Offtopicalia

General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Eriatarka en 28 de Noviembre de 2011, 17:24:40 PM

Título: Regasificadoras
Publicado por: Eriatarka en 28 de Noviembre de 2011, 17:24:40 PM


¿Catastrofista o certero?
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Kapuyina en 28 de Noviembre de 2011, 18:36:09 PM
"...sólo en un país desinformado y anestesiado como es el nuestro es concebible este tipo de situaciones...."

Con eso ya lo dice todo.

Solo ha nombrado Barcelona, pero lo primero que he pensado yo ha sido en el superpuerto de Bilbao y seguro que es uno de ellos  :(
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Eriatarka en 28 de Noviembre de 2011, 18:40:45 PM
Cita de: Kapuyina en 28 de Noviembre de 2011, 18:36:09 PM
"...sólo en un país desinformado y anestesiado como es el nuestro es concebible este tipo de situaciones...."

Con eso ya lo dice todo.

Solo ha nombrado Barcelona, pero lo primero que he pensado yo ha sido en el superpuerto de Bilbao y seguro que es uno de ellos  :(

Aquí piensan colocar una, y la polémica se ha servido desde el inicio. Por eso me he enterado.
Título: Re: Re: Regasificadoras
Publicado por: Crescendolls en 28 de Noviembre de 2011, 18:58:28 PM
A ver si le echo un vistazo esta noche en casa.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Xarku en 28 de Noviembre de 2011, 19:13:11 PM
He buscado un poco y no veo en ningún sitio que el gas natural licuado sea el explosivo más potente a excepción de las bombas nucleares. Ahí creo que el tío ha demostrado bastante.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Xarku en 28 de Noviembre de 2011, 19:14:24 PM
Venga, joder, paso de seguir viéndolo.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Scieszka en 28 de Noviembre de 2011, 19:17:20 PM
.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: jimmythegreattt en 28 de Noviembre de 2011, 19:48:33 PM
Pues vaya mierda de país tenemos si eso es cierto.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Kapuyina en 28 de Noviembre de 2011, 19:50:15 PM
Cita de: Eriatarka en 28 de Noviembre de 2011, 18:40:45 PM
Cita de: Kapuyina en 28 de Noviembre de 2011, 18:36:09 PM
"...sólo en un país desinformado y anestesiado como es el nuestro es concebible este tipo de situaciones...."

Con eso ya lo dice todo.

Solo ha nombrado Barcelona, pero lo primero que he pensado yo ha sido en el superpuerto de Bilbao y seguro que es uno de ellos  :(

Aquí piensan colocar una, y la polémica se ha servido desde el inicio. Por eso me he enterado.

Bueno, algo bueno tenia que tener. Por lo menos si lo que dice es cierto se da a conocer la situación.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Xarku en 28 de Noviembre de 2011, 20:55:37 PM
A ver, que no os creáis lo que os dice una puta fuente. Si algo enseña la divulgación científica es que hay que contrastar fuentes. Yo lo he hecho un rato y sigo escéptico.

Me parece inverosímil que un barco cause tal destrucción. ¿Qué hay dentro de un mechero?
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: jimmythegreattt en 28 de Noviembre de 2011, 20:58:12 PM
¡Butano!


En realidad yo también soy escéptico con estas cosas.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Xarku en 28 de Noviembre de 2011, 21:02:30 PM
Era por hacer comparaciones, aunque es un poco absurdo.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Jesucristo en 28 de Noviembre de 2011, 21:06:53 PM
No puede ser tan dificil pedirle a Ichigo que averigue los moles de gas almacenados y la energia que se desprenderia si explotase, contando tambien con que esta comprimido.
Luego de alguna forma se podra deducir el daño a la ciudad con el dato de la cantidad de energia.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Xarku en 28 de Noviembre de 2011, 21:09:07 PM
No estoy seguro de que la metralla llegase a la costa, estando el barco a 15 millas.
Título: Re: Re: Re: Regasificadoras
Publicado por: Crescendolls en 28 de Noviembre de 2011, 21:12:06 PM
Cita de: Scieszka en 28 de Noviembre de 2011, 19:17:20 PM
Lutien:

Habla de los barcos que transportan gas licuado y el riesgo de catástrofe que suponen para ciertas ciudades costeras en España, como Barcelona. Donde, si ocurriera un accidente, arrasaría las tres cuartas partes de la ciudad.
Compara su explosión con las bombas nucleares, que son objetivos fáciles para atentados terroristas, que tienen prohibido acercarse a menos 20 millas de la costa, y las terminales han de estar muy alejadas de zonas habitadas. Todo esto, España se lo pasa por el forro.
Eso dice más o menos.

