Abro este hilo para hablar sobre tan amado género musical :).
La mayoría de los que se autoproclaman expertos musicales (aquí en el foro mismamente hay más de 5 lo menos) tiende a decir que este subgénero del Heavy Metal es una basura para frikis quinceañeros. Pero sin duda lo mejor son sus argumentos, tan contundentes como "es que las canciones son para retrasados mentales y consiste en aporrear instrumentos".
Sin más, ahora voy a ponerme en defensa de este género tan infravalorado.
Haré una división que según cierto forero es crucial a la hora de saber si un grupo o género es mierda o no: Técnica y sentimiento.
- Técnica: Lo más fácil. Este apartado es innegable. Sólo hay que ver grupos como Dragonforce o Stratovarius, por ejemplo. Sus miembros son capaces de exprimir sus instrumentos de forma vertiginosa, eso es innegable. Escuchar los duos rapidísimos de Timo Tolkki y el tecladista de Stratovarius es un orgasmo, o los integrantes de Edguy, que nacieron con sus instrumentos bajo el brazo.
- Sentimiento: Primero diré que este filtro para saber si algo es bueno o malo me parece una putamierda, pero parece que es el ideal. Para empezar creo que esto es lo más subjetivo que ha parido la madre naturaleza, pero en fin, allá vamos. Por sentimiento entiendo la pasión que pone el sujeto en algo, en este caso en la canción o melodía. Entonces, ¿como la gente dice que en el Power Metal las canciones no tienen sentimiento? Si precisamente es lo que intentan. Claro, la respuesta ya la dan los "listos": Es que las letras son frikis: Hablan de ángeles, de la naturaleza, de batallas épicas, de dragones... Ah, no es lo mismo hablar de eso que de las drogas o de la crítica social o política, claro... :rolleyes:.
Y digo yo, ¿no tienen sentimiento los poemas renacentistas que no hablan de política ni de nada, sino de la naturaleza, el carpe diem y la mitología? ¿Y los barrocos, que hablan de la muerte? ¿Acaso los poetas no han escrito cosas desgarradoras sin necesidad de hablar de cosas del mundo real?
Que se critique el sentimiento del Power Metal simplemente porque tiene una temática fantástica me parece una soberana parida. Porque disfruto igual oyendo al genial Tom Yorke que a Tobias Sammet, porque se nota que pone una pasión cantando que muchos ya quisieran.
También se resalta el sentimiento que los instrumentalistas de otros géneros ponen en sus notas. Cierto es que hay grupos de power que hacen solos y riffs simplemente cañeros para chulear, pero hay otros que pueden hacerte soltar la lagrimilla, así que otra cosa al garete.
En fin, no sé si me he dejado algo en el tintero, seguro que sí. Por más chorradas (Porque el argumento de "es para quinceañeras vírgenes" [todavía me acuerdo, San]) que me sueltan, no consigo entender por qué se odia tanto a un género que únicamente se diferencia de otros en que sus letras son más asbtractas y se llenan de fantasía.
Venga, convencedme :).
Yo te puedo asegurar que es música para adolescentes porque en mi caso -y los de mi entorno- ocurrió.
A parte de que está totalmente en declive, y lo único que salió de calidad en el género fue el primer disco de Avantasia en estos últimos años.
Helloween no levanta cabeza, Rhapsody se repitieron más que el ajo desde el segundo disco, y Angra desde la marcha de André Matos es una banda de Power del montón.
Los demás son todos meras copias que no merecen la pena para nada.
Yo escucho casi todas las vertientes del metal y el power es la que más me gusta y eso que ya no soy un quinceañero prepuber. La verdad es que las opiniones del resto siempre me la ha sudado y siempre escucho lo que me gusta, aunque el resto diga que es mala música, es una copia de X o tenga una calidad musical paupérrima.
Tampoco creo que según una edad determinada tengas que escuchar cosas más adultas para ser aceptado por tus congéneres, casa uno usa el hilo musical que quiere.
Cita de: Black Swan en 15 de Julio de 2008, 13:54:52 PM
Yo te puedo asegurar que es música para adolescentes porque en mi caso -y los de mi entorno- ocurrió.
Pero eso pasa con todo, son modas. Yo a los 14 empecé con Warhammer y a los 15 con Magic, y lo dejé porque fueron simples modas dictadas por mis amigotes. En las pandillas siempre pasa eso, que lo que hace uno lo hacen todos.
Ahora, en el presente, mis colegas escuchan música mierdera y casi nunca salgo con ellos, por eso ahora escucho y hago
lo que me sale del nabu.
Lo que trato de decir es que lo que hace uno lo hacen todos, y si uno deja el power, los demás también, pero no significa que sea la norma.
Cita de: Black Swan en 15 de Julio de 2008, 13:54:52 PM
A parte de que está totalmente en declive, y lo único que salió de calidad en el género fue el primer disco de Avantasia en estos últimos años.
Helloween no levanta cabeza, Rhapsody se repitieron más que el ajo desde el segundo disco, y Angra desde la marcha de André Matos es una banda de Power del montón.
Los demás son todos meras copias que no merecen la pena para nada.
También están Edguy, que no sólo están teniendo una carrera brillante sino que su proyecto paralelo Avantasia es todo un éxito, Stratovarius, que tambien tuvieron su crisis pero ahora han vuelto, y muchas bandas nuevas y no tan nuevas como Kamelot, Dragonforce, Sonata Arctica, etc.
Pero pasa como con todo, solo hay que ver el declive de Metallica, y no por eso son mierda churrusquera para prepubers (me refiero a lo largo de su carrera, no ahora).
Stratovarius pinchó a media carrera y todos los que pones son copias de copias. Es algo que sucede con el metal progresivo y hasta en el Death Metal. Salen quinientas bandas calcadas sin nada de originalidad e innovación.
El Power es una moda, tú lo has dicho. Es la moda de los niños que empiezan a descubrir el Heavy con las melodías pegadizas, y luego se indaga en música de calidad. Ser un masturbamástiles no es sinónimo de calidad ni de buen músico. El power con el tiempo se transforma en música insulsa.
