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Civilization V

Iniciado por elNuevo, 06 de Agosto de 2010, 10:22:52 AM

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lol

Skidrow es uno de los principales grupos que se dedican a crackear juegos. Gracias a ellos he podido jugar a mi Dragon Age Origins Ultimate Edition, mientras que EA aún no ha sido capaz de decirme como coño hacerlo funcionar correctamente.


Atentamente: lol

Matarratas

No pirateéis aquello que vais a disfrutar cientos de horas.

Sip, pinta bien la expansión. El que primero se la baje y la pruebe que lo comente.
Cita de: selakaskaTODOS los valencianos somos retrasados y tenemos la culpa de lo que pasa

Jesucristo

Cita de: lol en 12 de Junio de 2012, 19:20:47 PM
Skidrow es uno de los principales grupos que se dedican a crackear juegos. Gracias a ellos he podido jugar a mi Dragon Age Origins Ultimate Edition, mientras que EA aún no ha sido capaz de decirme como coño hacerlo funcionar correctamente.


Atentamente: lol
Gracias.

Cita de: Matarratas en 12 de Junio de 2012, 20:18:05 PM
No pirateéis aquello que vais a disfrutar cientos de horas.

Sip, pinta bien la expansión. El que primero se la baje y la pruebe que lo comente.
Estoy hasta las narices de comprar un juego y que luego no sea tan bueno. Menos mal que no me compre el MTW2, y ojala no hubiese comprado el Civ V.
Una compra buena fue el Patrician 3, al que debo haberle echado cientos de horas (si no he llegado a las miles, ojo) y me costo... ¿10 euros? con ElMundo. Me consta que cuando salio, costaba 20 euros y que años despues costaba 5. Y a pesar de los precios, comparar el P3 con el CV es como comparar a la luna con Edward Elric.
Cita de: why en 06 de Abril de 2013, 21:19:58 PM
La única realidad es la que he dicho yo. Y obviamente la gente que no me conoce, ni pincha ni corta en este debate.

Kuranes

Exacto, jesu. El civ V tal  como salió me hubiera dado un yuyu si hubiera pagado por él. Y además yo soy alérgico a eso de estar conectado a internet para jugar, estar pendiente de dlcs y mierdas. Espero a que lo tengan estos, lo bajo de una tacada, al disco duro externo que va y ya lo tengo para siempre para usar en cualquier ordenador sin conexiones ni porquerías.

Kuranes

Sí pagué por el Dominions 3 pero le he dado bastante caña, está muy pulido y tiene una comunidad muy activa de modders. En estos casos indies sí merece la pena, hacen juegos para minorías como nosotros, me alegra incluso darles pasta.

Matarratas

Cita de: Jesucristo en 13 de Junio de 2012, 05:54:37 AM

Estoy hasta las narices de comprar un juego y que luego no sea tan bueno. Menos mal que no me compre el MTW2, y ojala no hubiese comprado el Civ V.
Una compra buena fue el Patrician 3, al que debo haberle echado cientos de horas (si no he llegado a las miles, ojo) y me costo... ¿10 euros? con ElMundo. Me consta que cuando salio, costaba 20 euros y que años despues costaba 5. Y a pesar de los precios, comparar el P3 con el CV es como comparar a la luna con Edward Elric.

A estas alturas consideraba que cuando uno se compra un juego, sabe si le va a sacar el jugo o no.
Con los ejemplos que pones: el MTW2 +Kingdoms modeado es una verdadera pasada. Mi marcahoras de steam me avalan: 470 horas de juego
El Civ V está muy, muy bien, lo que pasa es que tiene fallos muy, muy gordos, y carencias muy, muy importantes. ¿Mereció la pena la compra a 50€ en su día?: 375  horas de juego me dicen que sí. ¿Podía haber esperado a que bajase, o a que saliera un pack como con el MTW2? Polvo que no eche hoy, polvo perdido.

El tema es que en su momento tuve el MT2 pirata, y pffff, no lo compré. Sin embargo, hace un par de años ni me lo he pensado, y no por la rebaja de precio o un bundle con expansiones, sino por lo que ha sido expandido por la comunidad, como pasará con el Civ.

Mira, el Patrician 3-4 es de esos que tengo en el must play perpetuo. Me pegué tal viciada al Port Royale 2 que me acabé cansando. Es como el HOI3, ahí está esperando. Los dejo reposar, como a los vinos buenos.

CitarExacto, jesu. El civ V tal  como salió me hubiera dado un yuyu si hubiera pagado por él. Y además yo soy alérgico a eso de estar conectado a internet para jugar, estar pendiente de dlcs y mierdas. Espero a que lo tengan estos, lo bajo de una tacada, al disco duro externo que va y ya lo tengo para siempre para usar en cualquier ordenador sin conexiones ni porquerías.

