Es que leñe, es muerte segura si no hace nada a muerte probable si se decide. Debería operarse, aunque la luz al final del túnel se vea muy lejana. El funcionario que se entrevistó con ella y que aceptó que ella quiere morir en mi opinión no es la persona adecuada para trabajar en esto.

Saludos.

[Tanis]

Desde la frialdad que da el no haber pasado por lo mismo que ella, yo creo que debería operarse. Como he leído a médicos de aquí, si le ofrecen operarse es porque ven posibilidades de que no se quede en el quirófano.

Es que leñe, es muerte segura si no hace nada a muerte probable si se decide. Debería operarse, aunque la luz al final del túnel se vea muy lejana. El funcionario que se entrevistó con ella y que aceptó que ella quiere morir en mi opinión no es la persona adecuada para trabajar en esto.

Saludos.

Yo creo que muchas veces los médicos operan para "experimentar". Les gusta jugar a ser dioses.

Entiendo que esté hasta las narices de luchar y sufrir. Si siempre va a ser así...

[Lapsus]

Desde la frialdad que da el no haber pasado por lo mismo que ella, yo creo que debería operarse. Como he leído a médicos de aquí, si le ofrecen operarse es porque ven posibilidades de que no se quede en el quirófano.

Es que leñe, es muerte segura si no hace nada a muerte probable si se decide. Debería operarse, aunque la luz al final del túnel se vea muy lejana. El funcionario que se entrevistó con ella y que aceptó que ella quiere morir en mi opinión no es la persona adecuada para trabajar en esto.

Saludos.

Yo creo que muchas veces los médicos operan para "experimentar". Les gusta jugar a ser dioses.

Entiendo que esté hasta las narices de luchar y sufrir. Si siempre va a ser así...

Claro. A que medico no le gustaría experimentar con una niña de 13 años.

[Kuranes]

Si siempre va a ser así...

Si se ha "curado" de la leucemia ya ha dado un paso muy grande, aunque se le pueda reproducir, y más a causa del trasplante de corazón.

No puede rendirse ahora. Me da la impresión que se ha dejado influir por el cansancio de sus padres. Yo estoy de acuerdo con los que les querían retirar la custodia.

Mira que soy partidario de la libertad personal en estos casos, pero a esta niña en concreto me parece que le merece la pena intentarlo.

Saludos.

[Zarza]

Vamos, que si yo ahora me caigo en la calle y me hago la hostia de heridas en el brazo, dejo que se infecten y no me las curo, ¿soy muy valiente, maduro, y todas esas cosas?

Es muy discutible. Manda huevos.

Lo siento, chico, pero las comparaciones son odiosas.

En este caso se me plantea el mismo debate que cuando se habla del suicio ¿Se es cobarde o se es valiente por dejarse morir? Ciertamente, no lo sé, pero desde luego a mi me parece que hay que tenerlos cuadrados (o estar enfermo en otros casos) para aceptar algo así y enfrentarnos a un instinto como es el de supervivencia.

Por cierto, el otro día leí que en España los mayores de 12 también tienen derecho a rechazar un transplante vital.

Me acabo de acordar del caso aquel del niño al que sus padres le organizaron una boda y todo:

Gran amor en pequeño formato: un niño 'se casa' con su gran amor un día antes de morir - 20minutos.es

A mí estas cosas, por muy sensacionalistas que resulten, me tocan la fibra sensible, no lo puedo evitar. Más si cabe cuando se trata de un crío.

Saludos.

Muy bonita la historia, me gustaría conocerla pero en plan objetiva para ser críticos, del 20minutos no me creo una mierda, es pura prensa amarilla

[Nena_Babs]

Hombre, yo encontré otros enlaces, pero estaban en ingles y no entendí ni papa. Además, que al no conocer bien esos medios igual eran hasta más amarillistas todavía.

Vete tú a saber.

Un saludo.

