Offtopicalia

General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Atzarian en 15 de Julio de 2007, 22:58:24 PM

Título: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Atzarian en 15 de Julio de 2007, 22:58:24 PM
He estado analizando un poco la realidad del país, y me he dado cuenta, cosa no muy novedosa por cierto; de la lucha entre el PP y el PSOE, entre la derecha y la izquierda... Y pensandolo bien, no puedo llegar a comprender el motivo de esta irreal situacion.

Parece por algunos comentarios del foro que los representantes de una u otra ideologia odian hasta extremos increibles a los que no son de su condicion; llegando a soltar enormes burradas como quien se considera poseedor de la verdad absoluta. Ni todo es bueno, ni todo es malo. A mi parecer, la ideologia de izquierdas, mas afin a mi persona, me parece la mas acertada, mas eso no quita el respeto que pueda tener por otras, y que al menos, se escuchar sus posturas con respecto a las cosas. Es lo que falta en este pais. Da igual el partido, siempre se intenta vender el oro del que cago el moro como la verdad absoluta. Ni el PSOE lo hace todo bien en el gobierno ni el PP dice burradas continuamente; y viceversa. A mi en la epoca que gobernaba el PP la administracion me parecia buena, pese a ser de izquierdas, y esta no me parece tan mala tampoco. Es el hecho de saber ver el resultado, no de negar las cosas sistematicamente de una forma repugnante que poco o nada aporta al pais; he tenido que leer en el foro cosas como: "actitudes progres que lastran el pais". Hay veces que parece que a algunos les gustaria vivir en el siglo XVII... a esos yo les aconsejo que salgan de la cueva en la que viven o que si no, que sigan las normas recogidas en el codigo justinianeo. El progesismo es bueno si se lleva con razon, pero tampoco hay que excederse, no es bueno ni malo por naturaleza, es simplemente una postura. Que alguien tome una decision en contra de tu opinion no es malo, es simplemente diferente. Y de eso pecan ambos partidos, que no dejan de tirarse piedras indiscriminadamente, llevando a las calles y a la gente de a pie una especie de odio maldito e invisible que plaga las actitudes de las personas... Nos estan vendiendo un cuadrado diciendo que es un circulo mientras otros dicen que en realidad es un triangulo...

En fin, asi va el pais.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Avpx en 15 de Julio de 2007, 22:59:35 PM
Yo no discrimino a ninguno. Los odio a todos.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Matarratas en 15 de Julio de 2007, 23:24:47 PM
Hay dos verdades absolutas: Que con gobiernos de derechas los países prosperan mientras que con los de izquierdas se hunden y la segunda que a los de derechas no nos da por quemar las sedes de los de izquierdas, con lo fachas que somos. Y todo por culpa de Ansar.

Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Renka en 15 de Julio de 2007, 23:26:22 PM
El día que el bipartidismo sea total me iré.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Eratostenes en 15 de Julio de 2007, 23:34:33 PM
Cita de: Matarratas en 15 de Julio de 2007, 23:24:47 PM
Hay dos verdades absolutas: Que con gobiernos de derechas los países prosperan mientras que con los de izquierdas se hunden y la segunda que a los de derechas no nos da por quemar las sedes de los de izquierdas, con lo fachas que somos. Y todo por culpa de Ansar.



No me digas. ¿El partido socialdemócrata sueco no hizo prosperar al país durante mas de 50 años? Los regímenes de derecha han estado todo el tiempo que han podido en contra de toda mejora social, económica, y política de las razas de color, las mujeres, y los gays. Pretenden conservar instituciones que no hacen más que carcomer a la sociedad desde su seno. ¿O no eran los partidos políticos de derecha los que negaban el voto a la mujer? ¿No eran los de derecha los que estaban a favor de la esclavitud? La prosperidad no es sólo económica: la felicidad de una nación también está en unas leyes justas e igualitarias. De nada sirve que España prospere económicamente si esa prosperidad va a pocas manos, y aunque no suceda eso, hay grandes sectores de la población que son infelices por tontas costumbres y tradiciones.