Los desarrolladores tienen que vivir también, indies o no.

Sigo pensando que hay que pagar en base al beneficio que vas a obtener.
Cita de: selakaskaTODOS los valencianos somos retrasados y tenemos la culpa de lo que pasa

Jesucristo

Cita de: Matarratas en 13 de Junio de 2012, 16:09:37 PM
Cita de: Jesucristo en 13 de Junio de 2012, 05:54:37 AM

Estoy hasta las narices de comprar un juego y que luego no sea tan bueno. Menos mal que no me compre el MTW2, y ojala no hubiese comprado el Civ V.
Una compra buena fue el Patrician 3, al que debo haberle echado cientos de horas (si no he llegado a las miles, ojo) y me costo... ¿10 euros? con ElMundo. Me consta que cuando salio, costaba 20 euros y que años despues costaba 5. Y a pesar de los precios, comparar el P3 con el CV es como comparar a la luna con Edward Elric.

A estas alturas consideraba que cuando uno se compra un juego, sabe si le va a sacar el jugo o no.
Con los ejemplos que pones: el MTW2 +Kingdoms modeado es una verdadera pasada. Mi marcahoras de steam me avalan: 470 horas de juego
El Civ V está muy, muy bien, lo que pasa es que tiene fallos muy, muy gordos, y carencias muy, muy importantes. ¿Mereció la pena la compra a 50€ en su día?: 375  horas de juego me dicen que sí. ¿Podía haber esperado a que bajase, o a que saliera un pack como con el MTW2? Polvo que no eche hoy, polvo perdido.

El tema es que en su momento tuve el MT2 pirata, y pffff, no lo compré. Sin embargo, hace un par de años ni me lo he pensado, y no por la rebaja de precio o un bundle con expansiones, sino por lo que ha sido expandido por la comunidad, como pasará con el Civ.

Mira, el Patrician 3-4 es de esos que tengo en el must play perpetuo. Me pegué tal viciada al Port Royale 2 que me acabé cansando. Es como el HOI3, ahí está esperando. Los dejo reposar, como a los vinos buenos.

CitarExacto, jesu. El civ V tal  como salió me hubiera dado un yuyu si hubiera pagado por él. Y además yo soy alérgico a eso de estar conectado a internet para jugar, estar pendiente de dlcs y mierdas. Espero a que lo tengan estos, lo bajo de una tacada, al disco duro externo que va y ya lo tengo para siempre para usar en cualquier ordenador sin conexiones ni porquerías.

Los desarrolladores tienen que vivir también, indies o no.

Sigo pensando que hay que pagar en base al beneficio que vas a obtener.
El MTW2 con mods. Es decir, un producto que no es el que te han vendido :B. Es como si compras un coche roto y tienes que arreglartelo tu.

Si tienes fallos muy gordos y carencias muy importantes, ¿Como puede estar bien? ¿A ti te compensan un tablero hexagonal el hecho de que haya un desfase absoluto entre el avance del juego, la construccion de unidades, de edificios y la mejora de infraestructuras? El apartado tactico es el unico salvable, y quiza solo sea asi por su simplicidad en relacion a los anteriores.
El colmo es que el juego es pesado y las cargas pueden ser eternas. Necesitas un equipo muy bueno para jugar a un juego que consume muchos recursos y que es, en definitiva, muy malo. Los numeradores son pequeños y los denaminadores muy grandes, asi que por favor, aportame motivos para salvar al CivV de la quema. Yo tengo unas 100 horas de juego antes de desinstalarlo, y creo que puedo hablar. Conste que puede que 20 de esas horas sean de cargas y de calcular movimientos al pasar de turno.

No se a que juego te refieres con "MT2".
Cita de: why en 06 de Abril de 2013, 21:19:58 PM
La única realidad es la que he dicho yo. Y obviamente la gente que no me conoce, ni pincha ni corta en este debate.

Kuranes

#22
Cita de: Jesucristo en 13 de Junio de 2012, 16:21:47 PM
¿A ti te compensan un tablero hexagonal el hecho de que haya un desfase absoluto entre el avance del juego, la construccion de unidades, de edificios y la mejora de infraestructuras? El apartado tactico es el unico salvable, y quiza solo sea asi por su simplicidad en relacion a los anteriores.
El colmo es que el juego es pesado y las cargas pueden ser eternas. Necesitas un equipo muy bueno para jugar a un juego que consume muchos recursos y que es, en definitiva, muy malo. Los numeradores son pequeños y los denaminadores muy grandes, asi que por favor, aportame motivos para salvar al CivV de la quema. Yo tengo unas 100 horas de juego antes de desinstalarlo, y creo que puedo hablar. Conste que puede que 20 de esas horas sean de cargas y de calcular movimientos al pasar de turno.