[Shaiyia]

Se me hace imposible juzgar estas cosas, hay que verse en la situación. Cada persona tiene sus principios y sus prioridades y si hay algo que creo que es sagrado es poder elegir tu final, o por lo menos decidir si quieres arriesgarte a perder el poco tiempo que te quede con los tuyos por un hipotético tiempo extra. Lo verdaderamente triste es que tenga que hacer esta elección con 13 años.

Completamente de acuerdo. No me quiero imaginar la vida que ha tenido esta chica, no se trata solo del desgaste físico, sino del psicológico, no poder disfrutar como otros niños de su edad, madurar de esa forma entre paredes de hospital.

Si ella ha decidido que no quiere seguir viviendo asi, creo que al menos merece eso.

Y sobre la custodia de los padres, no estoy de acuerdo con quitarsela, de hecho si ellos han aceptado una decisión tan increiblemente dura, por algo será, y más aun teniendo en cuenta que incluso las autoridades han decidido permitirlo tras una charla con la niña.

[Kuranes]

Completamente de acuerdo. No me quiero imaginar la vida que ha tenido esta chica, no se trata solo del desgaste físico, sino del psicológico, no poder disfrutar como otros niños de su edad, madurar de esa forma entre paredes de hospital.

Si ella ha decidido que no quiere seguir viviendo asi, creo que al menos merece eso.

Y sobre la custodia de los padres, no estoy de acuerdo con quitarsela, de hecho si ellos han aceptado una decisión tan increiblemente dura, por algo será, y más aun teniendo en cuenta que incluso las autoridades han decidido permitirlo tras una charla con la niña.

Habría que ver al chupi-progre que habló con ella. Y dándole la vuelta a tu argumento, PRECISAMENTE por haber pasado la vida en hospitales su único punto de referencia de seres queridos son sus padres. Y si éstos están por verla muerta, es natural que la pobre cría quiera morir.

Deberían quitarles la custodia ya.

Saludos.

[Shaiyia]

Completamente de acuerdo. No me quiero imaginar la vida que ha tenido esta chica, no se trata solo del desgaste físico, sino del psicológico, no poder disfrutar como otros niños de su edad, madurar de esa forma entre paredes de hospital.

Si ella ha decidido que no quiere seguir viviendo asi, creo que al menos merece eso.

Y sobre la custodia de los padres, no estoy de acuerdo con quitarsela, de hecho si ellos han aceptado una decisión tan increiblemente dura, por algo será, y más aun teniendo en cuenta que incluso las autoridades han decidido permitirlo tras una charla con la niña.

Habría que ver al chupi-progre que habló con ella. Y dándole la vuelta a tu argumento, PRECISAMENTE por haber pasado la vida en hospitales su único punto de referencia de seres queridos son sus padres. Y si éstos están por verla muerta, es natural que la pobre cría quiera morir.

Deberían quitarles la custodia ya.

Saludos.

Claro, es más lógico tachar de chupipogre a la persona que fue allí, que ha visto y pico de casos donde seguramente la custodia del menor ha sido retirada, a pensar que la niña le ha dado argumentos de peso para no querer seguir estando en un hospital y sufriendo lo mismo una y otra vez.

Y decir que sus padres quieren verla muerta tiene tela marinera, como ya he dicho, muy duro tiene que ser para ellos aceptar la decisión de su hija, y estar en su situación no se lo deseo a nadie. Decir que en base a un supuesto deseo paterno (que te lo sacas de la manga) la niña quiere morir es demasiado arriesgado.

Yo sigo diciendo que si la niña no solo a convencido a la persona que fue a verla, sino a sus propos padres, es porque realmente dice cosas que dan que pensar a personas adultas.

[Kuranes]

Y decir que sus padres quieren verla muerta tiene tela marinera, como ya he dicho, muy duro tiene que ser para ellos aceptar la decisión de su hija, y estar en su situación no se lo deseo a nadie. Decir que en base a un supuesto deseo paterno (que te lo sacas de la manga) la niña quiere morir es demasiado arriesgado.

