[putass]

ese

[gryphonheart]

David Bravo hace bastante que no sale en los medios, debería aparecer pronto para decir algo. Encima la SGAE ha tocado y casi hundido a la Asociación de Internautas.

Estamos jodidos, pero vaya, creen que pueden parar las descargas legales por su cara bonita. Si cierran mininova, otro día saldrá pipinova y ya está. Paletos.

Además, si me dijesen que es porque la gente se baja mucha música española... aparte de reírme podría intentar intentar entenderlo, pero es que no conozco a nadie que se baje Bisbal, Alejandro Sanz o basura del estilo. Nadie.
Bueno, mi madre.

[soyesatia]

Se va a habe un follon que no saben ni donde san metio

[Shino puteiro]

Se va a habe un follon que no saben ni donde san metio

escribe bien hostia, que si hablas en hoygan...

[Camaxine]

Además, si me dijesen que es porque la gente se baja mucha música española... aparte de reírme podría intentar intentar entenderlo, pero es que no conozco a nadie que se baje Bisbal, Alejandro Sanz o basura del estilo. Nadie.
Bueno, mi madre.

Y justamente esos son los que más se quejan. Les vendrá a ellos de 100 o 1000 discos? En cambio hay gente que vende nada o menos, y que encima se bajan su música, y bien que disfrutan ellos sacando el dinero de los conciertos (con mucha menos gente que la de los otros).

[Monoloko]

Imagina que vendes un producto masivo. Pongamos una conocida marca de refresco. Tú eres de márketing y tu misión es hacer que se venda más, ya sea llegando a otros mercados o erosionando mercado a la competencia. Tú has estudiado y todo eso, pero en realidad no tienes mucha idea de cómo se comportan los mercados ya que pueden ser impredecibles. Es como una caja negra.

Un día decides probar una nueva estrategia, por ejemplo, imprimir un número en el interior de la tapa de tu refresco y premiar el 10% de los mismos. A la semana de lanzar la campaña la fábrica está trabajando a doble turno y las ventas han subido un 40%. Has manipulado la caja negra y has medido los resultados. Los mismos son excelentes. ¿Qué harás la próxima vez? No es muy difícil de imaginar. No se abandona una estrategia ganadora.

El mercado de la música también es una caja negra. Lo que pasa es que no lo vemos porque no podemos medir los resultados. Eso sólo lo pueden hacer las discográficas... y también luego pueden decir otra cosa.

Lo cierto es que con las redes P2P pasa una cosa curiosa: cuando más se comparte, más se vende por la vía "tradicional". Las ventas en números totales aumentaron desde que todo se puede conseguir por Internet.

¿Alguien sabe porqué?

Las redes P2P funcionan como una radio, son un elemento propagandístico que difunde las obras de cientos y miles de artistas poco conocidos. Es inevitable que muchos de los que tienen la oportunidad de escucharlos terminen comprando el disco o yendo a sus conciertos. Si no fuera por Internet, esa gente no los conocería ni gastaría su dinero en ellos.

Ahora bién, a los artistas cuyo éxito sobrepasa una "masa crítica" en realidad los perjudica. SUS discos (o mp3) se venden menos porque no necesitan el efecto propagandístico obtenido por compartir música por P2P. La gente ya los conoce de sobra, y habrá quien NO compre sus discos porque los consigue por Internet.
Pero como hay muchos más artistas desconocidos vendiendo más que artistas de éxito vendiendo menos, al final el balance es positivo. Yo diría que MUY positivo.
Quedamos en que las ventas totales aumentaron. Más pasta para las distribuidoras. Todos contentos.

Pero los artistas de éxito se quejaron. Y éstos son peces gordos a los que no se puede ignorar. Esta es la parte donde las distribuidoras manipularon la caja negra. Bienvenidos al caso Napster.

El cierre de Napster tuvo 2 efectos: las ventas volvieron a aumentar y la gente compartió MAS que antes.

Después de rascarse la cabeza y analizar el caso detenidamente las distribuidoras (que no son idiotas y tienen gente muy capaz, como pasa en todos lados) llegaron a unas conclusiones muy claras: el mercado es grande. Meter miedo a la gente hace que muchos que antes no compraban (pero que ya conocían a los artistas por P2P) ahora compren. Y por otro lado más P2P significa más difusión (y gratis!!!) por lo tanto llegar a más gente.

Son las 2 formas clásicas de aumentar las ventas: llegar a otros mercados inexplorados (a sabiendas que hagas lo que hagas la gente seguirá compartiendo) y erosionar a "la competencia" (en éste caso el P2P mediante la estrategia del miedo). El P2P hace que la música llegue a mucha más gente. Una vez que la gente ya conoce a los artistas se mete miedo a base de ostias y parte de esa gente pasa a comprar.

