Offtopicalia

General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Troll en 26 de Septiembre de 2007, 19:38:31 PM

Título: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Troll en 26 de Septiembre de 2007, 19:38:31 PM
1. Bastón.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Paulsparty en 26 de Septiembre de 2007, 19:39:15 PM
Apoyarle para q?
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Troll en 26 de Septiembre de 2007, 19:39:49 PM
Cita de: Paulsparty en 26 de Septiembre de 2007, 19:39:15 PM
Apoyarle para q?

Para que no se caiga.

2. Palo.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: boneslx en 26 de Septiembre de 2007, 19:40:31 PM
XDDD MUERTE AL REY. VIVA LA REPUBLICA
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Pelukin en 26 de Septiembre de 2007, 19:41:36 PM
Viva O rei Pelé
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Troll en 26 de Septiembre de 2007, 19:41:38 PM
Para eso nos quedamos como estamos.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: nómada en 26 de Septiembre de 2007, 19:41:57 PM
Cita de: boneslx en 26 de Septiembre de 2007, 19:40:31 PM
XDDD MUERTE AL REY. VIVA LA REPUBLICA
gente como tú sobra en este mundo.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Shaiyia en 26 de Septiembre de 2007, 19:42:07 PM
Cita de: boneslx en 26 de Septiembre de 2007, 19:40:31 PM
XDDD MUERTE AL REY. VIVA LA REPUBLICA

No, ya en serio, dime que como estás actuando hoy es debido a una mala fumada o a que te has tomado un yogur en mal estado...
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Troll en 26 de Septiembre de 2007, 19:43:02 PM
El Palo save the king.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Paulsparty en 26 de Septiembre de 2007, 19:43:14 PM
Cita de: Troll en 26 de Septiembre de 2007, 19:39:49 PM
Para que no se caiga.

2. Palo.

mmm deberia apoyarlo una mal caida puede ser fatal!  :o

3. planta
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: boneslx en 26 de Septiembre de 2007, 19:45:25 PM
Cita de: Shaiyia en 26 de Septiembre de 2007, 19:42:07 PM
No, ya en serio, dime que como estás actuando hoy es debido a una mala fumada o a que te has tomado un yogur en mal estado...

es k me e enganchao a meterme con el rey
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Gomorrita en 26 de Septiembre de 2007, 19:46:53 PM
Yo le apollaría. :)
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Tentacle Sex en 26 de Septiembre de 2007, 19:53:11 PM
Cita de: Shaiyia en 26 de Septiembre de 2007, 19:42:07 PM
No, ya en serio, dime que como estás actuando hoy es debido a una mala fumada o a que te has tomado un yogur en mal estado...

Sin más, quiere ser un mártir y un luchador en una década rica y pacífica en la que para encontrar "enemigos" hay que rebuscar lo suficiente como para creer que hay que dar muerte a la figura del rey. Un comportamiento estúpido de personas estúpidas que carecen de atención.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: boneslx en 26 de Septiembre de 2007, 20:03:12 PM
Cita de: Tentacle Sex en 26 de Septiembre de 2007, 19:53:11 PM
Sin más, quiere ser un mártir y un luchador en una década rica y pacífica en la que para encontrar "enemigos" hay que rebuscar lo suficiente como para creer que hay que dar muerte a la figura del rey. Un comportamiento estúpido de personas estúpidas que carecen de atención.

Yo solo lucho contra una institucion desfasada e injusta con la poblacion.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Tentacle Sex en 26 de Septiembre de 2007, 20:05:18 PM
Cita de: boneslx en 26 de Septiembre de 2007, 20:03:12 PM
Yo solo lucho contra una institucion desfasada e injusta con la poblacion.