Y respecto a lo de quemar sedes...Te recuerdo que el regimen de Franco era de derechas :) Y hasta donde yo sé no había que quemar sedes de otros partidos...porque estaban prohibidos :)
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Incubus_ en 16 de Julio de 2007, 00:03:40 AM
Lo que pasa que desgraciadamente, en este país la derecha es una minoría, por lo que tiene que conseguir el apoyo de la derecha más radical y por supuesto la incondicional comunidad con la Iglesia, seamos serios, esta derecha apesta a una visión arcaica e infame y necesita de un nuevo cambio, un alejamiento de los valores de la aristocracia de este país si quiere seguir siendo seria, y dejarse de ser representados por los doberman ( Acebes y Zaplana) y desmarcarse del todo poderoso y medio subnormal Aznar, lo cierto es que el cambio de direccion lo tiene representado en Gallardón, pero a ese le tapan rapido la boca...
Claro que la estrtategia planteada desde que llegó el PSOE a la presidencia, fue la estrategia de la manipulación del Terrorismo, y la completa descalicficación a cada paso de este Gobierno, eso dice muy poco de su parte cuando la principal arma arrojadiza es el chantaje y la radicalización de la sociedad, esos políticos y sus ideas así mostradas dan asco.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Matarratas en 16 de Julio de 2007, 01:03:09 AM
Cita de: Eratostenes en 15 de Julio de 2007, 23:34:33 PM
No me digas. ¿El partido socialdemócrata sueco no hizo prosperar al país durante mas de 50 años? Los regímenes de derecha han estado todo el tiempo que han podido en contra de toda mejora social, económica, y política de las razas de color, las mujeres, y los gays. Pretenden conservar instituciones que no hacen más que carcomer a la sociedad desde su seno. ¿O no eran los partidos políticos de derecha los que negaban el voto a la mujer? ¿No eran los de derecha los que estaban a favor de la esclavitud? La prosperidad no es sólo económica: la felicidad de una nación también está en unas leyes justas e igualitarias. De nada sirve que España prospere económicamente si esa prosperidad va a pocas manos, y aunque no suceda eso, hay grandes sectores de la población que son infelices por tontas costumbres y tradiciones.

Y respecto a lo de quemar sedes...Te recuerdo que el regimen de Franco era de derechas :) Y hasta donde yo sé no había que quemar sedes de otros partidos...porque estaban prohibidos :)

Podemos empezar a hablar de regímenes, incluyendo los comunistas, o de gobiernos. Si es de gobiernos de lo que hablamos, como parece ser la temática del post, el 100% de tu post es ridículo.

Por cierto, tú no te había largado porque este foro era demasiado "infantil" para tí? Tan poca personalidad tienes?

CitarLo que pasa que desgraciadamente, en este país la derecha es una minoría, por lo que tiene que conseguir el apoyo de la derecha más radical y por supuesto la incondicional comunidad con la Iglesia, seamos serios, esta derecha apesta a una visión arcaica e infame y necesita de un nuevo cambio, un alejamiento de los valores de la aristocracia de este país si quiere seguir siendo seria, y dejarse de ser representados por los doberman ( Acebes y Zaplana) y desmarcarse del todo poderoso y medio subnormal Aznar, lo cierto es que el cambio de direccion lo tiene representado en Gallardón, pero a ese le tapan rapido la boca...
Claro que la estrtategia planteada desde que llegó el PSOE a la presidencia, fue la estrategia de la manipulación del Terrorismo, y la completa descalicficación a cada paso de este Gobierno, eso dice muy poco de su parte cuando la principal arma arrojadiza es el chantaje y la radicalización de la sociedad, esos políticos y sus ideas así mostradas dan asco.

Correcto el principio del post. Si hubiera una ultraderecha fuerte, tipo la Falange, donde se alojasen los sectores más radicales de la derecha, tipo Legionarios de Cristo y toda esa farándula (con la que no estoy de acuerdo), la derecha española sería laica y, te garantizo, tendría por lo menos un 20 ó 30% más de votos de los que tiene ahora, como en Francia.

Respecto a los descalificativos que empleas contra los PPeros son bastante tristes. ¡Ah, qué rápido se olvidan los tiempos del cortijo felipista! Si es que alguna vez los has vivido, claro, que escupir veneno es fácil.

Por último, te recuerdo que ZP gobierna gracias a 192 muertos, con lo que a lo mejor, el último párrafo huele un poco chungo y se puede volver en tu contra rápido.


Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 01:53:16 AM
Cita de: Eratostenes en 15 de Julio de 2007, 23:34:33 PM
...


LOL

¿Que haces hablando de la esclavitud, el sufragio de la mujer y de Franco? ¿No tienes nada mejor para atacar a los gobiernos liberales contemporaneos?
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: frangv en 16 de Julio de 2007, 01:54:50 AM
Partido pirata powaaaaaaaah ;D
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Incubus_ en 16 de Julio de 2007, 02:21:15 AM
Para nada es lo mismo, lo que pasa que la perfecta arma de publicidad del PP ha envuelto con unn paño los ojos de la gente propiciando un odio a la izquierda de manera desorbitada
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Yusuke en 16 de Julio de 2007, 02:34:04 AM
Yo creo que el hecho de gente tan miserable como Acebes, Zaplana y Rajoy ya sean los cabezas visibles del PP, espero que no ganen las proximas elecciones. Iriamos muy mal...
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 03:11:13 AM
Cita de: Incubus_ en 16 de Julio de 2007, 02:21:15 AM
Para nada es lo mismo, lo que pasa que la perfecta arma de publicidad del PP ha envuelto con unn paño los ojos de la gente propiciando un odio a la izquierda de manera desorbitada

