Acabo de leerlo en Genciencia (http://www.genciencia.com), un blog de ciencia del que alguna vez he extraído algún artículo. La verdad es que me ha parecido bastante interesante y bonito:
Aprender a pensar
Sir Ernest Rutherford, padre de la física nuclear y Premio Nobel de Química en 1908, solía contar la siguiente anécdota:
"Hace algún tiempo, recibí la llamada de un colega. Estaba a punto de poner un cero a un estudiante por la respuesta que había dado en un examen de física, pese a que éste afirmaba con rotundidad que su respuesta era absolutamente acertada. Profesores y estudiantes acordaron pedir arbitraje de alguien imparcial y fui elegido yo.
La pregunta del examen era: Demuestre como es posible determinar la altura de un edificio con la ayuda de un barómetro. La respuesta del estudiante fue la siguiente: lleve el barómetro a la azotea del edificio y átele una cuerda muy larga. Descuélguelo hasta la base del edificio; marque y mida. La longitud de la cuerda es igual a la altura del edificio.
Realmente el estudiante había planteado un serio problema con la resolución del ejercicio, porque había respondido a la pregunta correcta y completamente. Por otro lado, si se le concedía la máxima puntuación, podría alterar el promedio de su año de estudios, obtener una nota mas alta y así certificar su alto nivel en física; pero la respuesta no confirmaba que el estudiante tuviera ese nivel. Sugerí que se le diera al alumno otra oportunidad. Le concedí seis minutos para que me respondiera la misma pregunta pero esta vez con la advertencia de que en la respuesta debía demostrar sus conocimientos de física.
Habían pasado cinco minutos y el estudiante no había escrito nada. Le pregunté si deseaba marcharse, pero me contestó que tenía muchas respuestas al problema; su dificultad era elegir la mejor de todas. Me excusé por interrumpirle y le rogué que continuara. En el minuto que le quedaba escribió la siguiente respuesta: coja el barómetro y láncelo al suelo desde la azotea del edificio,y mida el tiempo de caída con un cronómetro. Después aplique la formula altura = 0,5 por la gravedad y por el tiempo al cuadrado, y así obtenemos la altura del edificio. En este punto le pregunté a mi colega si el estudiante se podía retirar. Le dio la nota más alta.
Tras abandonar el despacho, me reencontré con el estudiante y le pedí que me contara sus otras respuestas a la pregunta.
-Bueno, hay muchas maneras. Por ejemplo, coges el barómetro en un día soleado y mides la altura del barómetro y la longitud de su sombra. Si medimos a continuación la longitud de la sombra del edificio y aplicamos una simple proporción, obtendremos también la altura del edificio.
-Perfecto, ¿y de otra manera?
-Sí. Este es un procedimiento muy básico para medir un edificio, pero también sirve. En este método, coges el barómetro y te sitúas en las escaleras del edificio en la planta baja. Según subes las escaleras, vas marcando la altura del barómetro y cuentas el numero de marcas hasta la azotea. Multiplicas al final la altura del barómetro por el número de marcas que has hecho y ya tienes la altura.
-Ese es un método muy directo.
-Por supuesto. Si lo que quiere es un procedimiento mas sofisticado, puede atar el barómetro a una cuerda y moverlo como si fuera un péndulo. Si consideramos que cuando el barómetro está a la altura de la azotea, la gravedad es cero y si tenemos en cuenta la medida de la aceleración de la gravedad al descender el barómetro en trayectoria circular al pasar por la perpendicular del edificio, de la diferencia de estos valores, y aplicando una sencilla fórmula trigonométrica, podríamos calcular, sin duda, la altura del edificio. En este mismo estilo de sistema, atas el barómetro a una cuerda y lo descuelgas desde la azotea a la calle. Usándolo como un péndulo puedes calcular la altura midiendo su periodo de oscilación.
En fin -concluyó-, existen otras muchas maneras. Probablemente, la mejor sea coger el barómetro y golpear con él la puerta de la casa del conserje, y cuando abra, decirle: 'Señor conserje, aquí tengo un bonito barómetro. Si usted me dice la altura de este edificio, se lo regalo'.