Buen resumen... Merci!
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Jesucristo en 28 de Noviembre de 2011, 21:19:40 PM
Cita de: Xarku en 28 de Noviembre de 2011, 21:09:07 PM
No estoy seguro de que la metralla llegase a la costa, estando el barco a 15 millas.
Por favor, a mi me lo dices en km, que no se si dices millas nauticas (americanas o inglesas), terrestres o romanas.
Por cierto, la milla nautica es una medida de longitud que cambia segun el planeta en el que estes. Curioso, ¿Eh?

¿Y no hay una especie de almacen de gas en tierra? Tiene pinta de ser muy caro tener ahi un almacen flotante. Aunque en el patrician 3 fuese mas barato almacenar en naos robadas (a piratas) que en almacenes.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Yggdrasil en 28 de Noviembre de 2011, 21:56:14 PM
Cita de: Jesucristo en 28 de Noviembre de 2011, 21:06:53 PM
No puede ser tan dificil pedirle a Ichigo que averigue los moles de gas almacenados y la energia que se desprenderia si explotase, contando tambien con que esta comprimido.
Luego de alguna forma se podra deducir el daño a la ciudad con el dato de la cantidad de energia.

Ah, para nada es tan fácil. Hay muchas más características que determinan el daño que puede provocar, no sólo la energía.

Wikimedia Error (http://en.wikipedia.org/wiki/Explosive_material#Properties_of_explosive_materials)
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Jesucristo en 28 de Noviembre de 2011, 21:59:21 PM
Ok, tu le asesoras mientras el resto os supervisamos y criticamos el trabajo que haceis gratis.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Scieszka en 28 de Noviembre de 2011, 22:01:35 PM
.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: City17 en 28 de Noviembre de 2011, 23:06:03 PM
La comparación es muy exagerada. Si los buques transportadores de GL son peligrosos es por la cantidad masiva de líquido que contienen. No tiene absolutamente nada que ver con el poder destructivo de la fisión. Con un mechero de gas licuado haces un petardete estallándolo contra el suelo; con una moneda de céntimo de euro de plutonio arrasas Hiroshima. Casi lo mismo, sí.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Jack_Burton en 28 de Noviembre de 2011, 23:17:33 PM
Quizás subestimamos la capacidad destructiva de ese gas licuado. Recordad la que liaron "sólo" 25 toneladas de propileno en el camping Los Alfaques, donde murieron 243 personas. ¿Hasta dónde podría llegar la destrucción en caso de accidente o ataque a un buque de esos, en un puerto cercano al casco urbano de una ciudad grande como Barcelona? ¿Qué cantidad de gas licuado pueden llegar a contener?
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Neku en 28 de Noviembre de 2011, 23:19:14 PM
Cita de: Scieszka en 28 de Noviembre de 2011, 22:01:35 PM
Cita de: Crescendolls en 28 de Noviembre de 2011, 21:12:06 PM
Buen resumen... Merci!
De res  :)

Reportada. Y Crescen también.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Scieszka en 28 de Noviembre de 2011, 23:31:53 PM
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Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Eriatarka en 28 de Noviembre de 2011, 23:52:44 PM
Cita de: City17 en 28 de Noviembre de 2011, 23:06:03 PM
La comparación es muy exagerada. Si los buques transportadores de GL son peligrosos es por la cantidad masiva de líquido que contienen. No tiene absolutamente nada que ver con el poder destructivo de la fisión. Con un mechero de gas licuado haces un petardete estallándolo contra el suelo; con una moneda de céntimo de euro de plutonio arrasas Hiroshima. Casi lo mismo, sí.

El caso es que no movemos mecheros, sino cantidades masivas de ese líquido. Quiero decir que, cuando el panorama es este, la proporción da lo mismo.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Xarku en 29 de Noviembre de 2011, 01:34:22 AM
No creo que dé lo mismo :roto2:
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Eriatarka en 29 de Noviembre de 2011, 01:48:15 AM
Cita de: Xarku en 29 de Noviembre de 2011, 01:34:22 AM
No creo que dé lo mismo :roto2:

¿Qué más te da la potencia que tenga un mechero comparada con la de una uña de plutonio, si lo que llegan son buques metaneros cargados de 140.000 metros cúbicos de GNL?  :roto2:
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Xarku en 29 de Noviembre de 2011, 01:51:44 AM
Pues porque guarda relación. Te aseguro que 140000 metros cúbicos de plutonio son más destructivos que 140000 metros cúbicos de gas de mierda.