xDDDDDDDD Pero si es justo al reves, gracias a la maquinaria mediatica de PRISA. Lo tipico es leer y oir al tio de turno con aquello de "a cualquiera menos al PP".
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: JoKeR en 16 de Julio de 2007, 11:45:47 AM
Odio la política  >:(
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Atzarian en 16 de Julio de 2007, 14:53:02 PM
Cita de: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 03:11:13 AM
xDDDDDDDD Pero si es justo al reves, gracias a la maquinaria mediatica de PRISA. Lo tipico es leer y oir al tio de turno con aquello de "a cualquiera menos al PP".

Eso si que es ver la cuadradura del circulo. Puede ser que la respuesta mas sencilla sea la correcta; pero para el dorado, no. Seguramente, que el PP se dedique a criticar al PSOE es a causa de unos monos alienigenas del planeta papagayus que controlan la mente y revientan anos a partes iguales; no tiene nada que ver con que rajoy y acebes y sus amigos esten emperrenchados como los niños pequeños en dar la lata, y casi siempre sin razon, al mas puro estilo: "¡mamá comprame esto!" y "mamá que mala eres"
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 15:12:16 PM
Cita de: Atzarian en 16 de Julio de 2007, 14:53:02 PM
Eso si que es ver la cuadradura del circulo. Puede ser que la respuesta mas sencilla sea la correcta; pero para el dorado, no. Seguramente, que el PP se dedique a criticar al PSOE es a causa de unos monos alienigenas del planeta papagayus que controlan la mente y revientan anos a partes iguales; no tiene nada que ver con que rajoy y acebes y sus amigos esten emperrenchados como los niños pequeños en dar la lata, y casi siempre sin razon, al mas puro estilo: "¡mamá comprame esto!" y "mamá que mala eres"


:-X ¿Que tiene que ver eso -los motivos por los que el PP se queje- con lo que yo le he dicho a Incubus -que la gente tiende a detestar sistematicamente al PP, y no al PSOE como el decia-?
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Atzarian en 16 de Julio de 2007, 15:30:22 PM
Cita de: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 15:12:16 PM
:-X ¿Que tiene que ver eso -los motivos por los que el PP se queje- con lo que yo le he dicho a Incubus -que la gente tiende a detestar sistematicamente al PP, y no al PSOE como el decia-?


Pues si que tiene que ver, te lo explico. Es mayoria la gente que odia sistematicamente a la izquierda que la que odia sistematicamente a la derecha, es propio del conservadurismo (ojo, que tampoco lo considero negativo totalmente) rechazar las visiones que tienen los pregesistas de las cosas. Ahora me pedrias datos que afirmen tales cosas, pero ciertamente ahora no te los puedo ofrecer, unicamente a pequeña escala; en el foro se critica mas duramente a la izquierda y al PSOE que al PP y a la derecha. Para poder justificar mis afirmaciones, me harian falta unas cuentas encuestas, una piramide de las que muestran la cantidad de gente de una determinada edad que hay en el pais ( no recuerdo como se llama XD) y te justificaria como segun la edad, al existir una mayor cantidad de mayores de 65 años afines al regimen franquista (los que no o murieron en la guerra civil o mas tarde) que luego se sintieron identificados a la derecha, y como ese sentimiento deriva en un rechazo a la izquierda de manera sistematica.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: makbetz en 16 de Julio de 2007, 15:38:28 PM
Cita de: Atzarian en 15 de Julio de 2007, 22:58:24 PM
[...]de la lucha entre el PP y el PSOE, entre la derecha y la izquierda... Y pensandolo bien, no puedo llegar a comprender el motivo de esta irreal situacion.

En primer lugar decir que de los dos partidos que has citado no hay ninguno que sea un partido de izquierdas: el PSOE tiene de izquierda lo que yo tengo de lagarto (es decir, un antecesor comun xD).
Las luchas entre estas dos escorias de partidos son luchas por el poder, como lo podrian ser entre dos equipos de futbol buscando el primer lugar del campeonato.

En segundo lugar, creo que es estupido el debate acerca de las manipulaciones de grandes grupos mediaticos ya que tanto unos como otros hacen el mismo uso y abuso de ellos. Pura infoxicacion nefasta...
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 15:53:27 PM
Esta vez tu comentario si que se ajusta a lo que hablaba con Incubus, pero el anterior NO. Sacar a colacion el porque de las quejas del PP, no tiene nada que ver con dilucidar si es mas odiado un partido u otro.