Nótese aquí en el P2P es el grán aliado de la industria. Ni por asomo se atreverían a suprimirlo de verdad, ya que perderían una herramienta de difusión valiosísima y gratuita para ellos. Pero de alguna manera tienen que meter miedo a la gente y han visto que criminalizar las descargas funciona. No tenemos forma de medir los resultados de la caja negra y ellos lo saben, así que se manipulan las cifras para aparentar grandes pérdidas por causa del P2P. Al mismo tiempo no van a por todas, sólo algunos juicios ejemplares para salir en los periódicos y en los telediarios y asustar a la gente.

Pues así es como funciona. Sin necesidad de conspiraciones internacionales ni agentes en las sombras moviendo los hilos de lejanos gobiernos. Sólo puro márqueting y ansias de recaudar cada vez más.

[Monoloko]

Que se vaya ZP... ¿para qué?


Sólo decís 'que se vaya' porque simplemente no votáis al PSOE ni simpatizáis con dicho partido. Cualquier otra razón que dais carece de fundamento.

Porque en caso de que se vaya, ¿os creéis que el que venga lo va a retirar?

Ilusos. Que sois una panda de ilusos.

Me voy a enrollar un cerro a pesar de que haya gente que odie que le den la chapa; considero que es necesario (trataré de hacerlo ameno). El que venga va a hacer exactamente lo mismo o más. Esto tiene un poco que ver con lo que les piden los imbéciles (pronuncien la 'b' de forma oclusiva como si fuese una 'p') de la ceja (los cuales ojalá acaben arruinados por lerdos); tiene más que ver con quienes les manejan los hilos. Y no justo encima, sino encima de los que pensáis (fijo que es la caterva de las sociedades de autores). Concretamente, con el gringo...

Cuando el gringo se queja de que en España hay mucha piratería (vean los artículos al respecto de hoy día binario, 10-01-10) y que algo tiene que hacer, no es el Ministro, Secretario, Encargado o Mamporrero del ramo de allende los mares el que se queja. Es ni más ni menos que la RIAA (en adelante, MAFIAA), aunque no se le oiga, ya que lo hace tras la cortina. Este lobby tiene un poder real equiparable al de la prensa, pero trasladado a la industria del entretenimiento. Si a la MAFIAA se le estorba no dándole los ingresos que demanda, mueven los hilos. Al fin y al cabo, representa a la Industria del entretenimiento gringo.

Y como industria gringa que es, hace uso de toda la fuerza económica y negociadora que se le supone al, por ejemplo, sector del metal (no hablamos de Iron Maiden). Para ello, y siendo gringos, tratan de imponer su supremacía sobre el resto de las industrias culturales. ¿Cómo lo hacen? Enarbolando con las dos manos, los dos pieses y hasta con el peine y los geniales sus derechos de copyright y patentes. Aquél que infrinja el copyright sufrirá duros ataques de porculización y masivas piñas vía anal.

Los gringos tienen distintas formas de presio...erm, 'negociar' hacia otros países, dependiendo de, en general, cómo se lleven con ellos. A saber:

1. Actos multilaterales: dentro de un tratado de acuerdos multilaterales en varios sectores.

2. Acuerdos bilaterales: yo te permito esto, tú tienes permiso a lo otro si es que aceptas nuestras condiciones sobre derechos (copyright) y patentes. Por ejemplo, el tratado con Australia.

3. Método Ludovico: o tragas o escupes, pero me la comes. Si no me haces caso en esto que te ordeno, te pongo en la lista de naciones 'hostiles'/'piratas' y te sanciono cortándote determinados grifos. Si claudicas, veré si te los abro.

Pues bueno, la industria cultural opta por el método 3. No puede optar por los otros dos ya que por un lado hay naciones que subrepticiamente recibieron tal queja y obraron en consecuencia (Francia, Suecia, Corea del Sur - ¿o es que ustedes tienen argumentos lógicos y creíbles para contrarrestar las tropelías que se han producido con el juicio de TPB o la ley HADOPI?), otras andan camino de lo mismo, y otras que no tienen tal problema. Pero mira por donde aquí, en La Piel de Toro, la mula no está en peligro de extinción y hay tal cauce de ríos que los torrentes se multiplican. Y eso, a la MAFIAA, le jode. Y un cerro. Tratados multilaterales, ¿para qué? Los países del entorno tienen sus industrias que agradecen el apoyo de la MAFIAA y se hacen fuertes. Y las cosas en red van tan rápido que la política no puede alcanzarla por más que quieran.