Por cierto, Jesucristo, de cuando remaba me acuerdo que 3 millas náuticas son 5556 metros. Eran algo así como 1839 metros la milla, pero no me acuerdo bien.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Jesucristo en 29 de Noviembre de 2011, 01:53:33 AM
Si, claro, eso en la tierra... Pero en la luna es menos.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Xarku en 29 de Noviembre de 2011, 01:54:46 AM
Hombre, en la luna una milla náutica carece de lógica. Tal vez una milla a-atmosférica.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Eriatarka en 29 de Noviembre de 2011, 02:03:43 AM
Cita de: Xarku en 29 de Noviembre de 2011, 01:51:44 AM
Pues porque guarda relación. Te aseguro que 140000 metros cúbicos de plutonio son más destructivos que 140000 metros cúbicos de gas de mierda.

Por cierto, Jesucristo, de cuando remaba me acuerdo que 3 millas náuticas son 5556 metros. Eran algo así como 1839 metros la milla, pero no me acuerdo bien.

¿Pero qué coño...? El debate no es ese. No hablamos de plutonio vs. GNL vs. Hulk. Quería saber si las magnitudes de un accidente/atentado serían tan catastróficas como vaticina Roberto Centeno en la grabación, en caso de que la planta regasificadora y los buques metaneros ronden cerca de una ciudad.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Xarku en 29 de Noviembre de 2011, 02:25:17 AM
Pues no, porque el tío deja de ser veraz cuando dice que es el explosivo más potente conocido sin contar la bomba nuclear, cuando a parte de ser cosas totalmetne distintas, es mentira.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Ita en 29 de Noviembre de 2011, 08:08:58 AM
A mí me parece un discurso excesivamente alarmista, para algo está la Comisión Nacional de Energía.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Pr0ZaK en 29 de Noviembre de 2011, 09:53:50 AM
Cita de: Xarku en 28 de Noviembre de 2011, 21:09:07 PM
No estoy seguro de que la metralla llegase a la costa, estando el barco a 15 millas.

Pero, por lo que he entendido, están diciendo que esos barcos atracan en los puertos de las ciudades como Barcelona.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Jack_Burton en 29 de Noviembre de 2011, 10:27:53 AM
Cita de: Pr0ZaK en 29 de Noviembre de 2011, 09:53:50 AM
Cita de: Xarku en 28 de Noviembre de 2011, 21:09:07 PM
No estoy seguro de que la metralla llegase a la costa, estando el barco a 15 millas.

Pero, por lo que he entendido, están diciendo que esos barcos atracan en los puertos de las ciudades como Barcelona.

Además, qué leches metralla, con esas cantidades de material volátil, la misma deflagración puede tener dimensiones ciclópeas y matar en segundos.
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: Crescendolls en 29 de Noviembre de 2011, 15:41:21 PM
Cita de: Ita en 29 de Noviembre de 2011, 08:08:58 AM
A mí me parece un discurso excesivamente alarmista, para algo está la Comisión Nacional de Energía.

Si lo que dice es cierto, y no tiene por qué mentir en ese punto, la ubicación de la planta que tenemos en Barcelona está totalmente equivocada, estando demasiado cercana al núcleo urbano...

Si ya en ese punto se produjo un sinsentido... ¿qué te hace pensar que la Comisión Nacional de Energía no hará la vista gorda en otros aspectos?

EDITO: Me sonaba que lo de Bcn podía ser cierto (lo de que la planta esté en el puerto), porque sobrevolando el litoral de Bcn en avión me había parecido ver algo que podía ser eso... y es cierto:

http://www.construible.es/construible/biblioteca/central_generacion_energia_bcn-sud.pdf

Enagas, "Muelle de Inflamables del Puerto de Barcelona".
Título: Re: Regasificadoras
Publicado por: wo ni i danio en 29 de Noviembre de 2011, 17:17:12 PM
Cita de: Scieszka en 28 de Noviembre de 2011, 19:17:20 PM
Lutien:

Habla de los barcos que transportan gas licuado y el riesgo de catástrofe que suponen para ciertas ciudades costeras en España, como Barcelona. Donde, si ocurriera un accidente, arrasaría las tres cuartas partes de la ciudad.
Compara su explosión con las bombas nucleares, que son objetivos fáciles para atentados terroristas, que tienen prohibido acercarse a menos 20 millas de la costa, y las terminales han de estar muy alejadas de zonas habitadas. Todo esto, España se lo pasa por el forro.
Eso dice más o menos.
jo, pues yo tengo justo a menos de 5 metros  la mayor distribuidora de gases y no estoy acojonado, y tenemos acetileno, hidrogeno, co2, oxigeno, acetil, freon, vamos, que si eso llegara a explotar aparece una oreja mia en la peluqueria de shaomi, pero seguimos unas reglas de separacion y es un recinto portegido pero abierto. y tambien esta la refinería que si viene un radical con un bazoka tambien haria unas buenas candelas cuyo humo llegaría hasta badajoz