Cita de: Atzarian en 16 de Julio de 2007, 15:30:22 PM
Pues si que tiene que ver, te lo explico. Es mayoria la gente que odia sistematicamente a la izquierda que la que odia sistematicamente a la derecha...

xDDDDD "por el mar corren las liebres... por el monte las sardinas tralara"


Vuelvo a hacer referencia al usual "A cualquiera menos al PP"  :o
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Atzarian en 16 de Julio de 2007, 15:59:41 PM
Cita de: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 15:53:27 PM
Esta vez tu comentario si que se ajusta a lo que hablaba con Incubus, pero el anterior NO. Sacar a colacion el porque de las quejas del PP, no tiene nada que ver con dilucidar si es mas odiado un partido u otro.


xDDDDD "por el mar corren las liebres... por el monte las sardinas tralara"


Vuelvo a hacer referencia al usual "A cualquiera menos al PP"  :o

Te lo explico bien mas abajo, pero si no lo quoteas...  ::)
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Jack_Burton en 16 de Julio de 2007, 16:00:50 PM
Cita de: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 15:53:27 PM
Vuelvo a hacer referencia al usual "A cualquiera menos al PP"  :o

Me la pela bastante el debate que mantenéis, que la política acostumbra a darme urticaria. Pero, ¿eso no tiene su contrapartida en la equivalente demostración de burricie voto al PP y lo defenderé con uñas y dientes hagan lo que hagan?
Vamos, más que nada porque a mí me caen gordos la mayoría de partidos, y ya he dicho más de una vez a cual suelo votar... pero si hay uno que me cae especialmente mal es el PP. Hasta dentro del propio ejercicio de la política al nivel del Congreso y el Senado hay dos grupos: el PP y los demás. No creo que sea achacable solamente a la supuesta estupidez y ganas de dejarse manipular de la gente de a pie...
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 16:13:05 PM
Cita de: Jack_Burton en 16 de Julio de 2007, 16:00:50 PM
Pero, ¿eso no tiene su contrapartida en la equivalente demostración de burricie voto al PP y lo defenderé con uñas y dientes hagan lo que hagan?

No es lo mismo decir "a cualquiera menos al PP", que apostar a piñon fijo por un partido. Esto segundo, al menos demuestra unas convicciones.

Pero bueno, que tambien los hay que dicen "a cualquiera menos al PSOE", desde luego... Pero lo unico que yo digo, es que predomina mas el caso contrario.


Cita de: Jack_Burton en 16 de Julio de 2007, 16:00:50 PM
pero si hay uno que me cae especialmente mal es el PP

Gracias por darme la razon  ;D


Cita de: Jack_Burton en 16 de Julio de 2007, 16:00:50 PM
Hasta dentro del propio ejercicio de la política al nivel del Congreso y el Senado hay dos grupos: el PP y los demás. No creo que sea achacable solamente a la supuesta estupidez y ganas de dejarse manipular de la gente de a pie...

:-X Deberias tener un horizonte mas solido antes de describir el panorama politico. Ese fenomeno que citas es pura estrategia del PSOE para aislar al PP, cogiendose de la mano con los grupos perifericos para ningunearlo. Y una estrategia vergonzosa, que esta dejando al propio PSOE como la putita de los grupos nacionalistas, para la que todo vale con tal de estar en La Moncloa. ¿Que quieres mamada? Pues mamada. ¿Por el culo? Pues toma, que te lo pongo en pompa :D
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Jack_Burton en 16 de Julio de 2007, 16:22:54 PM
Cita de: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 16:13:05 PM
No es lo mismo decir "a cualquiera menos al PP", que apostar a piñon fijo por un partido. Esto segundo, al menos demuestra unas convicciones.

Pero bueno, que tambien los hay que dicen "a cualquiera menos al PSOE", desde luego... Pero lo unico que yo digo, es que predomina mas el caso contrario.

Pues no sé, a mí me parece tan ciega una postura como la otra, e igualmente incomprensible...

Cita de: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 16:13:05 PM
Gracias por darme la razon  ;D

No lo creo. Si a mí me cae gordo el PP es porque muchos de sus altos cargos me parecen unos impresentables, véanse Zaplana, Acebes o el mismo Rajoy, que me huele a marioneta del núcleo duro. Y mira que tienen gente capaz y más moderada, pero no se les ve el pelo. Lo mismo si volviera Rodrigo Rato, o Gallardón tuviera más peso en política nacional...