Hay una cosa que dijo Quorthon -Bathory- sobre el Power Metal:
"es música para adolescentes"
Y en la mayoría de los casos funciona, créeme.
este post esta hecho a drede para que aparezca el innombrable pesado....
Pero yo no digo que tengan técnica por ser masturbamástiles. Y la mayoría toca rápido, pero no más que cualquier músico que se aglutina en la categoría de "buena técnica". Con técnica no quería meter a los que tocan a toda hostia de arriba abajo, aunque ha sido un error por mi parte poner al de Dragonforce X-D.
Pues no sé. Yo ya he indagado en suficientes géneros, pasando del rock-pop, al rock, rock progresivo, heavy metal, grunge, metal progresivo... vamos, que escucho de todo, y el Power me sigue pareciendo un género excelente seguido del rock/metal progresivo.
Igual dentro de unos años cambio, porque tengo todavía 17, pero sigo diciendo que el argumento de lo de la adolescencia es un argumento sin fundamento.
Y lo de moda me refería a todo, no solo al power. Si a un amigo en vez de por el power le da por el bacalao o el thrash metal, pues los demás irán detrás, pero la moda se acabará pasando.
Cita de: Griton de dolares en 15 de Julio de 2008, 16:09:40 PM
este post esta hecho a drede para que aparezca el innombrable pesado....
:roto2: :cejas1:
Cita de: Black Swan en 15 de Julio de 2008, 13:54:52 PM
Helloween no levanta cabeza, Rhapsody se repitieron más que el ajo desde el segundo disco, y Angra desde la marcha de André Matos es una banda de Power del montón.
Reconozco que era adicto al power metal desde que era un pretín; pero dios, Rhapsody y Angra fueron los grupos que me hicieron aborrecer el género. Como decía viruete en un artículo legendario, serían así como el 'espagueti metal' del power. Ahora... de Helloween no puedo decir nada malo. ;D
Y Griphon, desde mis respetos, ¿de qué sirve tanta técnica y tocar vertiginosamente para luego componer los mismos riff emperifollados, acoplar hasta en las baladas el doble bombo chunta-chunta, marginar el bajo con malicia, y enrolar al grupo siempre al castrati del pueblo? Es un estilo que a duras penas evoluciona, y por ello es normal que terminemos quemados.
Rhapsody hasta tenía la batería sampleada en los primeros discos. ;D
Que lo tengan varios grupos de brutal/death porque para hacer ruido sobra, vale. ;D Pero en un grupo de esas características -amén de que engañaron porque en la lista de miembros incluían a un batería ;D- no tiene perdón de Dios.
Y más por esa épocas, que los samples cantaban más.
Eh, que lo mejor de Rhapsody son sin duda sus videoclips, que a día de hoy aún siguen siendo carnaza de conversación y debate entre colegas. Recuerdo la vez que vi por primera vez el clip de 'Rain of a Thousand Flames'. Me aumentaron las dioptrías de una sentada. X-D
Dignas de estudio por Iker Jiménez esas esferas voladoras.
Hombre, yo lo escuchaba un montón cuando era adolescente. Ahora puedo escucharlo y puede entretenerme, pero no es lo mismo, antes lo flipaba en colores escuchando los coros apocalipticos y todo ese rollo y ahora pues solo me entretiene. Yo creo que lo que mas me puede echar para atrás ahora es que todos los grupos acaban pareciendose unos a otros y siempre es lo mismo, batalla para arriba, batalla para abajo.
No obstante Blind Guardian, Stratovarius, Sonata Arctica (no se si estos 2 se consideran power o que, pero bueno), los primeros de Rhapsody y sobre todos los demas, Nightwish, tiene un lugar en mi corazoncito :-[
Ahora del género solo sigo a Children of Bodom si quereis considerarlo Power Metal.
Cita de: Tentacle Sex en 15 de Julio de 2008, 17:02:54 PM
Y Gryphon, desde mis respetos, ¿de qué sirve tanta técnica y tocar vertiginosamente para luego componer los mismos riff emperifollados, acoplar hasta en las baladas el doble bombo chunta-chunta, marginar el bajo con malicia, y enrolar al grupo siempre al castrati del pueblo? Es un estilo que a duras penas evoluciona, y por ello es normal que terminemos quemados.
Por fin alguien da una razón de peso X-D. Aunque no siempre es así. Cierto que hay grupos encasillados y tal, pero hay otros más nuevos como Kamelot, que ni tienen castrati ni abusan del doble bombo X-D. Así que se innova, poco quizá, pero se innova.
Y lo del bajo pues tambien pasa lo mismo, en algunas bandas como las que habéis citado sí que se nota que se margina el bajo, pero en otras yo, que tengo un oído pésimo, lo oigo :roto2:.
De todas formas, muchos grupos antiguos también pecaban de eso. Por ejemplo, en el género del rock o hard rock anda que no hay copias de grupos y más copias, tambien tiene sus pecados y no es tan odiado X-D.
Sólo salvo los dos Keepers de Helloween (más el segundo). El resto... :roto2:...
Pero me gustaría puntualizar que Angra sí me parece un grupazo que merece la pena.
Con Matos me gustaba mucho más, eso está claro, pero ahora siguen sacando cosillas decentes, los dos últimos discos tienen cierto deje de progresivo y me parecen muy aprovechables.
De hecho, varios de sus discos no deberían caer en el saco del power al uso, sobre todo el genial Holy Land... :rolleyes:
Cita de: gryphonheart en 15 de Julio de 2008, 16:16:37 PM
Pero yo no digo que tengan técnica por ser masturbamástiles. Y la mayoría toca rápido, pero no más que cualquier músico que se aglutina en la categoría de "buena técnica". Con técnica no quería meter a los que tocan a toda hostia de arriba abajo, aunque ha sido un error por mi parte poner al de Dragonforce X-D.
Pues no sé. Yo ya he indagado en suficientes géneros, pasando del rock-pop, al rock, rock progresivo, heavy metal, grunge, metal progresivo... vamos, que escucho de todo, y el Power me sigue pareciendo un género excelente seguido del rock/metal progresivo.
Igual dentro de unos años cambio, porque tengo todavía 17, pero sigo diciendo que el argumento de lo de la adolescencia es un argumento sin fundamento.
