Tendría que pedir su ingreso como nuevo Estado miembro
Bruselas cierra la puerta a una Cataluña independiente dentro de la Unión Europea
No acepta que, en caso de secesión, el nuevo país se mantenga dentro de la UE
La formación que lidera el ex consejero de Gobernación entre 2003 y 2006, Joan Carretero, entonces en las filas de ERC, presentó una ICE con el objetivo de "garantizar la continuidad de la ciudadanía europea para los ciudadanos de un nuevo Estado surgido por un proceso de secesión de una región de un Estado miembro de la Unión Europea".
El partido de Carretero, también ex alcalde de Puigcerdá (Gerona), pretendía que, una supuesta Cataluña independiente del resto de España, se convirtiera en un estado de pleno derecho en la UE automáticamente.
En realidad, el objetivo estaba claro: evitar el posible veto de España u otro país al ingreso de Cataluña como país en la UE. La iniciativa política contaba con el apoyo de una de las entidades más subvencionadas por la Generalidad de Cataluña Òmnium Cultural y de Cercle Català de Negocis.
PEDIR PERMISO PARA ENTRAR EN EL 'CLUB EUROPEO'
Sin embargo, no hay dudas, la CE deniega el registro de la ICE porque "está manifiestamente fuera del ámbito de competencias de la Comisión para presentar una propuesta relativa a un acto jurídico para los fines de aplicación de los Tratados".
Según la secretaria general de la CE, Catherine Day, "de acuerdo con el artículo 20 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea (TFUE), solo las personas que tengan nacionalidad de un Estado miembro son ciudadanos de la UE".
Es decir, si Cataluña no es de la UE, lo que ocurriría al separarse del resto de España, los catalanes no serían ciudadanos de la UE. Además, Day advierte de que "la ciudadanía de la UE es complementaria, pero no sustitutiva, de la ciudadanía nacional".
Desde la CE se añade que "no existe base jurídica alguna en los Tratados de la UE que permita que legislación secundaria aborde las consecuencias de una secesión de una parte de un Estado miembro", y subraya que "en caso de secesión de una parte de un Estado miembro, la solución se tendría que encontrar y negociar dentro del ordenamiento jurídico internacional".
Todo esto indica que si cualquier parte de un estado miembro de la UE deberá contar, para acceder al club europeo, el visto bueno del resto de los estados miembros ya que habría que volver a negociar aspectos fundacionales.
Cataluña --o Escocia: España vetaría el ingreso de Escocia en la Unión Europea-- podría ser vetada por cualquier estado miembro, tal y como recoge el artículo 49 del Tratado de la UE, que exige la unanimidad del Consejo --formado por representantes de los gobiernos de los 27 estados miembros-- para la admisión de un nuevo Estado.
LA AUTODETERMINACIÓN NO ES APLICABLE EN CATALUÑA
La jurisprudencia internacional tampoco avala una secesión unilateral (o al margen de la ley) de Cataluña. Según ha recogido este mismo mes de mayo de 2012 La Voz de Barcelona --La 'neolengua' nacionalista: de la autodeterminación al 'derecho a decidir'--,incluso destacados ideólogos del nacionalismo catalán, ha señalado en público que el derecho de autodeterminación no ampara las aspiraciones de los partidos nacionalistas.
El derecho a la autodeterminación solo es aplicable a "procesos de descolonización", principalmente puestos en marcha a partir de la II Guerra Mundial, según recoge la Carta de las Naciones Unidas (1945) y la Declaración sobre la concesión de la independencia a los países y pueblos coloniales (1960).
De la misma forma, la Declaración sobre los principios de derecho internacional referentes a las relaciones de amistad y a la cooperación entre los Estados de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas (1970), que ampara el derecho a "la libre determinación de los pueblos", deja muy claro que "todo intento de quebrantar parcial o totalmente la unidad nacional y la integridad territorial de un Estado o país o su independencia política es incompatible con los propósitos y principios de la Carta" de las Naciones Unidas.
Así lo reconoce Jaume López Hernández: "Cualquier reivindicación de una minoría territorial que no pertenezca a un imperio, ni haya sido colonia, se conceptualiza como un conflicto de unos ciudadanos con su Estado, fuera de los márgenes, por tanto, que presupone el derecho a la autodeterminación".
López Hernández es profesor de Ciencia Política en la Universidad Pompeu Fabra (UPF) y ex presidente de la Plataforma pel Dret a Decidir, entidad cuyo objetivo es la independencia de Cataluña.