¡A la carga, hermano republicano!  :-X
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: boneslx en 26 de Septiembre de 2007, 20:07:17 PM
Cita de: Tentacle Sex en 26 de Septiembre de 2007, 20:05:18 PM
¡A la carga, hermano republicano!  :-X

Se nota que en tu familia hay pasta porque a los que somos de familias normalillas, nos jode que no podamos acceder a ciertos bienes mientras con una pequeña parte de los impuestos pagamos las lamparas gigantes de la zarzuela.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Shaiyia en 26 de Septiembre de 2007, 20:11:48 PM
Cita de: boneslx en 26 de Septiembre de 2007, 20:07:17 PM
Se nota que en tu familia hay pasta porque a los que somos de familias normalillas, nos jode que no podamos acceder a ciertos bienes mientras con una pequeña parte de los impuestos pagamos las lamparas gigantes de la zarzuela.


Vaya una soberana gilipollez, ahora sabes el tipo de economia que tiene una persona por el simple hecho de considerar tus delirios una chorrada.

Si esta es tu forma de defender tus ideas, por mal camino vas.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Zcully en 26 de Septiembre de 2007, 20:13:40 PM
LoL  :-X muy buena Troll  :D
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Tentacle Sex en 26 de Septiembre de 2007, 20:18:54 PM
Cita de: boneslx en 26 de Septiembre de 2007, 20:07:17 PM
Se nota que en tu familia hay pasta porque a los que somos de familias normalillas, nos jode que no podamos acceder a ciertos bienes mientras con una pequeña parte de los impuestos pagamos las lamparas gigantes de la zarzuela.


¿No lo decía yo? Adopta el rol de una persona humilde que lucha por la represión, la pobreza y las injusticias. Eres un héroe, amigo mío.  :-X

Y en mi casa tenemos la pasta acorde a nuestra formación, nuestro esfuerzo, y sobretodo, no echándole la culpa al rey de nuestras desgracias.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: cloud633 en 26 de Septiembre de 2007, 20:41:44 PM
Que arda la familia real al completo.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: mecagoentoloquesemenea en 26 de Septiembre de 2007, 21:02:43 PM
Quereis dejar al rey de una vez coño, él no tiene la culpa de haber nacido asi.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: -D7R1- en 26 de Septiembre de 2007, 21:30:22 PM
Cita de: boneslx en 26 de Septiembre de 2007, 19:40:31 PM
XDDD ]MUERTE AL REY. VIVA LA REPUBLICA

Un poco más tonto y no naces.

Y me incluiría como alguien que apoya a la familia real,pero veo que el censo va por otro camino del que yo me figuraba  :)
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Marc0 en 26 de Septiembre de 2007, 21:44:10 PM
Apoyar a la familia real es como apoyar a los bancos para que suban los intereses.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: netluis111 en 26 de Septiembre de 2007, 21:57:17 PM
Vamos a ver, yo ni lo apoyo ni lo dejo de apoyar, el ha nacido rey y asi se queda. El poder adquisitivo de cada familia no tiene que ver con el dinero que ésta destine a la Familia Real.
Cada uno cursó unos estudios y en funcion de eso consiguió un empleo y se gana sus garbanzos. ¿Pues no hay mas impuestos que los destinados a la Familia Real? Que hay de los que van a los capullos de Zapatero y Rajoy?
Es lo que hay, y hasta que no se decida otra cosa a apechugar, que ellos tampoco tienen la culpa, solo que aprovechan lo que tienen, o, ¿si tu fueras un Borbón no lo harías?
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: shalashaska en 26 de Septiembre de 2007, 22:07:18 PM
Espero que ataqueis a Bonesxl por la forma de decir las cosas que tiene y no por su contenido. En caso contrario dais muchísima pena. :-\
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Tentacle Sex en 26 de Septiembre de 2007, 22:30:27 PM
Cita de: shalashaska en 26 de Septiembre de 2007, 22:07:18 PM
Espero que ataqueis a Bonesxl por la forma de decir las cosas que tiene y no por su contenido. En caso contrario dais muchísima pena. :-\