Y lo de moda me refería a todo, no solo al power. Si a un amigo en vez de por el power le da por el bacalao o el thrash metal, pues los demás irán detrás, pero la moda se acabará pasando.
Eso de que escuchastes de todo...Te faltan todas las ramas del metal extremo.
Cita de: gryphonheart en 15 de Julio de 2008, 18:10:01 PM
Cita de: Tentacle Sex en 15 de Julio de 2008, 17:02:54 PM
Y Gryphon, desde mis respetos, ¿de qué sirve tanta técnica y tocar vertiginosamente para luego componer los mismos riff emperifollados, acoplar hasta en las baladas el doble bombo chunta-chunta, marginar el bajo con malicia, y enrolar al grupo siempre al castrati del pueblo? Es un estilo que a duras penas evoluciona, y por ello es normal que terminemos quemados.
Por fin alguien da una razón de peso X-D. Aunque no siempre es así. Cierto que hay grupos encasillados y tal, pero hay otros más nuevos como Kamelot, que ni tienen castrati ni abusan del doble bombo X-D. Así que se innova, poco quizá, pero se innova.
Y lo del bajo pues tambien pasa lo mismo, en algunas bandas como las que habéis citado sí que se nota que se margina el bajo, pero en otras yo, que tengo un oído pésimo, lo oigo :roto2:.
De todas formas, muchos grupos antiguos también pecaban de eso. Por ejemplo, en el género del rock o hard rock anda que no hay copias de grupos y más copias, tambien tiene sus pecados y no es tan odiado X-D.
Hombre, por supuesto que siempre hay excepciones y por supuesto que dentro de otros géneros también existe mucha morralla repetitiva. Pero es que el power se lleva la caña. Mira Gamma Ray, Stratovarius, Sonata Arctica, Hammerfall, Dragon Force, Galneryus... que en teoría deberían despuntar mínimamente para ocupar el reconocimiento que tienen; y sin embargo, en la práctica parecen el mismo grupo repartido en seis porciones idénticas.
PD. Bleh... pero aún tengo canciones de Warmen en el tracklist... bonito estoy yo para criticar. X-D
Cita de: *; en 15 de Julio de 2008, 18:23:34 PM
Cita de: gryphonheart en 15 de Julio de 2008, 16:16:37 PM
Pero yo no digo que tengan técnica por ser masturbamástiles. Y la mayoría toca rápido, pero no más que cualquier músico que se aglutina en la categoría de "buena técnica". Con técnica no quería meter a los que tocan a toda hostia de arriba abajo, aunque ha sido un error por mi parte poner al de Dragonforce X-D.
Pues no sé. Yo ya he indagado en suficientes géneros, pasando del rock-pop, al rock, rock progresivo, heavy metal, grunge, metal progresivo... vamos, que escucho de todo, y el Power me sigue pareciendo un género excelente seguido del rock/metal progresivo.
Igual dentro de unos años cambio, porque tengo todavía 17, pero sigo diciendo que el argumento de lo de la adolescencia es un argumento sin fundamento.
Y lo de moda me refería a todo, no solo al power. Si a un amigo en vez de por el power le da por el bacalao o el thrash metal, pues los demás irán detrás, pero la moda se acabará pasando.
Eso de que escuchastes de todo...Te faltan todas las ramas del metal extremo.
¿Te refieres al black metal, death metal y demás? Lo único que soporto hasta la fecha es Opeth, y porque no siempre es death. Probé con los Bodom... pero no es lo mío :roto2:. También he probado el thrash y demás, he escrito más o menos a grandes rasgos, no pongo todo que me canso :roto2gay:.
Cita de: gryphonheart en 15 de Julio de 2008, 19:02:01 PM
Cita de: *; en 15 de Julio de 2008, 18:23:34 PM
Cita de: gryphonheart en 15 de Julio de 2008, 16:16:37 PM
Pero yo no digo que tengan técnica por ser masturbamástiles. Y la mayoría toca rápido, pero no más que cualquier músico que se aglutina en la categoría de "buena técnica". Con técnica no quería meter a los que tocan a toda hostia de arriba abajo, aunque ha sido un error por mi parte poner al de Dragonforce X-D.
Pues no sé. Yo ya he indagado en suficientes géneros, pasando del rock-pop, al rock, rock progresivo, heavy metal, grunge, metal progresivo... vamos, que escucho de todo, y el Power me sigue pareciendo un género excelente seguido del rock/metal progresivo.
Igual dentro de unos años cambio, porque tengo todavía 17, pero sigo diciendo que el argumento de lo de la adolescencia es un argumento sin fundamento.
Y lo de moda me refería a todo, no solo al power. Si a un amigo en vez de por el power le da por el bacalao o el thrash metal, pues los demás irán detrás, pero la moda se acabará pasando.
Eso de que escuchastes de todo...Te faltan todas las ramas del metal extremo.
¿Te refieres al black metal, death metal y demás? Lo único que soporto hasta la fecha es Opeth, y porque no siempre es death. Probé con los Bodom... pero no es lo mío :roto2:. También he probado el thrash y demás, he escrito más o menos a grandes rasgos, no pongo todo que me canso :roto2gay:.
¿No soportarías esto? YouTube - Voice of the Soul (http://youtube.com/watch?v=7BUuskF7sYg) En el death hay cosas muy interesantes...
Cita de: Tentacle Sex en 15 de Julio de 2008, 19:07:57 PM
Cita de: gryphonheart en 15 de Julio de 2008, 19:02:01 PM
Cita de: *; en 15 de Julio de 2008, 18:23:34 PM
Cita de: gryphonheart en 15 de Julio de 2008, 16:16:37 PM
Pero yo no digo que tengan técnica por ser masturbamástiles. Y la mayoría toca rápido, pero no más que cualquier músico que se aglutina en la categoría de "buena técnica". Con técnica no quería meter a los que tocan a toda hostia de arriba abajo, aunque ha sido un error por mi parte poner al de Dragonforce X-D.
Pues no sé. Yo ya he indagado en suficientes géneros, pasando del rock-pop, al rock, rock progresivo, heavy metal, grunge, metal progresivo... vamos, que escucho de todo, y el Power me sigue pareciendo un género excelente seguido del rock/metal progresivo.