Yo sigo diciendo que si la niña no solo ha convencido a la persona que fue a verla, sino a sus propios padres, es porque realmente dice cosas que dan que pensar a personas adultas.

Y tú generalizas y sacas conclusiones extrapolando a partir de lo que TÚ sentirías si fueras su madre. Pero hay padres y padres, ten esto en cuenta.

Y eso de que dice cosas que dan de pensar a una persona adulta... también te lo sacas tú de la manga, ni tu ni yo estuvimos en esa entrevista para saber lo que dijo la niña o dejó de decir.

Yo sólo veo a una niña de 13 años que aún no ha vivido nada ni sabe lo que es la vida diciendo que se rinde. Es normal que lo diga siendo que su vida ha sido sufrimiento. Pero por eso los adultos viendo un poco más allá que ella deberían hacerla mirar hacia delante. Sigo pensando que después de haber conseguido vencer a la leucemia, que es más jodido de lo que parece, es obligatorio darle la oportunidad de tener una vida.

Las dificultades son muchas, aparte de los riesgos de la operación, está el hecho de que por estar con las defensas bajas se le reproduzca el cáncer. Ella debe estar ya cansada y desmoralizada, y los padres quizá también, no presupongo banalidad por su parte. Pero precisamente por eso es el Estado el que debería (como quería el personal del hospital) haber impuesto el buen juicio para que la chica apurara sus opciones de vivir, que a mí me parecen lo suficientemente altas como para intentarlo.

Fijo que la funcionaria esa que se entrevistó con la niña se dejó convencer por ella y su desmoralización, debía ser una progre sin convicciones. Otro tipo de persona más luchadora quizá hubiese conseguido convencer a la niña de que debe luchar, de que lo tiene todo por delante.

Saludos.

[Ángel]

Me cago en la hostia, tambien es que me lo iba a pensar yo... me opero sin anestesia de esa.

[Shaiyia]

Y tú generalizas y sacas conclusiones extrapolando a partir de lo que TÚ sentirías si fueras su madre. Pero hay padres y padres, ten esto en cuenta.

Y eso de que dice cosas que dan de pensar a una persona adulta... también te lo sacas tú de la manga, ni tu ni yo estuvimos en esa entrevista para saber lo que dijo la niña o dejó de decir.

Yo sólo veo a una niña de 13 años que aún no ha vivido nada ni sabe lo que es la vida diciendo que se rinde. Es normal que lo diga siendo que su vida ha sido sufrimiento. Pero por eso los adultos viendo un poco más allá que ella deberían hacerla mirar hacia delante. Sigo pensando que después de haber conseguido vencer a la leucemia, que es más jodido de lo que parece, es obligatorio darle la oportunidad de tener una vida.

Las dificultades son muchas, aparte de los riesgos de la operación, está el hecho de que por estar con las defensas bajas se le reproduzca el cáncer. Ella debe estar ya cansada y desmoralizada, y los padres quizá también, no presupongo banalidad por su parte. Pero precisamente por eso es el Estado el que debería (como quería el personal del hospital) haber impuesto el buen juicio para que la chica apurara sus opciones de vivir, que a mí me parecen lo suficientemente altas como para intentarlo.

Fijo que la funcionaria esa que se entrevistó con la niña se dejó convencer por ella y su desmoralización, debía ser una progre sin convicciones. Otro tipo de persona más luchadora quizá hubiese conseguido convencer a la niña de que debe luchar, de que lo tiene todo por delante.

Saludos.

Y yo sigo diciendo que confio en la profesionalidad de una persona que tiene en sus manos la vida de una niña. Si tu crees que es un progre que se dejó convencer por las lagrimas de la niña, pues vale, pero yo creo que una persona que se dedica a observar si ciertos entornos y familia son o no positivos para un niño no se va a dejar convencer por dos ojitos lacrimosos, y eso poniendo la cosa como que la niña lloró ante esa persona, cosa que realmente dudo.

