Offtopicalia

General => FreakLand => Mensaje iniciado por: Kuranes en 07 de Noviembre de 2010, 19:28:37 PM

Título: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 07 de Noviembre de 2010, 19:28:37 PM
Inspirado por mi hilo nazi, abro otro hilo sobre este tema. Sólo apto para friki/nerds de nivel 50 como mínimo, avisados quedan.

¿Dudas y sugerencias? llamen a Cthulhu.



Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Naúfrago en 07 de Noviembre de 2010, 19:29:56 PM
Como se pronuncia Cthulhu?
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 07 de Noviembre de 2010, 19:34:53 PM
Tal vez La Sombra sobre Innsmouth sea el relato más conocido de Lovecraft. Quienes lo conozcan, disfrutarán de este pequeño vídeo.

Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 07 de Noviembre de 2010, 19:35:40 PM
Cita de: Naúfrago en 07 de Noviembre de 2010, 19:29:56 PM
Como se pronuncia Cthulhu?

La respuesta está en el primer vídeo.  :mrgreen:

Aunque yo me arriesgaría con Chulu.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Cooll Woter en 07 de Noviembre de 2010, 19:39:32 PM
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 07 de Noviembre de 2010, 19:55:13 PM
Cthulhu de niño con sus amiguitos.



Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Raedon en 07 de Noviembre de 2010, 20:57:14 PM
Yo digo "Cezulhu".

Yo creía que el relato más conocido de Lovecraft era el de "La llamada de Cthulhu", ese de La Sombra sobre Innsmouth ni lo he leido ni sabía nada sobre el  :S :S :S
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 07 de Noviembre de 2010, 21:03:40 PM
Macho, es central en la elaboración de los Mitos, aparte que casi todos los juegos que se hacen sobre el tema incluyen o se centran en Innsmouth, por ejemplo el más reciente, el Dark Corners of the World.

En este hilo el día que tenga ganas o me aburra más de lo habitual pondré un pequeño catálogo de las mejores obras de Lovecraft y un resumen de cada una.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: wo ni i danio en 08 de Noviembre de 2010, 00:32:59 AM
¿quien escribe peor y "vive" mejor de sus rentas por el universo creado?? lovercraft o asimov?? no se si deberia meter a orson el de ender
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Tentaclé en 08 de Noviembre de 2010, 15:37:21 PM
¿Asimov escribe mal?  :S
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Naúfrago en 08 de Noviembre de 2010, 15:49:04 PM
Cita de: Tentaclé en 08 de Noviembre de 2010, 15:37:21 PM
¿Asimov escribe mal?  :S

Sí, y mata hombres a cientos.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 08 de Noviembre de 2010, 16:00:37 PM
Cita de: wo ni i danio en 08 de Noviembre de 2010, 00:32:59 AM
¿quien escribe peor y "vive" mejor de sus rentas por el universo creado?? lovercraft o asimov?? no se si deberia meter a orson el de ender

El mismo Lovecraft era muy consciente de las limitaciones de su obra. Pasaba períodos depresivos en los que decía que no valía para escribir. Siempre eran sus amigos los que querían ver otro de sus relatos y le engañaban o espoleaban.

Su estilo es recargado en general, aunque lo fue puliendo con el tiempo. Denota además la falta de relaciones sociales de su autor, se nota mucho en los diálogos y en la incapacidad de calar a personajes que no sean un señor de mediana edad libresco y retraído como él.

Se lamentaba de ser incapaz, por mucho que lo intentase, de escribir literatura "realista", se quedaba seco ante la página en blanco. Para él, la literatura que hablase de las miserias y circunstancias de la vida normal era intrascendente, vacía.

Y también sentía muchísimo no poder plasmar completamente, en sus relatos, todo el terror y la sensación de extrañeza que experimentaba al soñar. Se definía como un soñador, más que como escritor.