Por supuesto que es por las formas que ha usado y por no el contenido. Ahora, si me comentas que te parece adecuada su firma y su radicalismo, déjame decirte a ti que el que da pena eres tú.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Shaiyia en 26 de Septiembre de 2007, 22:57:46 PM
Cita de: shalashaska en 26 de Septiembre de 2007, 22:07:18 PM
Espero que ataqueis a Bonesxl por la forma de decir las cosas que tiene y no por su contenido. En caso contrario dais muchísima pena. :-\

Creo que ha quedado claro por qué es, independientemente de que cada persona piense lo que le de la real gana, hay formas y formas de decirlo, y esta precisamente deja ver una actitud que deja mucho que desear, al menos para mi.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: shalashaska en 26 de Septiembre de 2007, 23:22:12 PM
Cita de: Tentacle Sex en 26 de Septiembre de 2007, 22:30:27 PM
Por supuesto que es por las formas que ha usado y por no el contenido. Ahora, si me comentas que te parece adecuada su firma y su radicalismo, déjame decirte a ti que el que da pena eres tú.


Mi mensaje está bien claro, si le atacais por sus formas de acuerdo, pero si lo haceis por defender la república o decir que el rey no es más que un parásito es otra cuestión.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: -D7R1- en 26 de Septiembre de 2007, 23:22:29 PM
Cita de: shalashaska en 26 de Septiembre de 2007, 22:07:18 PM
Espero que ataqueis a Bonesxl por la forma de decir las cosas que tiene y no por su contenido. En caso contrario dais muchísima pena. :-\

Chavalote,es que hay FORMAS,y hay formas de expresar una idea.

Y en este sentido,decir ''Muerte al Rey'' o ''Que arda la familia real al completo'' me parecen comentarios muy,muy,pero que muy estúpidos y fuera de contexto.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: riot en 27 de Septiembre de 2007, 00:11:39 AM
A ver, en mi opinión es cierto que el comentario de boneslx es extremadamente primario, no obstante, es muy habitual encontrar mensajes así en el offtopic, y no lo es tanto encontrar respuestas tan vehementes. Sinceramente, creo que la respuesta tan hostil que han recibido sus formas, que no han estado tan fuera de lugar como se ha dicho, se debe a que quienes han respondido son monárquicos. A no ser, claro, que alguien haya sido tan corto como para pensar que boneslx proponía la muerte física de la persona del rey, en cuyo caso habría un problema de comprensión gordo.

CitarSin más, quiere ser un mártir y un luchador en una década rica y pacífica en la que para encontrar "enemigos" hay que rebuscar lo suficiente como para creer que hay que dar muerte a la figura del rey. Un comportamiento estúpido de personas estúpidas que carecen de atención.

Creo que pecas de optimista. Yo encuentro enemigos con asombrosa facilidad. Enemigos míos son los políticos que roban el dinero público, así como las empresas y particulares que hacen otro tanto de lo mismo mediante corruptelas. Y no hablemos de las empresas que se lucran a costa de mantener en un estado de dependencia a los trabajadores, y en un estado de miseria a tres cuartas partes (si no más) de la población del mundo. Y ya de paso quienes promueven guerras por intereses particulares, sin que en su conciencia pese que se robe la infancia a tantísimos niños, que pasan a integrarse forzosamente en guerrillas y ejércitos, convirtiéndose en asesinos de 10 añitos, y un larguísimo etcétera.

Sinceramente, como suele decir Saramago, creo que ser optimista hoy por hoy es un ejercicio de irresponsabilidad, si no un acto de egoísmo.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: cloud633 en 27 de Septiembre de 2007, 00:15:33 AM
Cita de: -D7R1- en 26 de Septiembre de 2007, 23:22:29 PM
Chavalote,es que hay FORMAS,y hay formas de expresar una idea.

