8O 8O
El fascismo se negó a sí mismo la posibilidad de elegir ideologías. Pero veamos:
- Intervencionismo económico: socialismo, comunismo y conservadurismo.
- Nacionalismo: conservadurismo.
- Plutocracia: conservadurismo, liberalismo.
- Aparato propagandístico: conservadurismo y comunismo.
- Totalitarismo y partido único: conservadurismo y comunismo.
- Antiintelectualismo: conservadurismo.
Tú mismo. Aún así, la Historia siempre ha considerado el fascismo de derechas porque es una ideología en sí misma.
No creo que la intención de jama fuera por ahí, simplemente se refiere a que en su pretensión por tener la verdad única, la izquierda adopta formas y maneras propias de los fascismos.
Aparte, el esquema ese ayssha se lo ha sacado de la manga, según sus preferencias y manías.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 15:59:17 PM
Aparte, el esquema ese ayssha se lo ha sacado de la manga, según sus preferencias y manías.
¿Estás de coña, no?
En absoluto. Bajo la etiqueta "conservadurismo" has englobado también al nazismo, que no se le parece en nada.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:15:19 PM
En absoluto. Bajo la etiqueta "conservadurismo" has englobado también al nazismo, que no se le parece en nada.
El Nazismo es una ideología en sí misma, y no creo haberla escrito en ningún sitio. Lees lo que quieres leer.
No, porque la tendencia hacia la propaganda y hacia el partido único es nazi, no conservadora. Los conservadores, en le mundo anglosajón, son tories o republicanos, no camisas pardas.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:18:22 PM
No, porque la tendencia hacia la propaganda y hacia el partido único es nazi, no conservadora. Los conservadores, en le mundo anglosajón, son tories o republicanos, no camisas pardas.
Y una mierda. El partido único y la propaganda (de hecho, la propaganda se desarrolló, sobre todo, a principios del s.XX) existían antes del Nazismo. El fascismo mismo es anterior al Nazismo y ya incluía eso en su ideario.
Los conservadores de toda la vida en eso siempre fueron a rebufo de los nuevos partidos de cuño liberal o izquierdista. De hecho, en un principio los conservadores ni siquiera eran un partido, sino los ricos y curas.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 15:57:57 PM
No creo que la intención de jama fuera por ahí, simplemente se refiere a que en su pretensión por tener la verdad única, la izquierda adopta formas y maneras propias de los fascismos.
te refieres a jama o a la izquierda 8O 8O
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:26:35 PM
Los conservadores de toda la vida en eso siempre fueron a rebufo de los nuevos partidos de cuño liberal o izquierdista. De hecho, en un principio los conservadores ni siquiera eran un partido, sino los ricos y curas.
Sí, pero llegó la Revolución, la Ilustración y se adaptaron. Los conservadores tienen partido, y tú les votas.
El nazismo alemán se distingue del fascismo italiano o español aparte, en una tendencia fortísima hacia postulados más cercanos a la clase trabajadora o proletaria que estos últimos. Si bien la génesis de la Falange española eran señoritos de casa bien, los camisas pardas de las SA eran gente de clase media baja, cuando no directamente ex militares y obreros en paro.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:30:24 PM
El nazismo alemán se distingue del fascismo italiano o español aparte, en una tendencia fortísima hacia postulados más cercanos a la clase trabajadora o proletaria que estos últimos. Si bien la génesis de la Falange española eran señoritos de casa bien, los camisas pardas de las SA eran gente de clase media baja, cuando no directamente ex militares y obreros en paro.
El estado franquista ni siquiera fue un estado totalitario. Es incomparable.
Cita de: Ayssha en 08 de Diciembre de 2010, 16:30:05 PM
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:26:35 PM
Los conservadores de toda la vida en eso siempre fueron a rebufo de los nuevos partidos de cuño liberal o izquierdista. De hecho, en un principio los conservadores ni siquiera eran un partido, sino los ricos y curas.
Sí, pero llegó la Revolución, la Ilustración y se adaptaron. Los conservadores tienen partido, y tú les votas.
Dentro del PP hay tres claras tendencias: la conservadora, la liberal y la socialdemócrata.
Cita de: Ayssha en 08 de Diciembre de 2010, 16:31:31 PM
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:30:24 PM
El nazismo alemán se distingue del fascismo italiano o español aparte, en una tendencia fortísima hacia postulados más cercanos a la clase trabajadora o proletaria que estos últimos. Si bien la génesis de la Falange española eran señoritos de casa bien, los camisas pardas de las SA eran gente de clase media baja, cuando no directamente ex militares y obreros en paro.