Cita de: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 16:13:05 PM
:-X Deberias tener un horizonte mas solido antes de describir el panorama politico. Ese fenomeno que citas es pura estrategia del PSOE para aislar al PP, cogiendose de la mano con los grupos perifericos para ningunearlo. Y una estrategia vergonzosa, que esta dejando al propio PSOE como la putita de los grupos nacionalistas, para la que todo vale con tal de estar en La Moncloa. ¿Que quieres mamada? Pues mamada. ¿Por el culo? Pues toma, que te lo pongo en pompa :D

Macho, yo te digo lo que veo día a día, no sé quien lo organiza o mueve los hilos para que la cosa sea así. Tampoco lo defiendo, ojo, que si hay alguien que detesta los nacionalismos soy yo, y la política socialista de arrimarse a todos ellos y lamerles los bajos para fomentar alianzas me toca bastante las narices. Pero creo que es el pan nuestro de cada día, vamos.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 16:55:21 PM
Cita de: Jack_Burton en 16 de Julio de 2007, 16:22:54 PM
No lo creo. Si a mí me cae gordo el PP es porque muchos de sus altos cargos me parecen unos impresentables, véanse Zaplana, Acebes o el mismo Rajoy, que me huele a marioneta del núcleo duro. Y mira que tienen gente capaz y más moderada, pero no se les ve el pelo. Lo mismo si volviera Rodrigo Rato, o Gallardón tuviera más peso en política nacional...

Sigo sin ver cual es el pecado de gente como Acebes, tipo que unicamente es culpable de ser portavoz y de haber llevado una cartera chunga y bastante menos aseptica que otras, como es la de Interior. Lo de nucleo duro, radicalidad, etc... no son mas que fabulas de PRISA y el ABC  ;D
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Jaifman en 16 de Julio de 2007, 17:01:54 PM
NINGUNers :)
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: gryphonheart en 16 de Julio de 2007, 17:07:07 PM
Pues yo soy del PP. Porque defienden los derechos de nosotros los internautas. (Huy, hablo del Partido Pirata, para evitar malentendidos ;D).
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Incubus_ en 16 de Julio de 2007, 17:09:54 PM
Cita de: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 16:55:21 PM
Sigo sin ver cual es el pecado de gente como Acebes, tipo que unicamente es culpable de ser portavoz y de haber llevado una cartera chunga y bastante menos aseptica que otras, como es la de Interior. Lo de nucleo duro, radicalidad, etc... no son mas que fabulas de PRISA y el ABC  ;D

Simplemente la cara de extremista católico que tiene, el y demás personajillos de los Legionarios de Cristo que forman parte de la élite del PP ( AZnar, Zaplana...), esas convicciones propias de la época de la II República de que España se iba a desmoronar, poco más que se sentían Gobernados por el mismo demonio, y esa ha sido su estrategia, yo no soy español pero llevo muchos años viviendo en este país, y no me siento representado por ninguna partido político, sin embargo desde el exterior las acciones del PP son muy mal vistas, y acá queda fuera PRISA y todo el elemento de control que se le achaca al PSOE, quizás mis ideas casarían más con la derecha, pero eso sí alejada completamente del aparato de la Iglesia que aún hoy en el siglo XXI sigue absorviendo cerebros, manipulando medios e intentando por todos los medio meternos con calzador la Religión hasta por los ojos, esa es una de las razones por las que me gustaría una nueva victoria del PSOE, pq si gana el PP quitará la "Educación para la ciudadanía", otorgándole los honores de los valores morales universales a la Iglesia.

Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Atzarian en 16 de Julio de 2007, 17:12:34 PM
Cita de: Incubus_ en 16 de Julio de 2007, 17:09:54 PM
Simplemente la cara de extremista católico que tiene, el y demás personajillos de los Legionarios de Cristo que forman parte de la élite del PP ( AZnar, Zaplana...), esas convicciones propias de la época de la II República de que España se iba a desmoronar, poco más que se sentían Gobernados por el mismo demonio, y esa ha sido su estrategia, yo no soy español pero llevo muchos años viviendo en este país, y no me siento representado por ninguna partido político, sin embargo desde el exterior las acciones del PP son muy mal vistas, y acá queda fuera PRISA y todo el elemento de control que se le achaca al PSOE, quizás mis ideas casarían más con la derecha, pero eso sí alejada completamente del aparato de la Iglesia que aún hoy en el siglo XXI sigue absorviendo cerebros, manipulando medios e intentando por todos los medio meternos con calzador la Religión hasta por los ojos, esa es una de las razones por las que me gustaría una nueva victoria del PSOE, pq si gana el PP quitará la "Educación para la ciudadanía", otorgándole los honores de los valores morales universales a la Iglesia.


Eso si es ser de derechas teniendo un minimo de criterio hacia las cosas.

Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Jamakukeich en 16 de Julio de 2007, 17:16:51 PM
Yo quiero que vuelva Felipon,para que vuelvan a meter altos cargos del PSOE en la carcel.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 17:35:04 PM
Cita de: Incubus_ en 16 de Julio de 2007, 17:09:54 PM
Simplemente la cara de extremista católico que tiene, el y demás personajillos de los Legionarios de Cristo que forman parte de la élite del PP ( AZnar, Zaplana...)

LOL. Buen argumento  :o



Cita de: Incubus_ en 16 de Julio de 2007, 17:09:54 PM
pq si gana el PP quitará la "Educación para la ciudadanía", otorgándole los honores de los valores morales universales a la Iglesia.

Vaya tergiversacion. La asignatura de religion es optativa. Y la Manipulacion para la Ciudadania que quiere implantar ZP, es obligatoria y puntuable. No puedes convertir un adoctrinamiento moral de ningun tipo (no solo el catolico) en algo obligatorio.


(http://www.juntadeandalucia.es/averroes/colegiojabalquinto/libro120FEN.jpg)

Deejavu!  :D
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Incubus_ en 16 de Julio de 2007, 17:50:22 PM
Pues yo creo q sí, es muy necesario hoy en día que se enseñen determinados valores fuera de la óptica religiosa, y desde pequeños, que se les enseñe a no ver como bichos raros a inmigrantes, homosexuales, a que respeten a los mayores, ha de ser un poco por  fuerza para intentar lidiar con la TV, el cine e Internet, que hoy en día le tienen el coco comido a los niños QUE LES ENSEÑEN SOBRETODO, y espero que así lo reflejen los profesores encargados de impartir esa asignatura a que los niños PÌENSEN POR SÍ MISMOS, cosa que la religión  no ha hecho ni hará en toda su existencia, yo con esto no quiero decir que nadie de religión, ni mucho menos, cada uno con sus ideologías, pero que éstas no sean impartidas en un colegio publico, sino en una Iglesia, es es el lugar indicado para que padres católicos lleven a sus hijos a aprender las doctrinas religiosas...
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 18:08:41 PM
Cita de: Incubus_ en 16 de Julio de 2007, 17:50:22 PM
cada uno con sus ideologías, pero que éstas no sean impartidas en un colegio publico, sino en una Iglesia, es es el lugar indicado para que padres católicos lleven a sus hijos a aprender las doctrinas religiosas...

Pero en un colegio publico no pueden obligarte a aprender una moral laica. Lo logico, en todo caso, seria presentarte ambas opciones, la de la moral laica, y la religiosa... y que sea decision tuya elegir cual quieres.


Lo que se quiere implantar, es un monopolio moral. Y te lo dice un un ateo (o agnostico, mas bien).
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: makbetz en 16 de Julio de 2007, 18:35:41 PM
Cita de: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 18:08:41 PM
Pero en un colegio publico no pueden obligarte a aprender una moral laica. Lo logico, en todo caso, seria presentarte ambas opciones, la de la moral laica, y la religiosa... y que sea decision tuya elegir cual quieres.


Lo que se quiere implantar, es un monopolio moral. Y te lo dice un un ateo (o agnostico, mas bien).

No confundas moral atea con moral laica. Es deber del estado defender una moral laica y me parece logico y necesario que el gobierno tome parte activa (ya sea mediante la educacion, ya sea prohibiendo manifestaciones religiosas en segun que entidades educativas o sociales) de esta defensa. Recuerda que el laicismo implica la clara separacion entre estado y religion.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 19:07:07 PM
Cita de: makbetz en 16 de Julio de 2007, 18:35:41 PM
Es deber del estado defender una moral laica y me parece logico y necesario que el gobierno tome parte activa (ya sea mediante la educacion, ya sea prohibiendo manifestaciones religiosas en segun que entidades educativas o sociales) de esta defensa. Recuerda que el laicismo implica la clara separacion entre estado y religion.

Ese deber te lo sacas tu de la manga, hamijo.

Citar"Ninguna confesion tendra caracter estatal. Los poderes publicos tendran en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendran las consiguientes relaciones de cooperacion con la Iglesia Catolica y las demas confesiones" Art. 16/3 de la Constitucion

De esta manera, el Estado debe colaborar con las diferentes confesiones, y garantizar las condiciones para que la libertad religiosa se ejerza de modo real y efectivo.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Cooll Woter en 16 de Julio de 2007, 19:09:44 PM
misma mierda distinto bote  :)
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Matarratas en 16 de Julio de 2007, 22:32:21 PM
Lo suyo sería lo que había antes, elección entre ética y religión y, puestos a elegir, la religión católica, que es la que predomina en España, pese a que a subnormales como ZP le pongan cachonda los velitos y las ablaciones de clítoris. Alianza de Civilizaciones, ese gran éxito, como tantos otros, de la diplomacia española actual.