Igual dentro de unos años cambio, porque tengo todavía 17, pero sigo diciendo que el argumento de lo de la adolescencia es un argumento sin fundamento.
Y lo de moda me refería a todo, no solo al power. Si a un amigo en vez de por el power le da por el bacalao o el thrash metal, pues los demás irán detrás, pero la moda se acabará pasando.
Eso de que escuchastes de todo...Te faltan todas las ramas del metal extremo.
¿Te refieres al black metal, death metal y demás? Lo único que soporto hasta la fecha es Opeth, y porque no siempre es death. Probé con los Bodom... pero no es lo mío :roto2:. También he probado el thrash y demás, he escrito más o menos a grandes rasgos, no pongo todo que me canso :roto2gay:.
¿No soportarías esto? YouTube - Voice of the Soul (http://youtube.com/watch?v=7BUuskF7sYg) En el death hay cosas muy interesantes...
Me has ido a buscar las cosquillas con una instrumental :-[. Sí, lo soportaría, de hecho me ha gustado mucho X-D, pero no soporto las voces guturales. Miento, las soporto, pero no me van en exceso.
¿Cómo que Opeth no es Death metal?¿¿Eing??Es death metal progresivo, pero death metal al fin y al cabo. El único disco que no entra dentro del death metal es el de Damnation.
El Death metal es mucho más variado que el power, prueba con el grupo de mi avatar.
Que tiquismiquis estáis. Ya sé que es death metal. Con lo de "no siempre" me refería a que combina las voces guturales con las claras.
También te queda el doom...
Un ejemplo: YouTube - CANDLEMASS Of Stars and Smoke (http://es.youtube.com/watch?v=u4aFOzYReVo)
Cita de: *; en 15 de Julio de 2008, 19:58:34 PM
También te queda el doom...
Un ejemplo: YouTube - CANDLEMASS Of Stars and Smoke (http://es.youtube.com/watch?v=u4aFOzYReVo)
Me gusta :-[. Thanks :-*.
Cuidadito con manchar el nombre de opeth que el que se lia a ostias virtuales voy a ser yo....
Cita de: *; en 15 de Julio de 2008, 19:58:34 PM
También te queda el doom...
Un ejemplo: YouTube - CANDLEMASS Of Stars and Smoke (http://es.youtube.com/watch?v=u4aFOzYReVo)
Del Doom clásico no me gusta apenas nada. Prefiero el Doom/Death, aunque muchos de esos grupos apenas ya usan guturales.
Véase el caso de My Dying Bride:
[youtube=425,350]UUZPaC2CEsQ[/youtube]
Cita de: Griton de dolares en 15 de Julio de 2008, 20:17:55 PM
Cuidadito con manchar el nombre de opeth que el que se lia a ostias virtuales voy a ser yo....
No me negarás que Opeth combina las voces guturales con las voces claras, es algo que puedes perguntar al cantante mismamente :roto2:, ni manchar ni nada X-D.
¿Que el pOwer Metal requiere técnica? xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Requiere velocidad, y es algo ajeno a la música, es decir, un mono titi bien enseñado tocaría bien escaladas pentatónicas arriba y abajo. A lo largo de los años...
Para decir que es un género de mucha técnica, habría que ver si enlazan licks soberbiamente, cambian el tempo que te cagas, tocan escalas de muchos modos, las varían, alteran, o improvisan de puta madre.
Como lo único que hacen es tocar el mástil a velocidad infernal una y otra vez, con unas escalas pentatónicas (y lo digo con 6 tablaturas de Dragon Force y 3 de Kamelot) abiertas en el GP, ya que de música saben lo que yo de chino y si les llevas al dificilísimo mundo de los tresillos, las mixolidias o las diatónicas (cuidado, 7 notas por escala!!! xD) se pierden...
El Power Metal no requiere en absoluto técnica. Sólo rapidez.
El jazz requiere una técnica decente, y es lento.
Ains, que bonito es no saber de música y abrir la boca, Grifo. Eres más tonto que el que cagaba de pie. Mucho más. ¿Por qué hablas d elo que no sabes? Mira macho, a mi me gustan Los Gandules, Mama Ladilla o los Cramberries. Son mierda y me gustan. No soy un niñato ególatra que tiene que elevar sus géneros por pura vanidad, que es lo que a ti te pasa. A ver si maduras (quizás con un poco de los Beatles se te pase).
Cita de: San_339 en 20 de Julio de 2008, 19:57:45 PM
...
Pues hijo mío, siempre que echas algo en cara al género, siempre te metes con el sentimiento, no con la técnica X-D.
Y joder, que digas que los músicos de power metal no pueden improvisar ni tocar "bien" por el hecho de tocar en un grupo de power... Vamos, el que toca una guitarra bien, como un músico de power, sabrá hacer eso y más.
Vamos, ya sé que lo del hamijo Petrucci tiene técnica, pero imaginate que en vez de Dream Theater está en Stratovarius. ¿Eso le convierte en un truñardo de guitarrista? Que uno en su casa hace lo que quiere, que tú no les veas es otra cosa... :).
Y lo del último párrafo es un lolazo. ¿He creado el hilo para chulear y demostrar algo? El único que ha captado por donde van los tiros es Gritón de Dólares, me parece, y de hecho ha funcionado :).
Y también me hace gracia que digas que la técnica de un músico de jazz es decente. Luego el vanidoso soy yo... :rolleyes:...
Pero es que Petrucci es una mesa más coja que una de dos patas...
A ver si te enteras de que Petrucci es a la guitarra lo mismo que Cobain, un manco de mierda. ¿De que te sirve tocar cosas molonas, con feeling y riffs atemporales si los haces con 4 notas? Y lo mismo para el metalero: ¿de que te sirve tocar a semejantes velocidades si sólo sabes hacer el mismo shredding disco tras disco escala arriba escala abao, con menos sentimiento e imaginación que un marsupial?
Algún día te enterarñas de que un buen guitarrista es alguien como Darrel, de los Pantera, que te hace el Cemetery Gates y todos a hacerse pajas, de pijos a jebis pasando por emos.