El estado franquista ni siquiera fue un estado totalitario. Es incomparable.
¿Eso está dicho con ironía? Sí lo fue, pero sobre todo en los años 40. Y sus aspectos más "totalitarios" fueron precisamente por influencia del Reich por entonces victorioso y ejemplo claro a seguir. Las características del régimen en cuanto conservador son mucho menos totalitarias, más de dictadura blanda basada en una olgarquía eclesiástica y caciquil.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:31:57 PM
Cita de: Ayssha en 08 de Diciembre de 2010, 16:30:05 PM
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:26:35 PM
Los conservadores de toda la vida en eso siempre fueron a rebufo de los nuevos partidos de cuño liberal o izquierdista. De hecho, en un principio los conservadores ni siquiera eran un partido, sino los ricos y curas.
Sí, pero llegó la Revolución, la Ilustración y se adaptaron. Los conservadores tienen partido, y tú les votas.
Dentro del PP hay tres claras tendencias: la conservadora, la liberal y la socialdemócrata.
No hay socialdemocracia, hay democracia cristiana. :sisi:
Gallardón es un socialdemócrata puro.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:34:25 PM
Cita de: Ayssha en 08 de Diciembre de 2010, 16:31:31 PM
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:30:24 PM
El nazismo alemán se distingue del fascismo italiano o español aparte, en una tendencia fortísima hacia postulados más cercanos a la clase trabajadora o proletaria que estos últimos. Si bien la génesis de la Falange española eran señoritos de casa bien, los camisas pardas de las SA eran gente de clase media baja, cuando no directamente ex militares y obreros en paro.
El estado franquista ni siquiera fue un estado totalitario. Es incomparable.
¿Eso está dicho con ironía? Sí lo fue, pero sobre todo en los años 40. Y sus aspectos más "totalitarios" fueron precisamente por influencia del Reich por entonces victorioso y ejemplo claro a seguir. Las características del régimen en cuanto conservador son mucho menos totalitarias, más de dictadura blanda basada en una olgarquía eclesiástica y caciquil.
No, fue un estado autoritario, pero no totalitario.
Porque el conservadurismo no es totalitario.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:35:12 PM
Gallardón es un socialdemócrata puro.
Gallardón va de socialdemócrata, pero es un liberal con tintes demócrata-cristianos.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:37:03 PM
Porque el conservadurismo no es totalitario.
No lo es siempre, pero puede serlo.
Cita de: Ayssha en 08 de Diciembre de 2010, 16:37:10 PM
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:35:12 PM
Gallardón es un socialdemócrata puro.
Gallardón va de socialdemócrata, pero es un liberal con tintes demócrata-cristianos.
Y Zapatero va de progre y en el fondo es un arribista sin escrúpulos, un sofista sin alma.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:38:22 PM
Cita de: Ayssha en 08 de Diciembre de 2010, 16:37:10 PM
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:35:12 PM
Gallardón es un socialdemócrata puro.
Gallardón va de socialdemócrata, pero es un liberal con tintes demócrata-cristianos.
Y Zapatero va de progre y en el fondo es un arribista sin escrúpulos, un sofista sin alma.
Jajajajaja. Yo califico su ideología; tú te enfadas y los insultas.
Se insultan ellos mismos al ser así.
En el fondo son ambos socialdemócratas. Es decir, una ideología falsa que sólo se basa en decir lo que haya que decir para seguir en el poder. Hace tiempo que cualquier ideología, salvo las más radicales y extremistas, son iguales. Lo demuestra ZP en lso últimos tiempos lanzando políticas de corte liberal. Las mismas que haría el PP.
Un gobierno ya no puede actuar en base a ideologías, primero está el mercado. Pero eso no quita que jama tenga razón en cuanto a muchos progres de a pie, con los cuales no puedes discutir nada por creerse en posesión de la verdad absoluta.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:44:38 PM
con los cuales no puedes discutir nada por creerse en posesión de la verdad absoluta.
¿Y tú y él no opináis lo mismo?
Yo no soy del PP. Ni soy conservador ni liberal.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2010, 16:47:16 PM
Yo no soy del PP. Ni soy conservador ni liberal.
Me refiero a hablar como si estuviérais en posesión de la verdad absoluta.
(http://pictures.todocoleccion.net/fot/2007/11/18/6479297.jpg)