Yo lo del desfase de las unidades no lo veo, de hecho me parece el juego más ajustado de toda la serie. Por fin me dan tiempo a jugar con las unidades de la edad antigua, del renacimiento o de la época victoriana, sin que sea todo un 'corre-corre, investiga'. En los anteriores juegos tardabas veinte turnos en hacer un mosquetero, para cuando acababas ya había tanques por ahí.  :S

En lo que sí estoy de acuerdo es que pide mucha máquina, está mal optimizado o maneja demasiada información.

Jesucristo

Los ascensos relacionados con las unidades a distancia pierden su utilidad en cierto momento (¿Cuando se pasa a unidades de polvora?). Es... una chapuza.
Los edificios resultan inutiles durante mucho tiempo. Con los costes y la ausencia de oro, no puedes crecer demasiado, ni crear unidades. A ver, ni unidades, ni edificios, ni... Nada :B
El hecho de que las ciudades puedan defenderse por si solas, hace imposible un juego agresivo si no dispones de una superioridad militar aplastante (y mira que me quebre la cabeza para optimizar y capturar ciudades con pocas unidades y perdidas minimas o nulas). No me malinterpretes, me parece una magnifica idea que la ciudad se defienda y tenga guarnicion, pero esta poco pulida; como casi todas las ideas de este juego.
Es un juego que esta mal hecho y que no funciona bien en partidas aleatorias, porque su propia mecanica no es versatil y esta hecho para situaciones concretas.

Te recomiendo que juegues a los otros civs en modo maraton (el mas lento). Las edades seran eternas y tendras ocasion de sacarle provecho a las unidades. A mi me gusta jugar asi.

Y sin embargo, estoy reinstalandolo. Pero acabo de mosquearme porque acabo de comprobar que es imposible instalarlo sin steam. Tengo varios archivos en el disco cuyo tamaño me indica que SON el juego. Y sin embargo, debo descargarlo y esperar, segun estima steam, 5 horas y pico.
No puedo describir lo que siento sin darle de ladrillazos en la cabeza al subnormal que tuvo esa idea.
Pero bueno, confio en que los parches hayan arreglado algo, como tu dices. E intentare ser comprensivo.
Cita de: why en 06 de Abril de 2013, 21:19:58 PM
La única realidad es la que he dicho yo. Y obviamente la gente que no me conoce, ni pincha ni corta en este debate.

Kuranes

Los otros civs en modo maratón eran la misma caca, puesto que si la investigación era más lenta la producción también, así que estábamos en las mismas.

Los ballesteros, como toda la infantería, se actualizan a rifles. Lo veo correcto, la aparición de estos dejó obsoleta cualquier otro tipo de infantería.

Los edificios los veo utilísimos, con los últimos parches casi todos tienen su razón de ser, sobre todo los baratos. Los únicos que no construyo son los que dan experiencia a las unidades, ni los que aparecen al final del juego, son muy caros de mantener. Y unidades se pueden tener bastantes sin comprar, haz edificios que te den producción. Como suelo jugar en mapas tipo archipiélago porque me encanta el combate naval, cojo la rama cultural del comercio. Una de sus mejoras da +3 a la producción en todas las ciudades costeras, se nota un montón en la producción de edificios e unidades.

De todas maneras, tras construir los mercados me empieza a llover el oro, no sé como te lo montas para ir pobre por ahí.

Kuranes

Igual es que te expandes muy rápido. Yo suelo mantener mi isla (en los mapas archipiélago suelen caber cuatro o cinco ciudades) y después alguna islita cerca que tenga algún recurso interesante. Después ya no me expando más hasta las guerras de la época del petróleo, los acorazados y los tanques, a no ser que vea una zona muy interesante por algo.

Jesucristo

#26
No. Aunque tambien sea mas caro, el tiempo que puedes emplearlas despues es superior.
Edito: Estoy hablando de las unidades.

Te decia que los ascensos relacionados con el ataque a distancia se vuelven inutiles. Podrian haber hecho que se reinicien los ascensos cuando se actualiza una unidad.

Tio, no se. Volvere a jugarlo esta noche, espero. Y ya emitire otro veredicto viendo los cambios.