En este momento de la conversación, le pregunté si no conocía la respuesta convencional al problema. Dijo que la conocía, pero que durante sus estudios, sus profesores habían intentado enseñarle a pensar".
La respuesta convencional al problema era que la diferencia de presión marcada por un barómetro en dos puntos diferentes nos proporciona la diferencia de altura entre estos puntos.
Aquel estudiante, a quien sus profesores habían enseñado a pensar, se llamaba Niels Bohr, físico danés, quien se basaría en las teorías de Rutherford, para publicar su modelo atómico en 1913, introduciendo la teoría de las órbitas cuantizadas, obteniendo el premio Nobel de Física en 1922.
Espero que os haya gustado :-D. Aunque claro, está claro que cualquier ingeniero hubiese defecado en las respuestas de Bohr :lol:.
Ya conocía el articulo, es muy bueno. :)
San en 3, 2, 1...
Yo por mi parte creo que el alumno se las quería dar de listo y desde luego le hubiese puesto un cero ya que si te dicen "calcula con un barómetro" es con un barómetro y nada más, no una cuerda y un metro o un cronómetro.
Interesante historia.
Para que luego digan que las ciencias son más difíciles que las letras :-\
Cita de: cigaretteman en 02 de Septiembre de 2008, 14:04:05 PM
San en 3, 2, 1...
Yo por mi parte creo que el alumno se las quería dar de listo y desde luego le hubiese puesto un cero ya que si te dicen "calcula con un barómetro" es con un barómetro y nada más, no una cuerda y un metro o un cronómetro.
No creas, si cojo y digo: -Mata a ese moderador con una pistola.
Puedes matarlo de varias maneras, disparándole para que sea una muerte rápida o tirándole el arma a la cara para que sea lenta...
¿Cuál escogerías? :-D
Lo importante no es el qué sino el cómo
¿No te suena acaso que digan que lo importante no es el tamaño sino cómo lo uses? :cejas1:
Saludos de Meri
Bonita historia... para una película.
En la vida real eso es un 0. Y con razón.
Cita de: NNapalm en 02 de Septiembre de 2008, 14:39:50 PM
Bonita historia... para una película.
En la vida real eso es un 0. Y con razón.
Desgraciadamente, tienes razón.
Primero, que si haces eso es un examen te cascan UN PUTO CERO COMO UNA CASA. Primer motivo por el que es mentira.
Y segundo: PORQUE ES UNA PUTA LEYENDA URBANA que todo pseudo-científico conoce y sabe que es trola. Igual que lo de que te metes un trozo de galio en la boca y escupes plateado y más leyendas urbanas de laboratorio.
Está bien como historieta d eniños, pero es totalmente falsa, puesto que jamás se ha verificado y todos hemos oído que no es verídica.
Yo me meto mercurio y escupo plateado 8)
Cita de: Ichigo ja en 02 de Septiembre de 2008, 15:01:55 PM
Yo me meto mercurio y escupo plateado 8)
Ni con Mercurio ni con Galio. NO puedes escupirlos, son demasiados densos y pesados, ya que lo he probado con Galio.
Pero la gracia de hacerlo con Galio e sque te metes un pedrusco de metal y sale liquido, ya que funde a... ¿30 grados? con Mercurio no ahce gracia.
Yo lo del mercurio lo puse porque es tóxico, el Galio no lo es? Tendré que probarlo.
Pues a mi me a molado la historia, y será falsa y todo lo que queráis, pero tiene su moraleja, con la que coincido rotundamente.
Id a escupir tóxicos a otra parte, drogatas.
Cita de: Meri en 02 de Septiembre de 2008, 14:30:40 PM
Interesante historia.
Para que luego digan que las ciencias son más difíciles que las letras :-\
Cita de: cigaretteman en 02 de Septiembre de 2008, 14:04:05 PM
San en 3, 2, 1...
Yo por mi parte creo que el alumno se las quería dar de listo y desde luego le hubiese puesto un cero ya que si te dicen "calcula con un barómetro" es con un barómetro y nada más, no una cuerda y un metro o un cronómetro.
No creas, si cojo y digo: -Mata a ese moderador con una pistola.
Puedes matarlo de varias maneras, disparándole para que sea una muerte rápida o tirándole el arma a la cara para que sea lenta...
