Offtopicalia

General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Kuranes en 20 de Diciembre de 2012, 12:39:33 PM

Título: Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Kuranes en 20 de Diciembre de 2012, 12:39:33 PM
La mano del ser humano evolucionó no sólo para poder usar herramientas o dominar las bellas artes sino también para mejorar las aptitudes para la lucha, según publica la revista británica 'Journal of Experimental Biology'.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/20/ciencia/1356001649.html

"El papel que la agresión ha desempeñado en nuestra evolución no ha sido adecuadamente apreciado", afirma Carrier, que reconoce que habrá gente "a quien no le gustará esta idea".

Según estos expertos, la selección natural hizo que sobrevivieran los humanos con manos más aptas para formar el puño, "individuos que podían pegar más fuerte sin dañarse, lo que les hacía más aptos para luchar por sus parejas y, en consecuencia, para reproducirse".

Carrier insiste en que, si el fin hubiera sido solamente la destreza, la mano humana no hubiera necesitado acortar la palma y los dedos, mientras que para formar un puño sí es necesario ese cambio y el crecimiento del pulgar.

Otros argumentos que sustentan su teoría, añade, es que no existe otro primate que pueda formar un puño y que los humanos utilizan el puño cerrado instintivamente como signo de amenaza.

Carrier concluye que la mano representa, más que ningún otro componente de la anatomía, "la identidad del Homo Sapiens", ya que tiene las funciones paradójicas de servir para amenazar, pegar e incluso matar para resolver conflictos" al tiempo que permite "usar herramientas delicadas, tocar música, crear arte y nutrir y expresar emociones e intenciones complejas".
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Kuranes en 20 de Diciembre de 2012, 12:42:00 PM
No acabo de verlo claro, pero la idea tiene su aquél.
Título: Re: Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Kapuyina en 20 de Diciembre de 2012, 13:36:52 PM
WTF??
El pulgar lo tenemos para poder coger mejor las cosas.
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: PAKMEI en 20 de Diciembre de 2012, 14:02:57 PM
No se yo, si me hubieras dicho para agarrar objetos afilados ok. Pero para hacer un puño, mmm dudoso, dudoso.
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Insanity en 20 de Diciembre de 2012, 14:57:50 PM
Vaya fumada.
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: wo ni i danio en 20 de Diciembre de 2012, 16:23:51 PM
Cita de: PAKMEI en 20 de Diciembre de 2012, 14:02:57 PM
No se yo, si me hubieras dicho para agarrar objetos afilados ok. Pero para hacer un puño, mmm dudoso, dudoso.

asi mirado tiene su logica, las ostias existen desde antes de los utensilios
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: City17 en 20 de Diciembre de 2012, 16:43:43 PM
Me parece una verdadera estupidez de teoría. No creo que muchas batallas en la prehistoria se hayan resuelto con los puños, dado que utilizar casi cualquier herramienta en un enfrentamiento ya multiplica por cuatro la cantidad de daño que puedes infligir. Además, el puño no es precisamente un cuerno de rinoceronte o de alce: te haces daño al pegar, e incluso puedes tener una lesión grave si no sabes utilizarlo. No parece una estrategia evolutiva muy acertada, ciertamente.
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: wo ni i danio en 20 de Diciembre de 2012, 17:09:35 PM
piensalo, una tribu de manos grandes y otra de manos mas pequeñas para formar el puño, en cuanto se acabaran las piedras (suponiendo que es una edad donde aprenden a usarlas con soltura) el que tiene la ventaja es el que pelea mejor con los puños

por no hablar que las manos de entonces eran mas duras  que  las de un almonteño pegando sopas para que no se acerquen a coger la virgen, no eran manos protogayer
Título: Re: Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Kapuyina en 20 de Diciembre de 2012, 17:35:20 PM
Y lo bien que tocan esas manos...
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Scieszka en 20 de Diciembre de 2012, 22:06:39 PM
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Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Kapuyina en 20 de Diciembre de 2012, 22:22:28 PM
Como mucho, se acojonaban y se hacian los muertos cuando veian a los otros con los puños en "mode malote".
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Kuranes en 21 de Diciembre de 2012, 01:23:55 AM
La competencia no sería de tribu a tribu, sino por lo que dicen dentro de una misma tribu por las hembras.