Cuanta injustícia.
maleits europeus! catalunya lliure!
X-D X-D
Siempre podemos asociarnos a Estados Unidos... Eso molaría.
Éticamente no conozco ningún motivo por el que un grupo de personas que ya constituye una realidad territorial (aka, comunidad autónoma) no puedan reclamar su independencia de la nación a la que pertenezcan. Me puede parecer más o menos estúpido, pero no sé por qué se les debería impedir ejercer su voluntad.
Ahora bien. Europa 'firmó un contrato' con España, no con Cataluña, por tanto me parece normal que, en caso de que se independizaran, no se les admitiera en la UE. Es de sentido común, Cataluña debería 'renegociar' con la UE los términos de su inclusión.
Traducción: "Catalanes, dejad de tocar los cojones".
Por otro lado es ilógico querer desprenderse de España para luego querer unirse a Europa. Y es que los nacionalistas catalanes ya expresaron alguna vez su intención de querer formar parte de la UE.
No quiero ser España porque no pertenece a nuestra realidad territorial (cuando hace siglos y siglos que es lo mismo) pero me uno a Europa. No quiero las normas que me "imponen en España" pero luego lamo culos para que me las impongan desde Europa.
Es una cuestión de principios, si no te han adoctrinado con ella, eres incapaz de entenderla. Es como aquella gente que culpa a los borrachos y nunca ha estado borracho, por lo tanto no saben que la culpa no es del borracho, ya que prácticamente no es conciente de una mierda.
Cita de: PAKMEI en 08 de Junio de 2012, 23:27:17 PM
Es una cuestión de principios, si no te han adoctrinado con ella, eres incapaz de entenderla. Es como aquella gente que culpa a los borrachos y nunca ha estado borracho, por lo tanto no saben que la culpa no es del borracho, ya que prácticamente no es conciente de una mierda.
:roto2:
¿Puedes hacer algo más a parte de citar y poner emoticonos? Lo digo por ponerte en modo ignorar de una vez por todas.
Ignórame, psicólogo de gi joes
¿Fuente por favor?
Qué tontería de noticia.
Cita de: Jamakukeich en 09 de Junio de 2012, 12:13:46 PM
¿Fuente por favor?
(http://farm7.staticflickr.com/6176/6204881163_a79050c887_z.jpg) (http://www.periodistadigital.com/cataluna/barcelona/2012/06/05/union-europea-cierra-puerta-catalunya-independiente.shtml)
Y si pinchas en la foto te lleva a la noticia.
Como lo has hecho!!!! Es magia!!!!! Brujeria!!!!!!
Es... ¡MAGIA!
Cita de: cigaretteman en 09 de Junio de 2012, 21:40:09 PM
Es... ¡MAGIA!
:lol:
Es lógico. Si forman un nuevo Estado, que lo sea con todas los consecuencias. Solo por ser Cataluña no quiere decir que sea el paradigma de la democracia y la europeidad.
Que se jodan, por cansinos y por pesaos. Esto ha sido un zas en toda la boca. Y ha venido desde su queridísma Europa, no de los malvados madrileños.
Cita de: elViejo en 08 de Junio de 2012, 19:25:15 PM
Éticamente no conozco ningún motivo por el que un grupo de personas que ya constituye una realidad territorial (aka, comunidad autónoma) no puedan reclamar su independencia de la nación a la que pertenezcan. Me puede parecer más o menos estúpido, pero no sé por qué se les debería impedir ejercer su voluntad.
Hummm... Tal vez, y ojo, digo tal vez, tengas razón. Pero aun suponiendo que tuvieras razón, a pesar del mucho ruido que hacen y el mucho por culo que dan, los indepes son una minoría.
Troll.
Y cuando quemabamos banderas, es que no significo nada para ti. :'(
Cita de: elViejo en 08 de Junio de 2012, 19:25:15 PM
Éticamente no conozco ningún motivo por el que un grupo de personas que ya constituye una realidad territorial (aka, comunidad autónoma) no puedan reclamar su independencia de la nación a la que pertenezcan. Me puede parecer más o menos estúpido, pero no sé por qué se les debería impedir ejercer su voluntad.