¿Qué opináis de Eric Johnson? Por hablar de guitarristas.
Eric Johnson es uno de los mejroes guitarristas del mundo, eso está claro. Quizás el mejor guitarrista insturmental, no sé, por decir algo.
Sólo hay que verse sus G3 con Vai y Satriani, estos dos haciendo el idiota con sus chuminadas rapidísimas y él tocando cosas del Manhattan, que los deja en pañales sin tocar más de 2 notas por segundo. Un genio de los que son genios, no de los que tocan rápido.
Sólo decir que BB King le ofreció hacer una gira con él (obviamente la hicieron), y tributa al gran Vaughan en un disco de cuyo nombre no me acuerdo...
Eso es un buen guitarrista, un buen músico. Los del POwer Metal (por regla general) no. Ni de lejos. Son músicos del montón, y eso, cualquiera que sepa de música y no sea un tontaina de 17 años, lo sabe resabido.
No sé si es que te pagan por insultar o qué, pero no hace falta, porque tus descalificaciones me las paso por el forro X-D. No veo que necesidad hay de andar todo el rato "tonto, feo, caca", que aquí el tontaina pareces tú haciendo eso, macho.
Por otro lado, deja de sentirte herido, que no me meto ni con Steve Vai ni con Satriani ni con (según tú) los 50000000 mejores guitarristas del mundo (que cada día que pasa hay uno nuevo, para muestra el 1er post de esta página). Pero me jode que gente como tú que se tilda de "expertos" se ponga a generalizar como las viejas del barrio.
Por que sí, coño, el chino de Dragonforce puede ser un masturbamástiles, pero en el terreno del rock y en el terreno de otros géneros también hay moñas que solo saben hacer boludeces. Como en todo. Pero porque un chino toque así no hace falta meter a todos en el bombo.
A mí me parece que los integrantes de Stratovarius mismamente poseen una técnica genial, y no precisamente por masturbar el mástil, sino porque consiguen coordinarse y hacer verdaderas obras como Stratosphere*, mismamente.
Y otra cosa es tu chaqueterismo. Unas veces besas el rabo a Steve Vai y cia, y otras veces dices cosas como esa, que solo sabe hacer el idiota con chuminadas rapidísimas. ¿Eso lo haces para salir del paso y fingir que sabes algo para quedar bien o es que son fallos tontos que cometen los expertos? :).
Para acabar, a ver si nos vamos enterando que me gusta el Power, pero con el GRAN pero de que escucho otras 5000 cosas, que incluso me gustan más, por qué no, asi que ni les defiendo a muerte ni voy a dar mi vida por defender el género. Hice este post para criticar tu método de saber si un grupo es bueno, porque ni posees la objetividad necesaria (Dios, ¿RHCP son dioses?) para definir su técnica ni eso del sentimiento es válido porque es subjetivo, con algún toque de objetividad que tú, yo y un mono sabría (no es así con los que escuchan requesón).
Si quieres ser un experto Pokémon, librate de tanta paja mental, anda. Porque no es lógico que el 75% de músicos espectaculares perteneza a un grupo que conoces y te encanta y que al resto del mundo no, véase Red Hot Chili Peppers, Nirvana, Alice in Chains y un largo etc.
Que yo sabré poco de música, vamos, lo justo, pero es mejor admitirlo que saber un poco más y creerme el Dios del mambo.
* Mira, Tentacle, en esa se oye el bonito bajo :).
Pues que quieras que te diga, los integrantes de los Red Hot son virtuosos (menos Kiedis) lo mires por donde lo mires. Flea es mi bajista preferido y desde luego en el Olimpo de los percutores d elas 4 cuerdas, y eso no tiene discusión. Para la mayoría, el mejor del mundo, y para el resto, proque oyen a Wooten tocar flamenco.
Frusciante es otro de los mejores guitarristas del mundo, así lo demuestra el que esté entre los 20 mejores en absolutamente todos los rankings de prestigio. El legado de Zappa y Hendrix. Y toca a años luz de cualquier guitarrista de Power Metal. Es quizás el músico vivo más prolífico que hay, porque no me jodas, estar en los Red Hot, en los Mars Volta, en Ataxia, su carrera en solitario... a ver quién tiene tantísimo éxito en cada proyecto que lleva a cabo, y de tanta calidad.
Y Chad Smith otro tanto de lo mismo. Bueno, partía con ventaja pues es el alumno de uno de los mejores baterías del mundo, y para muchas revistas, el mejor de la historia: Ian Piece, de los Deep Purple. Nadie es capaz de tocar cosas tan difíciles a esa velocidad tan lenta. Es paradójico, pero sólo el uso del charles que hace este gigante es extremadamente difícil de imitar. NO diré que es uno de los mejores baterías del mundo, sólo faltaba, existiendo gente como Portnoy, o Neil Pearlt, pero coño, es un grande.
Por eso, vuelves a quedar mal, intentado decir con sorna lo de mis gustos. Ni mucho menos me gusta la música según la calidad instrumental de los pertenecientes, porque mi género preferido es el grunge y ahí apenas saben tocar. Jamás me verás decir que son grandes músicos los de tal género (y si lo he dicho, no vale sacarlo de contexto).
A mi lo que me jode es que un absoluto ignorante de tu calibre (en lo musical, claro) vaya abriendo posts de música. Y más, intentando explicar cosas cómo la técnica que tienen y tal, cuando no sabes ni los bpm de un allegro. Y para ás inri, de Power Metal, el género vergonzoso del Metal, para niños. Si hasta el Brujo, que es el que más domina de música del foro, te lo dice... en un par de años te dará vergüenza confesar que un día te gustó el Power Metal.
Cita de: San_339 en 21 de Julio de 2008, 15:21:39 PM
A mi lo que me jode es que un absoluto ignorante de tu calibre (en lo musical, claro) vaya abriendo posts de música. Y más, intentando explicar cosas cómo la técnica que tienen y tal, cuando no sabes ni los bpm de un allegro. Y para ás inri, de Power Metal, el género vergonzoso del Metal, para niños. Si hasta el Brujo, que es el que más domina de música del foro, te lo dice... en un par de años te dará vergüenza confesar que un día te gustó el Power Metal.