Tu estás emperrado en que la operación tiene posibilidades, dejando de lado la posibilidad de morir en la mesa de operaciones o de que se reproduzca la leucemia. Si ella decide que prefiere vivir unos ultimos momentos junto a su familia y en su hogar, a volver a sufrir todo un proceso hospitalario, o no poder despedirse si muere en la operación, creo que está en su derecho.

Y lo digo porque esta misma situación se da en personas adultas, y muchos toman esta misma decisión. Cuando en cuestiones tan delicadas entran menores y toman uan decisión tan dificil nos parece imposible, que debe seguir adelante por narices, les queremos obligar a someterse a operaciones delicadas y a tratamientos que llegan a ser infernales, y en muchos casos no te voy a decir que no debe ser asi, especialmente cuando los chavales empiezan con depresiones y un largo etc. Pero si ella está bien en ese sentido, si a pesar de la enorme lucha psicologica a la que ha sido sometida desde los 5 años demuestra que quiere morir junto a los suyos, no porque esté deprimida, sino porque no quiere someterse a tratamientos que no le aseguran el estar bien, y si el seguir teniendo una vida entre paredes blancas ¿le obligamos a seguir? pero seguir ¿en que condiciones?

Es un tema muy delicado y habría que conocer muy bien todos los detalles para dar una valoración justa, pero yo en principio en base a los datos que hay, apoyararía la decisión de esta chica. otra cosa sería que se dieran datos de claros índices de depresión o situaciones similares.

[Kuranes]

Y yo sigo diciendo que confio en la profesionalidad de una persona que tiene en sus manos la vida de una niña. Si tu crees que es un progre que se dejó convencer por las lagrimas de la niña, pues vale, pero yo creo que una persona que se dedica a observar si ciertos entornos y familia son o no positivos para un niño no se va a dejar convencer por dos ojitos lacrimosos, y eso poniendo la cosa como que la niña lloró ante esa persona, cosa que realmente dudo.

Un duende maligno que es mi amigo porque sólo lo veo yo utiliza argumentos ad hominem y dice que como eres psicopedagoga padeces de corporativismo. No te preocupes que yo no pienso tal cosa.

Tu estás emperrado en que la operación tiene posibilidades, dejando de lado la posibilidad de morir en la mesa de operaciones o de que se reproduzca la leucemia. Si ella decide que prefiere vivir unos ultimos momentos junto a su familia y en su hogar, a volver a sufrir todo un proceso hospitalario, o no poder despedirse si muere en la operación, creo que está en su derecho.

Y lo digo porque esta misma situación se da en personas adultas, y muchos toman esta misma decisión. Cuando en cuestiones tan delicadas entran menores y toman uan decisión tan dificil nos parece imposible, que debe seguir adelante por narices, les queremos obligar a someterse a operaciones delicadas y a tratamientos que llegan a ser infernales

Y tú pareces emperrada en que esa operación no puede salir. Si los médicos se la han propuesto por algo será. Veo muchísimos casos en que se les dice a los pacientes o a los familiares que no vale la pena operar.

Y pienso que en personas muy mayores el ensañamiento terapéutico es más reprobable, porque en muchos casos sólo les va a dar unos años más de vida. En caso de una niña, es darle la vida que aún no he tenido.

Es un tema muy delicado y habría que conocer muy bien todos los detalles para dar una valoración justa, pero yo en principio en base a los datos que hay, apoyararía la decisión de esta chica. otra cosa sería que se dieran datos de claros índices de depresión o situaciones similares.

Y yo digo que da igual si hay una patología psiquiátrica o no. Aunque no la haya, una niña que no ha vivido la vida no tiene idea de lo que se pierde.

De todas maneras, no nos convenceremos mutuamente.

Saludos.

[Cooll Woter]

mala suerte