¿Cuál escogerías? :-D
Lo importante no es el qué sino el cómo
¿No te suena acaso que digan que lo importante no es el tamaño sino cómo lo uses? :cejas1:
Saludos de Meri
Joer pero si te dicen con un barómetro, está claro que tendrás que contestar hablando de la presión, para demostrar que sabes cómo funciona.
Cita de: mery_mery en 02 de Septiembre de 2008, 15:16:38 PM
Cita de: Meri en 02 de Septiembre de 2008, 14:30:40 PM
Interesante historia.
Para que luego digan que las ciencias son más difíciles que las letras :-\
Cita de: cigaretteman en 02 de Septiembre de 2008, 14:04:05 PM
San en 3, 2, 1...
Yo por mi parte creo que el alumno se las quería dar de listo y desde luego le hubiese puesto un cero ya que si te dicen "calcula con un barómetro" es con un barómetro y nada más, no una cuerda y un metro o un cronómetro.
No creas, si cojo y digo: -Mata a ese moderador con una pistola.
Puedes matarlo de varias maneras, disparándole para que sea una muerte rápida o tirándole el arma a la cara para que sea lenta...
¿Cuál escogerías? :-D
Lo importante no es el qué sino el cómo
¿No te suena acaso que digan que lo importante no es el tamaño sino cómo lo uses? :cejas1:
Saludos de Meri
Joer pero si te dicen con un barómetro, está claro que tendrás que contestar hablando de la presión, para demostrar que sabes cómo funciona.
Es que en esta vida se da por supuesto muchas cosas. Y estamos atados de pies y manos más de lo que creemos. Como gallinas en un corral. Haciendo lo que nos dicen que tenemos que hacer.
Si esque a mi me parece muy bonita la historia y el chaval muy inteligente, pero cuando estudias el barómetro, no lo estudias como si fuera una lamparilla de noche, sino como un aparato que sirve para algo concreto, digo yo, vamos.
Sí, pero no tiene nada que ver.
Tu fijo que sabes para que sirve un barometro, pero quizas(o probablemente si no estudias la materia) no sepas la ecuacion que relaciona la diferencia de presion con la altura.
La gracia de la historia, es que aunque no tengas todos los conocimientos, pensando siempre puedes llegar a una solucion paralela, acotada entre ciertos limites claro está.
Cita de: mery_mery en 02 de Septiembre de 2008, 15:36:17 PM
Si esque a mi me parece muy bonita la historia y el chaval muy inteligente, pero cuando estudias el barómetro, no lo estudias como si fuera una lamparilla de noche, sino como un aparato que sirve para algo concreto, digo yo, vamos.
Es justo lo que dice Rafisnicov, la cosa es que muchas veces el camino más técnico no es el más correcto, hay que pensar.
Y en el caso del estudiante, usando el aparato de otra forma a la comunmente vista se puede encontrar la solución más fácilmente, ¿por qué no usarla entonces?
Está claro que se sobre entendía que hay que usar los métodos tradicionales, pero también él quiere dejar en evidencia al profesor ya que ha encontrado un camino mucho más fácil sin usar el método convencional.
El barómetro en tu ejemplo no funciona porque no es una lamparilla ni se puede usar como lamparilla de noche, sin embargo ¿verdad que se lo puedes tirar a alguien a la cabeza? ;)
Saludos de Meri
Cita de: Ichigo ja en 02 de Septiembre de 2008, 15:41:07 PM
Sí, pero no tiene nada que ver.
Tu fijo que sabes para que sirve un barometro, pero quizas(o probablemente si no estudias la materia) no sepas la ecuacion que relaciona la diferencia de presion con la altura.
La gracia de la historia, es que aunque no tengas todos los conocimientos, pensando siempre puedes llegar a una solucion paralela, acotada entre ciertos limites claro está.
Es algo de lo que todos nos hemos dado cuenta. Y créeme, me parece muy inteligente por su parte como ya he dicho, pero también es ir de listillo. Según la historia él sabía la respuesta que se esperaba de él, y si ha puesto otra cosa es por tocar las narices, que si estaban estudiando la presión, no es para que exponga todo su repertorio de respuestas. Que sí, que ha quedado como un jefazo, pero en la vida real, has de atenerte a responder lo que sabes que se espera de ti.