En su haber, está la prodigiosa imaginación, y la voluntad que tenía de hacer evolucionar el típico relato de terror de su época más allá de los clichés típicos del género. Como persona, además, era completamente interesante, su conversación enciclopédica y su entusiasmo que incluso a los 40 sus amigos calificaban de "juvenil", completan el retrato.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 08 de Noviembre de 2010, 16:02:56 PM
Además, sus relatos tienen la desgracia de que suelen ser editados y publicados en plan colección, diez o doce en un volumen, no como él los publicaba que eran de uno en uno en revistas especializadas. Por tanto, la repetición de fórmulas argumentales y del mismo tipo de protagonista puede llegar a aburrir mucho antes.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Tanis en 08 de Noviembre de 2010, 16:09:11 PM
Catulú, cututlú, cutulú, chutlú... con cualquiera de estar formas sabría a qué te refieres.

A mí Asimov me gusta como escribe.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: wo ni i danio en 08 de Noviembre de 2010, 16:24:37 PM
Cita de: Tentaclé en 08 de Noviembre de 2010, 15:37:21 PM
¿Asimov escribe mal?  :S
digamos que le debe mas a las 3 leyes que a sus  poderes literarios (y es algo que el tambien admite, pero no se comia la cabeza como lovercraft segun ha explicado kuranes), a los 3 que he nombrado en cierta manera les pasa eso, así que preguntaba, segun vosotros, cual creeis que está viviendo mas de su respectiva idea genial (leyes de la robotica, cuthulhu y ender)

a mi orson me quema de tanto meter la religion en sus historias, cuando no lo hace o lo reduce al minimo, surgen joyas como la de ender o la de la sombra de bean. O cuando los personajes se llevan discutiendo 200 paginas antes de hacer algo y sobre las mismas discusiones
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 08 de Noviembre de 2010, 16:51:21 PM
Lovecraft desde luego que no vive de ello, murió casi en la miseria, y en 1937.  :roto2:
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Tentaclé en 08 de Noviembre de 2010, 17:24:33 PM
Cita de: wo ni i danio en 08 de Noviembre de 2010, 16:24:37 PM
Cita de: Tentaclé en 08 de Noviembre de 2010, 15:37:21 PM
¿Asimov escribe mal?  :S
digamos que le debe mas a las 3 leyes que a sus  poderes literarios (y es algo que el tambien admite, pero no se comia la cabeza como lovercraft segun ha explicado kuranes), a los 3 que he nombrado en cierta manera les pasa eso, así que preguntaba, segun vosotros, cual creeis que está viviendo mas de su respectiva idea genial (leyes de la robotica, cuthulhu y ender)

a mi orson me quema de tanto meter la religion en sus historias, cuando no lo hace o lo reduce al minimo, surgen joyas como la de ender o la de la sombra de bean. O cuando los personajes se llevan discutiendo 200 paginas antes de hacer algo y sobre las mismas discusiones

Asimov no es sólo "Las 3 leyes de la robótica"... es el Ciclo de Trántor, galardonado con el premio Hugo, o Anochecer, considerada por SFWA como el mejor cuento de ciencia ficción jamás escrito y otras excelentes historias como El hombre bicentenario.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: wo ni i danio en 08 de Noviembre de 2010, 17:30:29 PM
mamons, al principio  puse lo de vivir entre comillas  :agh: no me hagas esforzarme
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: wo ni i danio en 08 de Noviembre de 2010, 17:45:06 PM
Cita de: Tentaclé en 08 de Noviembre de 2010, 17:24:33 PM
Cita de: wo ni i danio en 08 de Noviembre de 2010, 16:24:37 PM
Cita de: Tentaclé en 08 de Noviembre de 2010, 15:37:21 PM
¿Asimov escribe mal?  :S
digamos que le debe mas a las 3 leyes que a sus  poderes literarios (y es algo que el tambien admite, pero no se comia la cabeza como lovercraft segun ha explicado kuranes), a los 3 que he nombrado en cierta manera les pasa eso, así que preguntaba, segun vosotros, cual creeis que está viviendo mas de su respectiva idea genial (leyes de la robotica, cuthulhu y ender)

a mi orson me quema de tanto meter la religion en sus historias, cuando no lo hace o lo reduce al minimo, surgen joyas como la de ender o la de la sombra de bean. O cuando los personajes se llevan discutiendo 200 paginas antes de hacer algo y sobre las mismas discusiones