De ahí que tengan a nuestra querida Nación Monárquica marcada con un punto de mira y un punto rojo en el pescuezo. Unan el tema del alegre intercambio con la forma que ha tenido ZP de enfrentarse a ellos en cosas como Iraq (digan lo que les dé la gana, un 'esto es vuestro pollo podrido y vosotros os lo cocináis' sentó MUY mal en muchas esferas, y el de la Industria del entretenimiento no es precisamente tan progre como para discrepar de Bush, el cual jamás vino aquí y hubo que mediar a lo bestia para que se apretasen las manos) y otras que no recuerdo y comprenderán que nos están apretando las tuercas a base de bien.

A través de hilos bien finos mueven a los cejudos y similares para que aquí mareen la perdiz y se hagan oir. Algo más ha de haber cuando el Ministro (Miguél ¿qué?) de Industria hace caso a un panfleto de 2.500 payos y ni puñetero caso a otro con casi 100 veces esa cantidad. Por no hablar del Caballo de Troya del Ejecutivo (pistas: trata de esconder sus enormes níscalos bajo el pelo largo, y suele largarse de reuniones).

Que dicha polluela (carallo, no quería dar esta pista) haya instigado una Disposición Adicional en una Ley que puede dar al traste con la misma no ha sido por capricho o por hacer caso al tío Yaque. Las órdenes de bien arriba, allende los mares, han llegado en esa forma, y en estos momentos tenemos lo que tenemos. Y saldrá adelante porque quien se oponga tendrá sólo dos opciones: morderá la almohada o un almohadón, pero no se opondrá. Ya me gustaría ver si al/a la que el que le jode la correa pusiera diría que deroga la ley. Bueno, ése/ésa o cualquier otro que se crea poseedor de la fuerza o de la espada del poder en el arco parlamentario, y que se oponga.

A nosotros sólo nos queda cagarnos en la madre de alguien, lo cual estamos haciendo (y está muy bien, pero hay que hacerlo mejor), o adaptarnos. Miren, esto es muy sencillo: en 'El Sargento de Hierro', el pelotón de Reconocimiento sale airoso de su misión porque se han adaptado y han tenido claro lo que tenían que hacer. El resto llega tarde, se cabrean con aquéllos porque a dónde coño van que esa no es su misión, aunque en el fondo a los retrasados los cruje el Mayor porque Clin Isbud tiene toda la razón (como siempre). Si digo que el internauta debe adaptarse, debe ver lo que hay y cómo enfrentarse a los impedimentos. Se pongan como se pongan, a ustedes no sé... pero a mí al leer el texto me dio la risa. En primer lugar, porque legalmente tiene un encaje de cojones (varios pares, diría yo), no sé cómo van a evitar recursos si huele que apesta a ello; pero, en segundo lugar, poniendo que acabe cuajando, habla... ¡de bloquear páginas! JAJAJAJAJAJAAAAAA!!!! ¡COMO SI FUESEN VIÑEDOS! JAJAJAJAJAJAAAAA!!!! Cierra una plantación y te jode el negocio, vale, pero cierra una página web... y se abren diez por cada enlace que tenías.

Estos iletrados no recuerdan qué pasó cuando metieron mano a Napster. Son tan retrasados que no se están dando cuenta de que persiguen algo que por sí sólo va desapareciendo... Un ejemplo: Spotify va llegando poco a poco a todos los rincones (queremos un cliente linux nativo ¡ya!). Y Spotify no es más que una vuelta de tuerca de las emisoras de internet, ya que en este caso tú eres el director del programa. También hay que seguir atentos a cómo evoluciona la música Creative Commons (jamendo, p. e.); quien muestre recelos que se acuerde de cómo nació GNU/Linux, y el impulso que recibió cuando un finlandés parió un kernel; para ese tipo de música, basta con que una banda saque unos temas acojonantes y se resista a los embates de las MAFIAAs de turno. Otras seguirán este camino.

Lo que nosotros debemos hacer, simplemente, es mirar otras ofertas distintas de las comerciales de hasta ahora para acabar con la piratería real y para abrirnos el abanico. En realidad, si una banda decide que sus discos o sus canciones han de ser distribuidas por los canales clásicos mediante pago, allá ella: te guste o no, se debe pagar, aunque sean unos primos (que en el 97% de los casos lo son por firmar lo que han firmado) o unos puñeteros avariciosos (me viene a la cabeza el tontolpijo de los langostinos) con intereses ocultos (¿alguien puede demostrarme que la SGAE no es un chiringuito piramidal?). Eso sí, no hay que pagar por cualquier cosa (no se puede pagar por el último del Bisbal si a tres metros encuentras el 'Electric Mud').

Si optas por alternativas distintas a esos canales, les jodes por dos vías: no pueden quejarse de piratería y no reciben ingresos porque lo que ofrecen no lo quiere ni dios habiendo alternativas más baratas o gratuitas a su negocio. Problemático es el asunto del cine, aunque aquí se puede hacer algo también, y dentro de lo que ellos deciden. Seleccionar mejor qué ver en los cines de manera que las producciones chuscas (pongamos 'Mentiras y Gordas', 'American Pie' o 'Fuga de cerebros') se hundan en la mierda; ¡¡¡ni descargarlas!!!. Esto requiere convencer al tontolaba de turno de que es mejor gastarse esa pasta en ir a ver 'Gran Torino'. Enorme esfuerzo, sí.