___

No creo expandirme demasiado rapido. Suelo ser agresivo, pero intento que la expansion sea equilibrada, e intento hacerla en los momentos que mas me benefician. Te estaba hablando de juego temprano, con 3 a 4 ciudades; que uno se arruina si no hace malabares con los numeros.
Cita de: why en 06 de Abril de 2013, 21:19:58 PM
La única realidad es la que he dicho yo. Y obviamente la gente que no me conoce, ni pincha ni corta en este debate.

Matarratas

Como dijo Jack el Destripador, vamos por partes.

Sí, está mal optimizado. TODAS las unidades de la IA se mueven o hacen el cálculo para moverse. Como no puede haber dos unidades en un mismo hexágono, este cálculo es come las cpus crudas. Juego con un séxtuple núcleo y paso simplemente de los mapas grandes (no hablamos ya de enormes), dado que el último tercio de la partida en estos mapas es un puto coñazo en mapas normales. Si acaso, en mapas tipo "islas diminutas" se puede hacer algo más, ya que no hay terrno físico para expandirse.

Las ciudades se defienden lo que tienen que defenderse, que era lo suyo. Lo que pasa es que no se tiene en cuenta una variable tipo "asedio", donde una ciudad incomunicada por ejércitos enemigos debería sufrir severas penalizaciones. En cualquier caso, en la edad antigua un par de trabuquetes, dos unidades "carne de cañón" y otras dos blindadas, y la ciudad debe ser tuya en 3-4 turnos. Hay que vigilar los ataques a colinas o a través de ríos. En la edad moderna, la artillería es simplemente imprescindible y genial.

La unidades están bastante bien optimizadas en tiempos y usos, tienes que organizar un ejército razonablemente equilibrado tanto para ataque como para defensa. Las unidades navales también, por fin es verdaderamente útil tener una o dos flotas con variedad. Sigue habiendo unidades a las que no les encuentro prácticamente uso pero, en cualquier caso, dividiría las etapas tipo militar en: aparición del ballestero y el soldado con espada larga, aparición del fusilero y de la caballería, y aparición del tanque, la artillería y las unidades navales modernas.

El tema de los recursos está currado: no te vale con tener petróleo, HAY que tener X petróleo para tener X unidades, o construir X edificios. Lo que me sigue pareciendo absurdo es que una ciudad únicamente creada para un recurso te siga penalizando, así como que las carreteras cuesten mantenimiento (y no poco). Creo que era en el 3 donde podías crear "colonias" para explotar recursos, sin más zarandajas.

Respecto a la pasta, nunca he tenido ese problema. Lo primero es que o bien tu primera o tu segunda ciudad estén en un río, y al alcance de un par o tres de recursos de lujo (el mismo o variado, da igual). Aquí todos los edificios económicos, y nada más. La primera debe tener mucha comida, puesto que va a ser tu granja de GP, y la tercera cerca de colinas, bosques y recursos tipo hierro, piedra, vacas....etc. Hay que especializar las ciudades más que nunca.

Un mapa que a mí me gusta bastante es el "terra". Empiezas en un continente atestado de civilizaciones y tienes que descubrir otro atestado de bárbaros. Si ganas la carrera navegación-astronomía, te garantizas llegar el primero. He jugado algunas partidas donde en el continente principal únicamente he tenido una ciudad, y luego he desarrollado por completo el nuevo continente y, obviamente, ganado la carrera espacial.

Bueno, a ver, ¿y la expansión? ¿Merece?
Cita de: selakaskaTODOS los valencianos somos retrasados y tenemos la culpa de lo que pasa

Jesucristo

Estoy jugandolo, y quiero esperar un poco antes de hablar. Entonces tambien aprovecho y te contesto lo que proceda.
Cita de: why en 06 de Abril de 2013, 21:19:58 PM
La única realidad es la que he dicho yo. Y obviamente la gente que no me conoce, ni pincha ni corta en este debate.

Matarratas

Como no dices nada, me he comprado la expansión.

He echado una partidita con Inglaterra y la considero "buena".
Las tecnologías, maravillas, unidades, etc le darán a la franquicia unas 100-150 horas más de mi tiempo.
El tema de la diplomacia, o no acabo de cogerlo, o no ha cambiado prácticamente nada. Sí se ven algunas mejoras, pero aún así siguen haciendo cosas raras.
El tema del espionaje, pasable. El tema de las religiones, bueno. No es como en el IV, pero se deja hacer.

Los escenarios nuevos: espantosos.

Este verano repartiré mis días entre el hoi 3 con sus expansiones, que ya me vale, y este civ.

Por cierto, en el eu3 recomiendo partida con Milán. Ha sido la más difícil que he echado, por lo menos hasta el año 1650.
Cita de: selakaskaTODOS los valencianos somos retrasados y tenemos la culpa de lo que pasa