Asimov no es sólo "Las 3 leyes de la robótica"... es el Ciclo de Trántor, galardonado con el premio Hugo, o Anochecer, considerada por SFWA como el mejor cuento de ciencia ficción jamás escrito y otras excelentes historias como El hombre bicentenario.
fale, entonces para ti  la elección es entre los otros 2
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 08 de Noviembre de 2010, 18:58:23 PM
Yo a Asimov no conseguí encontrarle el puntillo. Es imaginativo en cuanto a situaciones y posibilidades derivadas de la tecnología; pero en cuanto a moral o religión, se circunscribe al progresismo democrático más políticamente correcto. Tanta estrechez me resultaba anticlimática.

Por eso mismo, en ciencia ficción prefiero con mucho la saga de Dune, de Frank Herbert.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: wo ni i danio en 09 de Noviembre de 2010, 17:40:27 PM
en un futuro distante si se supone civilizado, la religion seguramente será algo con poca importancia, mas como parte de una herencia o cultura

menos los del opus, esos tendrían como 4 planetas para ellos solos
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 09 de Noviembre de 2010, 18:45:00 PM
Cita de: wo ni i danio en 09 de Noviembre de 2010, 17:40:27 PM
en un futuro distante si se supone civilizado, la religion seguramente será algo con poca importancia, mas como parte de una herencia o cultura

Eso mismo opinaban los estoicos y los neoplatónicos en el mundo romano, un poco antes de que llegara el cristianismo y arrasara.

UNA religión no es la religión. Quizá el cristianismo esté en horas bajas, pero puede surgir una nueva que conecte con la gente de hoy y en un par de siglos no ser de ella sea ser un hereje.

O quizá el cristianismo pueda salir del agujero, al fin y al cabo con que salga un papa que acepte los condones y que deje ordenarse a las tías ya recuperarían buena parte del terreno perdido.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: wo ni i danio en 09 de Noviembre de 2010, 19:06:47 PM
depende , las religiones tendrian que adaptarse, las que  sean restrictivas en plan  "no hagas, toques o veas eso que le tocas los cojones a dios" no saldrían de la tierra, solo las que amasen poder y gentes preparadas cientificamente podrán expandirse, sin olvidar el ansia de colonizar

por eso dije el opus, los opusinos o los judios tienen ese tipo de ansia, quizas los jeques musulmanes por el momento tengan poder economico, pero vete a saber que pasa dentro de unos siglos con el tema de los comustibles fosiles.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 09 de Noviembre de 2010, 19:10:29 PM
Claro, una nueva religión tendría que vender un mensaje nuevo. Igual que el cristianismo era radicalmente diferente a las religiones paganas antiguas, del tipo de la helénica, politeístas, y sin mensaje moral ni filosófico.

Hoy una nueva religión tendría que dar la batalla en el campo científico. Pero tampoco creas que mucho. No necesita convencer al grueso de los científicos ateos, le basta con aguantar el tipo mientras la mayoría de la gente, que sólo cree en patas de conejo o en pulseras que nivelan el karma se les va convirtiendo.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: wo ni i danio en 09 de Noviembre de 2010, 19:21:37 PM
pero recuerda que en aquellos tiempos que nombras, quedaban muchas cosas por descubrir, todavia habia mucha supersticion y miedos,  en el futuro futurible del que hablamos, lo unico que va a quedar  (si queda) es confirmar si hubo un agente externo que originó el big bang y si a eso se le puede rezar para que gane tu equipo de speedball, aparte del tema de los universos paralelos, teoria de las cuerdas y tal y tal

no creo que haya un fervor religioso que induzca a guerras interplanetarias, sino que las religiones mas adaptables van a sobrevivir como medio multinacionales con negocietes y explotaciones varias, luego el que quiera entrar en esas empresas, que se haga el carnet, que se que esto ultimo ya pasa, pero  para entonces sería sin vestigios de monjas reviejas y paletas que le friegan el altisimo al papa y que se creen la biblia a pies puntillas, sino gente que ve que puede prosperar dentro del negociete y simplemente piensa un "bueno, a lo mejor algo hay"
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 09 de Noviembre de 2010, 21:26:55 PM
Cita de: wo ni i danio en 09 de Noviembre de 2010, 19:21:37 PM
pero recuerda que en aquellos tiempos que nombras, quedaban muchas cosas por descubrir, todavia habia mucha supersticion y miedos...