Yo les propondría tanto la solución de propagar enlaces (¡reventemos la Audiencia Nacional a demandas!) como la de mirar otras alternativas legales o no ilícitas ni ilegales (bt.etree.org, Live Music Archive, Jamendo, las radios de Internet -Winamp Radio anyone?-). Ya que la descarga sin ánimo de lucro cuanto menos no es ilegal, a la larga es una jodienda para quien intenta convertirlo en ello (si a los 4 años dictan sentencia absolutoria en tu favor, piensa en lo de 'daños y perjuicios'). Ponte que entonces decidan ilegalizar protocolos... Uds. no sé, yo me parto la caja.

Pero eso de 'que se vaya ZP' no lleva a ningún lado. Sólo a luchar con sus propias armas: la lentitud y la escasez de miras. Porque si se va, otro vendrá que bueno le hará.

Habrán notado que sí, he votado socialista (casi) todos estos años, y han pasado de los 36. Pero eso no me excluye de ser crítico. Ozeluí Rodrígue no creo que viese bien lo que se le venía encima cuando nombró a la innombrable Menestra de Cultura. La guerra ha comenzado. Y si nos movemos bien no podemos perder. Ánimo.







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sacados ambos de aquí:

Que se vaya ZP... ¿para qué? | Kriptópolis

[soyesatia]

Se va a habe un follon que no saben ni donde san metio

escribe bien hostia, que si hablas en hoygan...

¿Que pasa si hablo en hoygan? ¿A que te meto?

[H]

....................

Me he leído tu primer mensaje entero (ahora leeré el segundo) y estoy bastante de acuerdo contigo en casi todo, excepto en una cosa:

No creo que los P2P y similares ayuden a que los discos de los artistas se vendan más. Que la gente vaya más a los conciertos si, porque un concierto es algo unico que no se puede bajar de Interneta no ser que sea una grabación de éste que ya pierde muchísimo, pero un disco no.

Si tu ya te has bajado el nuevo disco entero de tu grupo favorito desde la comodidad de tu casa no vas a desplazarte hasta la tienda y pagar 15€ o 20€ para tener exactamente lo mismo.

En esto es en lo único que no estoy de acuerdo, por todo lo demás me quito el sombrero ante tu mensaje, procedo a leerme el otro.



Ah, quiero hacer una aclaración:

No es lo mismo los programas de intercambio P2P que las descargas de Internet.

Si tú tienes un programa como el Ares sí que descargas musica, peliculas y demas porque desde otro sitio ajeno a ti guardas los archivos en el disco duro de tu ordenador, asi que tecnicamente si que estas descargando musica y demas desde Internet.

Pero en realidad lo que haces es "aceptar" que un "amigo" comparta contigo su disco o su película. Si ahora te compras un CD original y se lo dejas a un amigo para que lo guarde en el disco duro de su PC no hay delito alguno, porque al pagar por el CD ya has adquirido algunos derechos sobre esa copia y mientras no saques provecho económico puedes distribuirla y compartirla.

Pues vale, llegados a este punto decir que "P2P" son las siglas de "Peer To Peer", que significa "De Amigo a Amigo". Si nos lo ponemos a pensar si no hay ningun impedimento legal para que tu le prestes tu disco nuevo a tu amigo Luís tampoco lo hay para que tu amigo X te preste el suyo desde Australia o Japón.

Pero las páginas de descargas no son lo mismo, es una base de datos que consiguen no se sabe como, que los mismos responsables de la página ponen ahi y que permiten que libremente se los descargue cualquiera, y ahí si que es ilegal, si que se considera robo de la propiedad intelectual y demás historias.

Ah, y lo que he dicho de los P2P solo se aplica a musica, video y textos, descargarse ilegalmente software o videojuegos esta penado en todos los ambitos.

[Shino puteiro]

Se va a habe un follon que no saben ni donde san metio

escribe bien hostia, que si hablas en hoygan...

¿Que pasa si hablo en hoygan? ¿A que te meto?

escribe en hoygan hostiaaa

[Skay]

Un crack ese hombre, en el video recopilatorio reparte owneds a diestro y sieniestro.

Que amazo.

[Brian]

Un crack ese hombre, en el video recopilatorio reparte owneds a diestro y sieniestro.

Vaya risa con el tipo este, pues los deja bien...

[Shino puteiro]

abri un hilo sobre este tio hace poco

[Brian]

Pon el link.

[Shino puteiro]

David Bravo, el que da por culo a la sgae