X-D, lo que yo decía, tú mismo te crees un experto. Dices lo de Brujo para quedar bien y para ver si viene a echarte un cable, pero dentro de tu cabeza piensas que no es cierto y que sabes más que nadie, admítelo.
Y sí, soy un ignorante. La diferencia entre tú y yo es que tienes nombres y fechas que usas aleatoriamente para intentar convencer al otro (muchas veces hablas de conciertos que WTF, es imposible que hayas estado :)), cosa que yo no tengo (no me he empollado tantas enciclopedias y/o revistas), pero eso no quita que no pueda abrir hilos de música X-D, cuando simplemente he puesto las mismas paridas que pones tú para justificar que X cosa es la más genial del multiverso.
PD: Lo del allegro, adagio, presto, etc etc lo dí en la escuela :). ¿Esos humos de superioridad te vienen de serie o se te ponen después de comer? Vamos, que no es la teoría de la relatividad, digo :). Si para saber de música eso es lo más importante entonces voy por buen camino :).
PD2: Los RHCP tendrán toda la técnica que quieras darles (infinita, of course ::), pero ¿ese sentimiento que tú dices que tiene que tener todo hijo de vecino? Bueno, ahora me contestarás diciendo "feo tonto idiota tienen más sentimiento que los del power y bla, bla". A mí ese grupo, sinceramente, me parece normalito. Tocarán todo lo bien que quieras, pero sus temas son del montón.
Hombre, conocía Stratosphere, pero pienso que el bajo no despunta con respecto al grueso del género. Porque no sólo se le margina; si no que su función es básica, casi primitiva. Es un instrumento que puede ir más allá de marcar el ritmo sin olerle el culo a la melodía de la guitarra. Un bajo define, fortalece, da cuerpo, y hace de contrafuerte para la canción. Mucho más que un complemento para el solista, desde luego.
Aún así, tengo que decirte que no me quejo por la simple idea de que en el Power Metal castiguen al bajista sin helado. De hecho, me parece estupendo que los músicos se atrevan con plantillas instrumentales distintas a las habituales. Es decir, que si no es necesario un bajista, patada; si no es necesario un guitarrista, patada. Lo que me envenena es que el 'bajo fantasma' es una característica acentuada del Power, en suma del doble bombo machacón, los acordes "celestiales" del teclado, y el vocalista castrati. Así como también la temática de sus canciones y los riff frenéticos. En resumen, que son un conjunto de "singularidades" de las que raramente escapan; y eso es lo que realmente ha terminado por cansarme de esta modalidad metalera. Es como si los grupos de power viviesen en guettos, orgullosos por hacer perdurar su estricta idiosincrasia.
De igual forma, no es mi idea ofender. Sólo te comento a la conclusión a la que llegué yo tras temporadas largas escuchando Stratovarius & cía.
PD. Eric Johnson es amor. :-[
Cita de: San_339 en 21 de Julio de 2008, 15:21:39 PM
Frusciante es otro de los mejores guitarristas del mundo, así lo demuestra el que esté entre los 20 mejores en absolutamente todos los rankings de prestigio. El legado de Zappa y Hendrix. Y toca a años luz de cualquier guitarrista de Power Metal. Es quizás el músico vivo más prolífico que hay, porque no me jodas, estar en los Red Hot, en los Mars Volta, en Ataxia, su carrera en solitario... a ver quién tiene tantísimo éxito en cada proyecto que lleva a cabo, y de tanta calidad.
Me has hecho recordar 'Time tonight' y poco me faltó para "lagrimear". Qué grande.
Cita de: Tentacle Sex en 21 de Julio de 2008, 16:08:08 PM
Hombre, conocía Stratosphere, pero pienso que el bajo no despunta con respecto al grueso del género. Porque no sólo se le margina; si no que su función es básica, casi primitiva. Es un instrumento que puede ir más allá de marcar el ritmo sin olerle el culo a la melodía de la guitarra. Un bajo define, fortalece, da cuerpo, y hace de contrafuerte para la canción. Mucho más que un complemento para el solista, desde luego.
Aún así, tengo que decirte que no me quejo por la simple idea de que en el Power Metal castiguen al bajista sin helado. De hecho, me parece estupendo que los músicos se atrevan con plantillas instrumentales distintas a las habituales. Es decir, que si no es necesario un bajista, patada; si no es necesario un guitarrista, patada. Lo que me envenena es que el 'bajo fantasma' es una característica acentuada del Power, en suma del doble bombo machacón, los acordes "celestiales" del teclado, y el vocalista castrati. Así como también la temática de sus canciones y los riff frenéticos. En resumen, que son un conjunto de "singularidades" de las que raramente escapan; y eso es lo que realmente ha terminado por cansarme de esta modalidad metalera. Es como si los grupos de power viviesen en guettos, orgullosos por hacer perdurar su estricta idiosincrasia.
De igual forma, no es mi idea ofender. Sólo te comento a la conclusión a la que llegué yo tras temporadas largas escuchando Stratovarius & cía.
PD. Eric Johnson es amor. :-[
No me ofendes, tranqui X-D :-*. Buf, es que el bajo es un tema peliagudo. En otros géneros de metal me es imposible reconocerlo, y en rock ni te cuento X-D. Donde más lo reconozco es en grupos de rock progresivo tipo Porcupine Tree u Oceansize.
Y lo otro, es que cada género tiene sus peculiaridades. Sí, el cantante suele ser castrati (pobrecillos X-D), pero por ejemplo los grupos de Death cantan con berridos, y sin embargo nadie se ríe ni se les echa encima, y es algo que no entiendo X-D. Lo del doble bombo machacón normalmente sí que es cierto, para que nos vamos a engañar, pero hay grupos más molones (a mi juicio, ya que es subjetivo, esa palabra que nadie mira en el diccionario ::)) que no lo usan, véase Kamelot.
Lo de la temática ya lo he comentado en el primer post, y además añadiré que bueno, es como los grupos de Doom con su decadencia o los de Gothic con sus muertos y colores negros.