Y en este sentido,decir ''Muerte al Rey'' o ''Que arda la familia real al completo'' me parecen comentarios muy,muy,pero que muy estúpidos y fuera de contexto.

Fuera de contexto porqué? Hay alguna mejor muerte que en la hoguera? Deberían agradecérmelo por dar tan buena idea :-[.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Tentacle Sex en 27 de Septiembre de 2007, 00:23:39 AM
Cita de: riot en 27 de Septiembre de 2007, 00:11:39 AM

Creo que pecas de optimista. Yo encuentro enemigos con asombrosa facilidad. Enemigos míos son los políticos que roban el dinero público, así como las empresas y particulares que hacen otro tanto de lo mismo mediante corruptelas. Y no hablemos de las empresas que se lucran a costa de mantener en un estado de dependencia a los trabajadores, y en un estado de miseria a tres cuartas partes (si no más) de la población del mundo. Y ya de paso quienes promueven guerras por intereses particulares, sin que en su conciencia pese que se robe la infancia a tantísimos niños, que pasan a integrarse forzosamente en guerrillas y ejércitos, convirtiéndose en asesinos de 10 añitos, y un larguísimo etcétera.

Sinceramente, como suele decir Saramago, creo que ser optimista hoy por hoy es un ejercicio de irresponsabilidad, si no un acto de egoísmo.

No son enemigos tuyos, porque todos ellos te quedan bien grandes; en todo caso eres su subordinado. Y a menos que hagas algo grande por remediarlo*, llamarlos enemigos es decir mucho.

*Con algo grande no me refiero al uso gifs cutrosos ni resaltar las injusticias por las que te hacen pasar los jefes de tu empresa bajo el anonimato de internet.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Crescendolls en 27 de Septiembre de 2007, 00:32:02 AM
No me gusta que se ande quemando fotos del Rey, por mucho que seas antimonárquico hay que tener un respeto.

Por otra parte, yo no quiero monarquia. Creo que es una figura desfasada, y como representante de nuestro país ya estan los diferentes miembros del Ejecutivo que en su momento esté en el poder.

Saludos
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: riot en 27 de Septiembre de 2007, 00:40:42 AM
Cita de: Tentacle Sex en 27 de Septiembre de 2007, 00:23:39 AM
No son enemigos tuyos, porque todos ellos te quedan bien grandes; en todo caso eres su subordinado. Y a menos que hagas algo grande por remediarlo*, llamarlos enemigos es decir mucho.

*Con algo grande no me refiero al uso gifs cutrosos ni resaltar las injusticias por las que te hacen pasar los jefes de tu empresa bajo el anonimato de internet.

No deja de ser curioso que te molestes por las formas que utilizan algunos, y que luego tu forma de responder sea utilizar el sarcasmo con clara intención de ridiculizarme. Estoy bastante por encima de pensar que voy a "molar" o a "ser rebelde" por utilizar gifs (que hasta la fecha, por cierto, nunca he utilizado). Yo al menos intento debatir exponiendo mis ideas, y no intentando ofender.

No obstante, yo sabré qué considero enemigos míos, con independencia de que me queden grandes o no. Por otra parte, eso de "hacer algo grande" demuestra lo simple y corto de miras que es tu análisis. Es obvio que no está en mi mano como individuo el cambiar las cosas. Pero es más obvio si cabe que sí estaría en las manos de la sociedad como conjunto, que no hay que olvidar, es la fuerza productiva (por mucho que haya ineptos que agradezcan a las grandes empresas que "generen empleo"), y la base de todo lo que ocurre o deja de ocurrir a nivel general. Pero claro, hay quienes prefieren pensar que los grandes poderes mundiales juegan a otro nivel, que son invulnerables, porque eso resulta cómodo a la hora de apoltronarse en el sofá sin mover un dedo, con la conciencia limpia. A eso me refiero cuando hablo de irresponsabilidad o egoísmo. Además, es una clara evidencia de tener mentalidad de esclavo.