Sobrevaloráis mucho a la humanidad actual. Pero recuperemos el sentido del hilo:

Calls for Cthulhu, episodio 3, habla, entre otras cosas, de los nerds y su capacidad de levantar una religión de la nada.  X-D

Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 15:44:24 PM
Mas sy ome alguno dixere la Palavra prohibida avrirá allí mesmo una Entrada é podrá aguardar a Los Que Atravesaren la dicha Entrada...

Abdul Alhazred [Necronomicon], según la traducción castellana (León, ¿1300?) hallada en el Archivo Histórico de Simancas.



En 1927, Lovecraft escribió una breve nota sobre la autoría del Necronomicón y la historia de sus traducciones, que fue publicada en 1938, tras su muerte.

Según esta obra, el libro fue escrito con el título de Kitah Al-Azif (en árabe: "el rumor de los insectos por la noche") alrededor del año 738 d.C. por el poeta árabe Abdul Al-Hazred, de Sanaa (Yemen). Se dice que Alhazred murió a plena luz del día devorado por una bestia desconocida delante de numerosos testigos.

Lovecraft cita como uno de sus compiladores a Ibn Khallikan, erudito iraní. Hacia el año 950 fue traducido al griego por el sabio bizantino Theodorus Philetas y adoptó el título actual griego, Necronomicón. Tuvo una rápida difusión entre los filósofos y hombres de ciencia de la Edad Media. Sin embargo, los horrendos sucesos que se producían en torno al libro hicieron que la Iglesia Católica lo condenara en el año 1150. En el año 1228 Olaus Wormius tradujo el libro al latín, en la que es la versión más famosa, pues (siempre según la ficción lovecraftiana) aún quedan algunos ejemplares de ella, mientras que los originales árabe y griego se creen perdidos.

A pesar de la persecución, se realizaron distintas impresiones en España y Alemania durante el siglo XVII. Supuestamente, se conservarían cuatro copias completas: una en la biblioteca Widener de la Universidad de Harvard, dentro de una caja fuerte; una copia del siglo XV, en la Biblioteca Nacional de París; otra en la Universidad de Miskatonic en Arkham (EEUU) y otra en la Universidad de Buenos Aires. Además, quedarían algunos fragmentos dispersos en otras bibliotecas, tanto universitarias como privadas.

El Necronomicón es un libro de saberes arcanos y magia ritual cuya lectura provoca la locura y la muerte. Pueden hallarse en él fórmulas olvidadas que permiten contactar con unas entidades sobrenaturales de un inmenso poder, los Antiguos, y despertarlas de su letargo para que se apoderen del mundo, que ya una vez fue suyo.

Se supone que esta dividido en cuatro libros:

Libro I: describe el esplendor de los Primigenios y sus legiones.
Libro II: habla sobre lo acontecido en el año de la muerte de Nyarlathotep, el Faraón Negro, cuyo nombre fue borrado de las inscripciones y de la Historia por los aterrorizados sacerdotes de Amón.
Libro III: acerca de la magia de los antiguos, de sus rituales, y secretos.
Libro IV: aquí se describe lo anunciado en el Libro del Destino.

Quizás la cita más famosa del Necronomicón sea ésta:

«Que no está muerto lo que yace eternamente, y con el correr de las eras incluso la muerte puede morir».