Yo creo que lo de los guettos no solo ocurre en el Power, de hecho, creo que cada género tiene su guetto, con fans fanáticos que muerden si se meten con sus géneros (ojo, tengo la sensación de que me véis como un islamita haciendo la Yihad X-D, que me gusta el power pero el hilo era para picar X-D).
Pero eso, no me ofendes, porque usas argumentos buenos, no me dices que Johan Gucho Pepis tocó con Satriani en el 80 y que por eso es más guay que Timo Tolkki :roto2:
PD: Johan Gucho Pepis es inventado :roto2:
Parece que es una opinión generalizada que tocar escalas, sean del tipo que sean, en una canción, supone una falta de técnica para el grupo.
Es cierto que hacer escalas es fácil y hacerlas deprisa es cosa de tiempo, pero eso es como todo. Pero esque coño, ni los grupos estos se pegan todas las canciones haciendo escalas...
Tengo entendido que grupos de power hay ciento y la madre, pero en el hilo han salido los más destacados... ¿no? Y digo yo, que si son destacados, será porque tienen chispa, garra, gancho, ¡clack!... ya que son tan masturbamástiles... O si no, al menos, es porque son innovadores y varían las escalas convencionales para darles un toque personal, yo que sé.
Por otra parte, puede que sea verdad que con 17 años se deja de oir el power metal, pero también tengamos en cuenta la calidad de la música para lo que ésta está destinada, para la adolescencia, si queréis, y ésto, según decís, es por la temática de las canciones entre otras cosas...
Luego está lo de las letras! Las letras y las escalas rapidísimas que no os inspiran nada de sentimiento. Y esque, nadie puede negar que cada persona es diferente y a cada uno le interesan unas cosas. Si a ti te gusta el mar y tienes recuerdos de allí, te interesarán canciones sobre eso, pues si a ti te gusta la mitología, los temas barrocos como han dicho, etc, te interesará el power metal y nadie tiene derecho a decirte que tus intereses no molan, pues están condicionados por muchas cosas exteriores a la música.
Vamos, que esque es muy bonito soltar el rollo de la teoría musical como si eso significara algo, joder, que la música no está hecha sólo para músicos, no me jodáis...
Lo que no entiendo es una cosa, y esto ya va aparte, no va sobre Power metal.
¿Qué es el filtro técnica? Porque creo que ni hasta su creador, don San, se aclara.
Veamos, tenemos un instrumento. Técnica 0 es no saber ni encenderlo. Técnica infinita es saber tocar hasta con el pene. Hasta ahí, bien, ¿no?. Entonces, ¿por qué decís que los "masturbamástiles" no tienen técnica porque solo tocan rápido? ¿Qué más queréis que hagan? Técnica es habilidad, técnica es saber tocar cualquier cosa, y un músico de Power sabe, coño, que he visto innumerables videos en Youtube de guitarristas demostrándolo.
¿Qué es lo que pasa, a mi juicio? Que ni los expertos saben qué coño es Técnica. Cuando he leído a San hablar de Frusciante, mismamente, he notado que él se refería al sentimiento, no la técnica. Porque te pueden gustar más los solos de Frusciante que de Tolkki, pero eso no es técnica, San, admítelo. Tú hablas de sentimiento, que te corres al oir tocar a Frusciante. Eso, repito, no es técnica. Te aseguro que Frusciante y Tolkki son de asombrosos guitarristas, cada uno en su género. Los dos saben tocarla con el pene si quieren. Los dos... tienen técnica, te guste o no.
Repito, confundes técnica con sentimiento, y quizá el comentario de Tentacle me ha dado el Eureka necesario. Porque la guitarra, se toca con las manos (técnica, solo hay dos manos) y corazón (hay miles, y cada uno diferente). Manos solo hay dos, podrán ser diferentes, pero siempre son las mismas, al fin de al cabo.
No sé si me he explicado.
No no, el problema reside en que confundes técnica con velocidad.
Y por ejemplo, tiene mejor técnica alguien que te toca slap y tapping a un ritmo decente, y cosas guapas, que uno que toca sherredingg a 320 bpm, y sólo hace eso.
No seas mentiroso que sabes perfectamente que un músico de Power no solo toca usando una técnica, que varía X-D. Otra cosa es que un músico de Power lo haga para chulear, y que Frusciante y otros lo hagan mientras en su interior fluyen los sentimientos, eso no te lo puedo discutir, porque eso depende de cada uno, y yo por lo menos no leo mentes :roto2:.
PD: ¿Sherredingg? :roto2:
El Power metal mola.
Ponme canciones de Power Metal en las que se vean varias técnicas y o sreddingg.
pero entonces el Shredding te mola o no, cacho carne?
Cita de: San_339 en 31 de Julio de 2008, 13:45:52 PM
Ponme canciones de Power Metal en las que se vean varias técnicas y o sreddingg.
Shred guitar or shred refers to lead electric guitar playing that relies heavily on fast passages; the act of playing fast passages on an electric guitar is termed 'shredding'. While one critic argues that shred guitar is associated with "... sweep-picked arpeggios, diminished and harmonic minor scales, finger-tapping and ...whammy-bar abuse"Resumiendo, shredding es ser un masturbamástiles. Algo no encaja :rolleyes:
Several guitar writers argue that rather than being a musical definition, it is a fairly subjective cultural term used by guitarists and enthusiasts of guitar music.Vamos, que es un término friki, una jerga musical que no viene a cuento. No sé por qué lo usas en plan intelectual sabio, cuando es un término que no es universal. Es como si empiezas a hablar de "Owned", "Overclocking" y demas términos geeks.
It is usually used with reference to hard rock and heavy metal guitar playing, where it is associated with rapid tapping solos and special effects such as whammy bar 'dive-bombs'.Rapid solos, uh.
Me da que cualquier canción de power tiene Shredding, y también Marsupilami.
¿Cómo que no es universal? El sherreing es lo que diferencia el Sweet Child of mine de Slash al de Buckethead, por ejemplo.
Perdona si usé términos técnicos (según tú), creía que tu cultura musical por lo menos era del 2%, epro veo que ni eso.
Lo dicho, la única técnica usada en el power metal es el shereding, y no saben ni pueden más. Por eso son malos músicos.