Desde mi punto de vista, debería haber una asignatura que se adentrase en la historia de las religiones pero claro, es más interesante el adoctrinamiento de las mentes aborregadas que componen nuestra juventud actual para convertirlos en la base idónea del voto socialista del futuro.

Por supuesto, dentro de esa doctrina debe predominar el salvajismo, la vaguería, la carencia de respeto hacia cualquier autoridad y, por supuesto y con doble nota, el analfabetismo.

Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Eratostenes en 16 de Julio de 2007, 22:35:15 PM
Me he quedado boquiabierto con ese par de respuestas. No sois más tontos porque es imposible. Hasta me he sonrojado de vergüenza ajena.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Kuranes en 16 de Julio de 2007, 22:43:05 PM
Yo siempre he sido favorable a una asignatura de historia de las religiones, abordada desde un punto de vista neutro y científico, que sirviese para demostrar que todas las religiones tienen un origen humano y que, por resumir, mienten en cuanto pretenden atribuirse un origen trascendente.

Pero faltan los profesores con la calidad y cultura suficientes para abordar tamaña tarea.

Saludos.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Atzarian en 16 de Julio de 2007, 22:53:41 PM
Cita de: Matarratas en 16 de Julio de 2007, 22:32:21 PM
Lo suyo sería lo que había antes, elección entre ética y religión y, puestos a elegir, la religión católica, que es la que predomina en España, pese a que a subnormales como ZP le pongan cachonda los velitos y las ablaciones de clítoris. Alianza de Civilizaciones, ese gran éxito, como tantos otros, de la diplomacia española actual.

Desde mi punto de vista, debería haber una asignatura que se adentrase en la historia de las religiones pero claro, es más interesante el adoctrinamiento de las mentes aborregadas que componen nuestra juventud actual para convertirlos en la base idónea del voto socialista del futuro.

Por supuesto, dentro de esa doctrina debe predominar el salvajismo, la vaguería, la carencia de respeto hacia cualquier autoridad y, por supuesto y con doble nota, el analfabetismo.



"Desde mi punto de vista, debería haber una asignatura que se adentrase en la historia de las religiones pero claro, es más interesante el adoctrinamiento de las mentes aborregadas que componen nuestra juventud actual para convertirlos en la base idónea del voto socialista del futuro."

Evidentemente, la religion catolica no busca aborregar ni dogmatizar a los creyentes, claro que no...

Pero vamos, si no estas contento con el pais, siempre puedes irte con el hamijo hitler  :)... ah, no, que ya murio...
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Incubus_ en 16 de Julio de 2007, 23:03:36 PM
Cita de: Matarratas en 16 de Julio de 2007, 22:32:21 PM
Lo suyo sería lo que había antes, elección entre ética y religión y, puestos a elegir, la religión católica, que es la que predomina en España, pese a que a subnormales como ZP le pongan cachonda los velitos y las ablaciones de clítoris. Alianza de Civilizaciones, ese gran éxito, como tantos otros, de la diplomacia española actual.

Desde mi punto de vista, debería haber una asignatura que se adentrase en la historia de las religiones pero claro, es más interesante el adoctrinamiento de las mentes aborregadas que componen nuestra juventud actual para convertirlos en la base idónea del voto socialista del futuro.

Por supuesto, dentro de esa doctrina debe predominar el salvajismo, la vaguería, la carencia de respeto hacia cualquier autoridad y, por supuesto y con doble nota, el analfabetismo.



Vaya es como si acabara de escuchar un mitin de Acebes con Rouco, si, los dos de la manita, pero sin mariconadas, demonizando todo aquello que huele a rojo, es increible, pero tus palabras salen de boca de estos 2 energúmenos que he nombrado, y lo entiendo, la gente se deja engatusar por grandes sucesos como:
- España se rompe
- El Gobierno se baja los pantalones

Ese tipo de vocabulario más propio de un intgrista ultra ortodoxo católico y post-fascista que de un representante de un partido que pretende ser el futuro de un país...

Si el PP es el futuro mal andamos...
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Atzarian en 16 de Julio de 2007, 23:12:02 PM
Cita de: Incubus_ en 16 de Julio de 2007, 23:03:36 PM
Vaya es como si acabara de escuchar un mitin de Acebes con Rouco, si, los dos de la manita, pero sin mariconadas, demonizando todo aquello que huele a rojo, es increible, pero tus palabras salen de boca de estos 2 energúmenos que he nombrado, y lo entiendo, la gente se deja engatusar por grandes sucesos como:
- España se rompe
- El Gobierno se baja los pantalones

Ese tipo de vocabulario más propio de un integrista ultra ortodoxo católico y post-fascista que de un representante de un partido que pretende ser el futuro de un país...