Cita de: Meri en 02 de Septiembre de 2008, 14:30:40 PM
Cita de: cigaretteman en 02 de Septiembre de 2008, 14:04:05 PM
Yo por mi parte creo que el alumno se las quería dar de listo y desde luego le hubiese puesto un cero ya que si te dicen "calcula con un barómetro" es con un barómetro y nada más, no una cuerda y un metro o un cronómetro.
No creas, si cojo y digo: -Mata a ese moderador con una pistola.
Puedes matarlo de varias maneras, disparándole para que sea una muerte rápida o tirándole el arma a la cara para que sea lenta...
¿Cuál escogerías? :-D
Lo importante no es el qué sino el cómo
¿No te suena acaso que digan que lo importante no es el tamaño sino cómo lo uses? :cejas1:
Saludos de Meri
No, porque me estás dando la razón ;D . Es este caso estás usando única y exclusivamente la pistola. En el caso del tipo ése se requiere otro instrumento.
Cita de: Meri en 02 de Septiembre de 2008, 15:44:46 PM
Cita de: mery_mery en 02 de Septiembre de 2008, 15:36:17 PM
Si esque a mi me parece muy bonita la historia y el chaval muy inteligente, pero cuando estudias el barómetro, no lo estudias como si fuera una lamparilla de noche, sino como un aparato que sirve para algo concreto, digo yo, vamos.
Es justo lo que dice Rafisnicov, la cosa es que muchas veces el camino más técnico no es el más correcto, hay que pensar.
Y en el caso del estudiante, usando el aparato de otra forma a la comunmente vista se puede encontrar la solución más fácilmente, ¿por qué no usarla entonces?
Está claro que se sobre entendía que hay que usar los métodos tradicionales, pero también él quiere dejar en evidencia al profesor ya que ha encontrado un camino mucho más fácil sin usar el método convencional.
El barómetro en tu ejemplo no funciona porque no es una lamparilla ni se puede usar como lamparilla de noche, sin embargo ¿verdad que se lo puedes tirar a alguien a la cabeza? ;)
Saludos de Meri
En la vida real los profesores no tienen tanta paciencia, si no has respondido lo que se esperaba de ti, dirán, mira qué majo, pero no sabe usar la presión, SUSPENSO. No suelen tener tanta paciencia ;D.
He dicho lamparilla de noche por decir un objeto corriente y moliente, no nos pongamos capciosos.
La típica historia que suelta algún moralista durante alguna conferencia para sentirse bien consigo mismo o que se consigue también en los ridículos libros de autoayuda.
En la historia queda todo muy bonito pero todos sabemos que tú pones eso en un examen y te ponen un cero y además con razón.
Cita de: cigaretteman en 02 de Septiembre de 2008, 15:50:47 PM
No, porque me estás dando la razón ;D . Es este caso estás usando única y exclusivamente la pistola. En el caso del tipo ése se requiere otro instrumento.
Es verdad, ahí te doy la razón, pero de todas formas para matar a alguien usarías pistola y balas...
Si le piden una cosa, que sea con eso y ya
Cita de: mery_mery en 02 de Septiembre de 2008, 15:53:16 PM
Cita de: Meri en 02 de Septiembre de 2008, 15:44:46 PM
Cita de: mery_mery en 02 de Septiembre de 2008, 15:36:17 PM
Si esque a mi me parece muy bonita la historia y el chaval muy inteligente, pero cuando estudias el barómetro, no lo estudias como si fuera una lamparilla de noche, sino como un aparato que sirve para algo concreto, digo yo, vamos.
Es justo lo que dice Rafisnicov, la cosa es que muchas veces el camino más técnico no es el más correcto, hay que pensar.
Y en el caso del estudiante, usando el aparato de otra forma a la comunmente vista se puede encontrar la solución más fácilmente, ¿por qué no usarla entonces?
Está claro que se sobre entendía que hay que usar los métodos tradicionales, pero también él quiere dejar en evidencia al profesor ya que ha encontrado un camino mucho más fácil sin usar el método convencional.