El problema es que aquí solemos confundir los términos "estado" y "nación". España es un estado artificial; cualquier intento de justificar una identidad nacional anterior al siglo XIX es una falacia. Jurídicamente no hubo ningún paso hacia la unificación hasta el reinado de Felipe V a principios del XVIII, pero sólo fueron unos primeros pasitos y únicamente por arrogarse mayor poderes en su figura. Hasta el siglo XIX nada de nada. España es un estado sin identidad nacional, como Catalunya es una nación sin personalidad jurídica estatal.
Cualquier opinión en otro sentido responde a intereses de un determinado sector historiográfico, al que le venía bien por ciertos motivos fomentar un sentimiento de unidad nacional y extender una imagen de maldad de los independentistas.
Jack Burton, España es una de las naciones más antiguas de Europa, de falacia nada. A finales del siglo XV Maquiavelo comenta en el príncipe lo bien que lo ha hecho Fernando de Aragón creando una nación unificada en esta península, lo que debería servir de ejemplo a los italianos. Aunque los reinos siguieron teniendo una buena cuota de independencia, ésta se perdió del todo bastante antes del XIX, a principios del XVIII con Felipe V.
Léete Robinson Crusoe. Cuando rescata a un prisionero de los caníbales, se dice que es español. Al final de la novela, después de ser rescatado de su isla, Robinson decide hacer un viaje por España. Y es una novela del siglo XVII.
Tampoco te creas que Cataluña como nación está tan definida. Sólo hay que ver a los que hablan de los Paisos Catalans, que incluyen la C. Valenciana y Baleares. A mí no me parece falaz que se creen identidades nacionales, aún hoy en día. Es ridículo, lo sé, pero no sé por qué hay que recurrir a la justificación histórica para decir 'somos una nación' y eso es algo en lo que muchos independentistas incurren, que se empeñan en justificar históricamente la nación de cataluña y se meten en unos berenjenales guapos con la corona de aragón, el origen del catalán y demás. Si al final la nación, como el estado, es una construcción artificial; poco importa la historia. A mí un consenso a escala comunitaria me vale.
Cita de: Kuranes en 11 de Junio de 2012, 11:50:01 AM
Jack Burton, España es una de las naciones más antiguas de Europa, de falacia nada. A finales del siglo XV Maquiavelo comenta en el príncipe lo bien que lo ha hecho Fernando de Aragón creando una nación unificada en esta península, lo que debería servir de ejemplo a los italianos. Aunque los reinos siguieron teniendo una buena cuota de independencia, ésta se perdió del todo bastante antes del XIX, a principios del XVIII con Felipe V.
Ya, aunque entonces los reinos siguieron vigentes, con los decretos de nueva planta se desmontó casi todo el entramado jurisdiccional de los reinos de Cataluña, Aragón, Baleares y Valencia, asimilándolos al modelo castellano. Y lo cierto es que en la edad moderna, especialmente los vascos se consideraban más españoles que nadie, dejándonos figuras patrióticas como Blas de Lezo. Y la cosa vino a estar más o menos así hasta la corriente de nacionalismo racista de Arana.
En lo que respecta a España, su identidad desde la edad media casi se la achaco más al Imperio católico y su lucha contra la herejía que a una auténtica unidad nacional. Claro que una cosa no quita la otra, bien podía ser una gran nación compartida con otras más pequeñas.
Aunque bueno, a mí todo esto me parece muy bonito a nivel cultural y romántico. En términos políticos me parece de lo más atrasado hablar de independencia de pequeñas naciones, cuando una soberanía compartida tiene muchas más ventajas. Siempre que se hagan las cosas en condiciones, no como la UE.
Gñe, se me fue la pinza al generalizar en la enumeración.
Ale... otra que cambia el discurso.
Montserrat Nebrera aboga por una separación "cordial" entre Catalunya y España (http://www.lavanguardia.com/politica/20120618/54313989277/nebrera-separacion-cordial-catalunya-espana.html)
¿Esto va por modas o qué? ¿O se trata de pillar votos a la desesperada? :roto2:
De verdad que el panorama político está fatal...
Es que ahora, como van las cosas mal, la culpa es del Estado Español.
Cataluña sin España se va a tomar por el culo. Y más ahora.
Eso no lo sabemos ni tú ni yo, Why.
Yo tengo confianza en que sí tiraría adelante, pero no quiero la secesión.
Obviamente no soy adivino. Sino sería millonario. Pero con la deuda que arrastrais ahora mismo, ibais a durar medio minuto.
Si a los catalanes estas pijadas de independecncia se curan con la mayoría de edad. Es cómo el acné.
Se dice Spanien.
Atentamente: lol