Película sobre el Necronomicón hecha por y para fanáticos de Lovecraft, parte 1:




Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 15:47:03 PM
Parte 2:

Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 15:47:55 PM
Parte 3:

Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 15:48:48 PM
Parte 4:

Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 15:49:57 PM
Parte 5:

Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 15:50:40 PM
Parte 6:

Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 15:51:18 PM
Parte 7:

Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 15:52:19 PM
Parte 8:

Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 15:53:07 PM
Parte 9 y créditos:



Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Raedon en 11 de Noviembre de 2010, 16:11:14 PM
Kuranes ¿Cual es tu relato favorito de Lovecraft?
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 16:20:51 PM
Cita de: Raedon en 11 de Noviembre de 2010, 16:11:14 PM
Kuranes ¿Cual es tu relato favorito de Lovecraft?

Varios, como no podía ser de otra manera. Ya hablaré de ellos. Baste apuntar que del ciclo de Cthulhu me gustan La Sombra sobre Innsmouth y En la Noche de los Tiempos.

Para mí el mejor relato de Lovecraft es La música de Erich Zann.

Y me pierdo con placer en las páginas de En busca de la ciudad del sol poniente (The Dream-Quest of Unknown Kadath). Es un borrador, un relato bruto, inacabado. Pero es un mundo por sí mismo, del alcance del País de las Maravillas de Carroll, o de los mundos de las novelas de fantasía del estilo de Tolkien sus y sucesores.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: wo ni i danio en 11 de Noviembre de 2010, 16:25:36 PM
guai, ya tengo peli de terror para esta noche
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 16:36:54 PM
Por cierto, por el estilo de En la Noche de los Tiempos es En las Montañas de la Locura. Ésta novela corta narra una expedición a la Antártida que descubre una colosal ciudad desconocida en la que todo apunta que sus habitantes no eran humanos, sino de una época muy anterior, de las eras devónica o carbonífera cuando aún no se había formado Pangea.

Pues bien, esa idea de la novela fue tomada como idea central de la película Alien vs. Depredador. Sugiero leer la novela y ver la película. Menudo morro tienen los guionistas.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Tentaclé en 11 de Noviembre de 2010, 16:41:45 PM
Cita de: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 16:36:54 PM
Por cierto, por el estilo de En la Noche de los Tiempos es En las Montañas de la Locura. Ésta novela corta narra una expedición a la Antártida

¿En plan Narraciones de Arthur Gordon Pym o la Esfinge de los hielos?  :o

Me lo apunto.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 17:01:32 PM
Bueno, la novela tiene más acción de lo que suele ser habitual en Lovecraft, pero recuerdo a quien la quiera leer que sigue el canon lovecraftiano de describir edificios y las sensaciones que provocan éstos durante casi todo el relato. Por si alguien se espera otra cosa.

De todas maneras, es un relato de los últimos que escribió y se nota que intenta cosas nuevas. En la forma de describir los preparativos de la expedición y su desarrollo hasta encontrar la ciudad me recuerda un poco a Verne.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: wo ni i danio en 11 de Noviembre de 2010, 17:22:36 PM
Cita de: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 16:36:54 PM
Por cierto, por el estilo de En la Noche de los Tiempos es En las Montañas de la Locura. Ésta novela corta narra una expedición a la Antártida que descubre una colosal ciudad desconocida en la que todo apunta que sus habitantes no eran humanos, sino de una época muy anterior, de las eras devónica o carbonífera cuando aún no se había formado Pangea.

Pues bien, esa idea de la novela fue tomada como idea central de la película Alien vs. Depredador. Sugiero leer la novela y ver la película. Menudo morro tienen los guionistas.
¿te refieres a la nueva peli?? la del ichijo moreno to petao
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Kuranes en 11 de Noviembre de 2010, 18:06:49 PM
No sé cuantas hay, yo digo la primera.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: Naúfrago en 11 de Noviembre de 2010, 18:07:21 PM
Cita de: wo ni i danio en 11 de Noviembre de 2010, 17:22:36 PM¿te refieres a la nueva peli?? la del ichijo moreno to petao

Esto ya es acoso, macho.
Título: Re: Lovecraft y sus mitos
Publicado por: wo ni i danio en 11 de Noviembre de 2010, 18:16:30 PM
que culpa tengo yo que no te parezcas a will smith