El barómetro en tu ejemplo no funciona porque no es una lamparilla ni se puede usar como lamparilla de noche, sin embargo ¿verdad que se lo puedes tirar a alguien a la cabeza? ;)
Saludos de Meri
En la vida real los profesores no tienen tanta paciencia, si no has respondido lo que se esperaba de ti, dirán, mira qué majo, pero no sabe usar la presión, SUSPENSO. No suelen tener tanta paciencia ;D.
He dicho lamparilla de noche por decir un objeto corriente y moliente, no nos pongamos capciosos.
Hombre, el chaval claro que es odioso, esa actitud como bien has dicho sobra y cualquier profesor le aplaudiría la cabeza, pero hablamos de un genio (supongo), un inventor que ganó un nóvel, claramente sabía la respuesta pero quería dejar constancia de que el problema se podía solucionar más fácilmente, dejando en entredicho la capacidad del profesor; pero claro, como ha dicho Cigarette tiene trampa por la cuerda, pero no deja de llamar la atención como el hecho de añadirle una sencilla cuerda simplifique abismalmente el problema.
Es un niñato, no te lo discuto.
Ya, lo de la lamparilla como cualquier objeto, la mayoría tienen una segunda utilidad.
Lo de mi ejemplo venía a que un objeto que sirve para una cosa en algunos momentos puedes sacarle una segunda utilidad; como el chaval que en vez de usarlo para la presión, lo usa como objeto para medir el espacio, que lo estudies para una cosa no quiere decir que no sirva para otras, por lo que un objeto que sirve para algo concreto sirve para más cosas y si una de sus segundas utilidades te sirve para hayar más fácilmente lo mismo que hayarías si lo utilizases como para lo que fue creado, ¿para qué complicarte?
Pero tenía ganas dem tocar los cojones
Saludos de Meri
Cita de: Meri en 02 de Septiembre de 2008, 16:13:54 PM
Pero tenía ganas dem tocar los cojones
Saludos de Meri
Ok ;)
Hombre, la pregunta es como lo harias con un barometro, asi que aunque no deja de ser una vacilada la respuesta tampoco esta tan mal.
Eso si, yo en una ocasion tuve que reclamar un punto de un examen y me costo un huevo que me lo dieran; y eso que el resultado era el mismo...
No creo que por meterte mercurio en la boca pase nada, mientras no te lo tragues. Aunque pesa mucho (pero mucho mucho), igual te rompes.
Jesús con la historia. Pues hombre, me figuro que como dice San que será algo inventadillo para darle fama a Bohr, pero yo creo que la importancia de la historieta no radica en si es verdadera o falsa, sino en la moraleja que transmite.
También estoy de acuerdo en que han pintado a Bohr como un poco vacilón, pero vuelvo a repetir que lo que importa no es ésto ni mucho menos, sino el mensaje: Hay que aprender a pensar.
Ya había leido la historia, pero nunca la había leido atribuida a Bohr. 100% de posibilidades de que sea una patraña.
En cuanto a la historia en si... no me parece un buen modo de transmitir lo que intentan transmitir. El chaval lo que hace no es pensar de un modo alternativo, ni desprenderse de ninguna imposición intelectual; lo único que hace es jugar con la semántica del enunciado del problema; es pillería, nada más. Ya me dirás que tiene de genio de la física eso. Como el ejercicio no dice explicitamente que tenga que utilizar medidas de presión, se aprovecha.
Una historia bonita, y real, sobre alguien que supo a pensar por si mismo, es la de Srinavasa Ramanujan, un matemático indio, uno de los genios del siglo XX, que aprendió matemáticas y desarrolló cientos de teoremas de manera autodidacta, sin la influencia de ningún tipo de enseñanza.
Cita de: Ladril en 02 de Septiembre de 2008, 21:38:33 PM
En cuanto a la historia en si... no me parece un buen modo de transmitir lo que intentan transmitir. El chaval lo que hace no es pensar de un modo alternativo, ni desprenderse de ninguna imposición intelectual; lo único que hace es jugar con la semántica del enunciado del problema; es pillería, nada más. Ya me dirás que tiene de genio de la física eso. Como el ejercicio no dice explicitamente que tenga que utilizar medidas de presión, se aprovecha.
Es verdad, pero yo no la conocía, y me parece bien que se haya posteado.
Saludos.