Lo que ocurre es que creo que nuestra evolución no fue tan competitiva como estos señores defienden, sino que hubo un alto grado de cooperación entre los varones. La amistad masculina no existe entre los primates superiores y sí entre nosotros; y la monogamia, que todos los varones de un grupo social puedan acceder a una hembra, frente a los chimpancés o gorilas que en sus grupos sólo el macho alfa puede follar. Por tanto, si bien es posible que la lucha a puño cerrado haya jugado algún papel en nuestras manos, no creo que sea el elemento más determinante.
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: wo ni i danio en 21 de Diciembre de 2012, 09:27:47 AM
recordemos que en los grupos bonobos se follan hasta el que esta grabando el documental
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: jimmythegreattt en 21 de Diciembre de 2012, 10:48:47 AM
Interesante, aunque no sé hasta qué punto acertada.

La evolución es muy puta para estas cosas, y habría que imaginarse a especies anteriores al Homo para que tenga sentido lo que dicen.
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Kuranes en 21 de Diciembre de 2012, 16:02:42 PM
Cita de: wo ni i danio en 21 de Diciembre de 2012, 09:27:47 AM
recordemos que en los grupos bonobos se follan hasta el que esta grabando el documental

Los bonobos son otro callejón sin salida, parece que los grupos de los que venimos seguían el esquema social de gorilas y chimpancés.
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: wo ni i danio en 21 de Diciembre de 2012, 16:50:53 PM
Cita de: Kuranes en 21 de Diciembre de 2012, 16:02:42 PM
Cita de: wo ni i danio en 21 de Diciembre de 2012, 09:27:47 AM
recordemos que en los grupos bonobos se follan hasta el que esta grabando el documental

Los bonobos son otro callejón sin salida, parece que los grupos de los que venimos seguían el esquema social de gorilas y chimpancés.
como se supone que se sabe eso?? incluso si un grupo de bonobos  se comporta diferente a uno de chimpances,  la proporcion en sus grupos de hembras y machos es similar ¿se han hecho pruebas de adn??

pregunto, eh, que tengo curiosidad por estos temas
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Kuranes en 21 de Diciembre de 2012, 16:57:24 PM
Lo leí en libros de antropología, ahora no tengo ganas de buscarlo, busca bonobos por google y te acabará saliendo.
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: wo ni i danio en 21 de Diciembre de 2012, 17:26:56 PM
Cita de: Kuranes en 21 de Diciembre de 2012, 16:57:24 PM
Lo leí en libros de antropología, ahora no tengo ganas de buscarlo, busca bonobos por google y te acabará saliendo.
estoy leyendo la wiki del bonobo y la verdad es que se parecen mas a nosotros que los chimpas y los gorilas

-pechos de las hembras mas prominentes que el resto de los "mono"

-polvo de renconciliacion

-pagafanteo (con comida)

-irse de marcha pa follar en vez de para matar

-siguen la ley "si pesa mas que un pollo"

-escenas de "¡Nos hacemos unas pajillas?" entre machos

-tijerismo

-las hembras tienen un fuerte vinculo social que les hace dominar a los calzonazos de los machos (vease las figuras matriarcales de los 1º restos de arte humanos)

-follan mas que los otros, pero no se preñan mas, y follan hasta los viejos

-se reconoce el status de un macho por el status de su madre (¿y tu de quien eres? de miguelita)

- de noche  tienen un gran grupo, que se divide en pequeños grupos cuando van a buscar comida, tipica division de cuando se sale de marcha
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Kuranes en 21 de Diciembre de 2012, 18:22:22 PM
Los bonobos, como nosotros, salieron del hábitat tradicional de los humanoides, y quizá evolucionaron con nosotros un tiempo. Pero después a ellos les fue mejor y a nosotros peor. Ellos han podido vivir una fiesta hippy durante millones de años mientras que nosotros tuvimos que crear grupos de caza y no parar quietos en ningún sitio. Es por culpa de evolucionar en la sabana.
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Scieszka en 21 de Diciembre de 2012, 21:38:51 PM
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Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Tanis en 22 de Diciembre de 2012, 11:14:10 AM
Ahora publican casi cualquier tontería que se te ocurra. Qué bien.
Título: Re: Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: wo ni i danio en 23 de Diciembre de 2012, 17:51:00 PM
Has terminado ya tu libro?

Enviado desde mi Galaxy Nexus usando Tapatalk
Título: Re:Se reproducían los que pegaban mejores puñetazos
Publicado por: Kuranes en 23 de Diciembre de 2012, 17:53:16 PM
Se crea el caldo de cultivo adecuado para que acepten editar mi libro sobre un régimen imperial nazicomunista de ámbito planetario y con tendencia expansionista galáctica. En tres tomos, unas 2500 páginas.