Buen guitarrista: Eric Clapton.
Mal guitarrista: cualquiera dle POwer Metal (con pura objetividad musical).
Buen bajista: Geddy Lee.
Mal bajista: cualquiera del Power Metal (con pura objetividad musical).
Buen batería: Danny Carey.
Mal batería: cualquiera de Power Metal (pura objetividad musical).
Buen cantante: aquí puede ir uno de Power Metal, que los tipos no cantan mal. A ver, tampoco bien, son cantantes dle montón. Y de nuevo, esto son hechos empíricos en los que no cabe subjetividad alguna.
Yo creo que San fuma porros.
Cita de: San_339 en 31 de Julio de 2008, 13:45:52 PM
Ponme canciones de Power Metal en las que se vean varias técnicas y o sreddingg.
Cita de: San_339 en 31 de Julio de 2008, 16:56:37 PM
Lo dicho, la única técnica usada en el power metal es el shereding, y no saben ni pueden más. Por eso son malos músicos.
Lalalá... Venga, ahora di que es porque tienes dislexia :)
Cita de: San_339 en 31 de Julio de 2008, 13:45:52 PM
Perdona si usé términos técnicos (según tú), creía que tu cultura musical por lo menos era del 2%, epro veo que ni eso.
Precisamente me quejo de que no los usas. Usas palabros usados por 4 frikis de Villaborrico de Abajo :roto2gay:.
Es que si algo odio es usar palabras que nadie entiende, porque esto es un foro público y el 99% (en el que tú te incluyes) no sabe que cuerda es la tercera de una guitarra.
Y sí, cuando dije lo dle primer quote, me equivoqué, es obvio, pero cómo todos los niños power metaleros (que por cierto, ya no tienes edad para esa "música") le buscas 3 pies al gato cuando no sabes que decir. Y si algo hay cutre en una conversación, es quotear por aprtes y sacar cosas dle cotexto. Lo dicho, que quería decir "varias técnicas menos sheredding", se me fue la olla.
Pero ya veo que en lo musical nada, tienes que tirar a pillar el quote gramatical...
Cita de: San_339 en 01 de Agosto de 2008, 02:51:50 AM
Es que si algo odio es usar palabras que nadie entiende, porque esto es un foro público y el 99% (en el que tú te incluyes) no sabe que cuerda es la tercera de una guitarra.
Y sí, cuando dije lo dle primer quote, me equivoqué, es obvio, pero cómo todos los niños power metaleros (que por cierto, ya no tienes edad para esa "música") le buscas 3 pies al gato cuando no sabes que decir. Y si algo hay cutre en una conversación, es quotear por aprtes y sacar cosas dle cotexto. Lo dicho, que quería decir "varias técnicas menos sheredding", se me fue la olla.
Pero ya veo que en lo musical nada, tienes que tirar a pillar el quote gramatical...
Pues hombre, ya no sólo en música, como si hablas del apareamiento del cangrejo, hay que saber hablar. Si cometes errores de niños (pese a que no escuchas power metal, que mayor), no es mi culpa. ¿Como voy a contestar si escribes paridas y/o incongruencias?
Es como si tu querido Tesla escribe una teoría y luego se contradice, y encima se queja de que le critican.
Otro problema tuyo es que tiendes a llamar ignorante a los demás sin tener ni idea ni nada. ¿Acaso me conoces? No sabes ni como me llamo y ya aseguras que no sé los tempos musicales, no sé cual es X cuerda... según tú no sé nada y ni siquiera sabes lo que sé y lo que no.
En cuanto al tema... Dices que los del Power solo saben hacer Sheredding tambien por el ultimo defecto citado. Porque un guitarrista ha optado por el power ya es un mentecato. Sin embargo, si el mismo guitarrista tocase en otro grupo ya es molón.
Tú que tocas el bajo, habrás estado en grupos distintos tocando música distinta, y no por eso desconoces las demás técnicas. Por ejemplo, si tu y tus colegas tocáis grunge, ¿me estás asegurando que tú y los demás desconocéis las demás tecnicas? Es una pregunta retórica porque sabes que no es así, porque sabes más que eso. ¿Entonces por que aseguras que los que tocan power solo saben hacer Shred?
Pero vamos, me hace gracia eso que dices que ataco lo gramatical, pues si sueltas cosas del tipo "- ¿Qué hora es? -Manzanas traigo" pues qué quieres que haga :roto2:...
a mi no me gusta nada el power metal, pero a mi compañero de piso le gustaba. Nunca he llegado a soportarlo.
Si mi abuela tuviera bigote sería mi abuelo.
Si a un patán de guitarrista solo se le ha visto octavar a toda velocidad, se da por hecho que no pasa de ahí. Según tu planteamiento, ¿todos son dioses porque en otros grupos o en sus casas tocan bien?
Los guitarristas de Power Metal son planos, aburridos, autocopiadores y sin feeling. Solo tienen velocidad, ni si queira técnica. Y punto pelota.
Ya ni me acuerdo de qué estabamos hablando, así que tú ganas, que hay mucho escrito y estoy algo vago X-D.
Recomiendo encarecidamente leer este artículo sobre jebi, rolero, soltero, power-metal... :-D
Viruete.com: Jebi, Rolero, Soltero y Hetero (http://www.viruete.com/2005/10/jebi_rolero_soltero_y_hetero.html)
(http://www.viruete.com/articulos/2005/fotosarticulos/metal/jevis_rhapsody.jpg)
Por culpa de Mohammed Hata en el aeropuerto se las requisaron.
X-D X-D X-D X-D X-D X-D X-D X-D X-D X-D X-D X-D X-D X-D
Vale, pues igual el Power va orientado a freaks, y yo soy un freak (en mayor o menor medida), así que todos contentos :). Y tampoco es tan malo. En ese artículo más que al género se critica a las masas que lo escuchan (vale, y alguna cosa más como la temática y los nombrecitos, pero eso no es suficiente).
A mí me gusta, pero escuchar 2 o 3 canciones como mucho, porque se me hacen muy pesadas, y más si son del mismo grupo...
Se despide vuestro fiel esclavo servidor Jiang Wei.