Si el PP es el futuro mal andamos...

Totalmente de acuerdo.

Me parece infinitisisisisisisimamente mas productivo para una persona el aprender los valores de los derechos humanos y cosas por el estilo que aprender que un tipo llamado Noe se construyo un arca de 20 varas de longitud (o algo asi) metio 1200 millones de especies de animales y la tierra se inundo...¿y como metio a 1200 millones de animales en un barco de esa longitud, si hace falta al menos un barco del tamaño de españa? ...o como este dios tan compasivo y enorme que tenemos se cargaba a los egipcios cuando moises separo las aguas, pues al parecer no le caian bien...

En fin, mejor que dar religion, seria contarles un cuento a los niños. El mismo resultado
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Lacan en 16 de Julio de 2007, 23:26:43 PM
Cita de: Atzarian en 16 de Julio de 2007, 23:12:02 PM
En fin, mejor que dar religion, seria contarles un cuento a los niños. El mismo resultado

Los cuentos no les dicen a los niños que si se mueren justo después de decir una mentirijilla, arderán en los infiernos en un sufrimiento infinito y eterno, sin esperanza, y que encima los obliguen a agachar las orejas ante semejante barbaridad so pena de que les tachen de ingratos con el que les dio la vida. :)



Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Incubus_ en 17 de Julio de 2007, 00:00:51 AM
Cita de: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 23:53:06 PM
No, en la de la tribu india de Puná  :D


Se daria la religion que consideren sus padres. Creo que para religiones mas minoritarias (musulmana, etc.), podia pedirse expresamente un tutor especializado, aunque no se si hacia falta un minimo de alumnos por centro que solicitasen la materia.

Pero pq seguís insistiendo en que se de en los colegios, q el musulman se vaya a la mezquita y que el católico a la iglesia, de lo que se trata de cortar la influencia de las religiones  en las aulas
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 17 de Julio de 2007, 00:04:35 AM
Cita de: Incubus_ en 17 de Julio de 2007, 00:00:51 AM
Pero pq seguís insistiendo en que se de en los colegios, q el musulman se vaya a la mezquita y que el católico a la iglesia, de lo que se trata de cortar la influencia de las religiones  en las aulas

Oye, ¿Te has leido lo que puse antes del articulo 16.3 de la Constitucion?  :(
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Incubus_ en 17 de Julio de 2007, 00:15:53 AM
Cita de: El_Dorado en 16 de Julio de 2007, 19:07:07 PM
Ese deber te lo sacas tu de la manga, hamijo.

De esta manera, el Estado debe colaborar con las diferentes confesiones, y garantizar las condiciones para que la libertad religiosa se ejerza de modo real y efectivo.


Si ayudar a sacar ls religiones de las clases, ayudar a que se den en los respectivos lugares de culto, es lo más coherente...
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 17 de Julio de 2007, 00:23:47 AM
Cita de: Incubus_ en 17 de Julio de 2007, 00:15:53 AM
Si ayudar a sacar ls religiones de las clases, ayudar a que se den en los respectivos lugares de culto, es lo más coherente...

Bueno, pero la Constitucion española se diseño de forma que colaborase con la realidad religiosa que se manifestase entre la poblacion... echale la culpa a los ponentes de los diferentes grupos politicos que la diseñaron  ;D
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Multinick en 17 de Julio de 2007, 01:38:15 AM
Edita el título por El_Dorado vs Safer.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: cloud633 en 17 de Julio de 2007, 01:41:24 AM
Sois jodidamente aburridos los dos xD.
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Cardemm en 17 de Julio de 2007, 01:42:03 AM
Recuerda dori .... usa lo que te enseñé ...

(http://i187.photobucket.com/albums/x173/Cardemm/DORITOKAMEHA.gif)
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: Lacan en 17 de Julio de 2007, 01:52:37 AM
Voy a mover esto a Palomitas. Si te molesta que el último mensaje sea este, puedes seguir con tus hábiles sarcasmos allí.:)

http://www.offtopicalia.com/foro/index.php?topic=3372.0
Título: Re: PPelers VS PSOErs
Publicado por: El_Dorado en 17 de Julio de 2007, 02:01:51 AM
Cita de: Safer en 17 de Julio de 2007, 01:52:37 AM
Voy a mover esto a Palomitas. Si te molesta que el último mensaje sea este, puedes seguir con tus hábiles sarcasmos allí.:)

http://www.offtopicalia.com/foro/index.php?topic=3372.0

Cuando aprendas lo que son los sarcasmos, te ofrecere alguno mas  :)