Por otro lado, como estudioso de la historia que soy, te puedo asegurar que hay numerosos ejemplos de casos en los que, pareciendo que la lucha era una causa perdida, o incluso pareciendo que la lucha era dañina para los propios intereses de los oprimidos, siendo mejor el colaboracionismo o la indiferencia, la experiencia demuestra que es al revés, y que la pasividad SIEMPRE se castiga.

Y ya de paso, posteo esto, porque creo que hace al caso, de Eduardo Galeano.

CitarLa cultura del terror

El colonialismo visible te mutila sin disimulo: te prohíbe decir, te prohíbe hacer, te prohíbe ser. El colonialismo invisible, en cambio, te convence de que la servidumbre es tu destino y la impotencia tu naturaleza: te convence de que no se puede decir, no se puede hacer, no se puede ser.

Obviamente, si respondes a este post y lo vuelves a hacer con faltas de respeto, no volveré a participar del debate.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Tentacle Sex en 27 de Septiembre de 2007, 01:05:01 AM
Cita de: riot en 27 de Septiembre de 2007, 00:40:42 AM
No deja de ser curioso que te molestes por las formas que utilizan algunos, y que luego tu forma de responder sea utilizar el sarcasmo con clara intención de ridiculizarme. Estoy bastante por encima de pensar que voy a "molar" o a "ser rebelde" por utilizar gifs (que hasta la fecha, por cierto, nunca he utilizado). Yo al menos intento debatir exponiendo mis ideas, y no intentando ofender.

Qué susceptible eres, hombre. Mi intención no era otra que responder con la misma moneda a bonelex; en cambio contigo, sólo pretendía despejar el topic de todo el romanticismo que radian tus palabras. Porque quizá yo haya dado la impresión de ser una persona optimista, pero usted no deja de parecerme demasiado idealista.

CitarNo obstante, yo sabré qué considero enemigos míos, con independencia de que me queden grandes o no. Por otra parte, eso de "hacer algo grande" demuestra lo simple y corto de miras que es tu análisis. Es obvio que no está en mi mano como individuo el cambiar las cosas. Pero es más obvio si cabe que sí estaría en las manos de la sociedad como conjunto, que no hay que olvidar, es la fuerza productiva (por mucho que haya ineptos que agradezcan a las grandes empresas que "generen empleo"), y la base de todo lo que ocurre o deja de ocurrir a nivel general. Pero claro, hay quienes prefieren pensar que los grandes poderes mundiales juegan a otro nivel, que son invulnerables, porque eso resulta cómodo a la hora de apoltronarse en el sofá sin mover un dedo, con la conciencia limpia. A eso me refiero cuando hablo de irresponsabilidad o egoísmo. Además, es una clara evidencia de tener mentalidad de esclavo.

No pretendía hacer un análisis, de hecho mi intención no era otra que reiterar una vez más lo grande que les queda cambiar el mundo.

Lo demás son hipótesis cuya teoría es muy bonita pero llevarla a cabo conjuntamente es poco menos que imposible. Yo por mi parte no permitiré que se me trate como a una mula; me formo académicamente, soy exigente, constante, y trabajador, y todo ello para no acabar de 'ayudante de...' de por vida. Si ustedes prefieren echarle la culpa a la monarquía, al capitalismo, o a las guerras no seré yo quien les diga que lucháis por causas perdidas; y si no lo remediáis seréis vosotros quienes acabéis trabajando como esclavos en Cinesa.

CitarPor otro lado, como estudioso de la historia que soy, te puedo asegurar que hay numerosos ejemplos de casos en los que, pareciendo que la lucha era una causa perdida, o incluso pareciendo que la lucha era dañina para los propios intereses de los oprimidos, siendo mejor el colaboracionismo o la indiferencia, la experiencia demuestra que es al revés, y que la pasividad SIEMPRE se castiga.

Por eso mismo, entierren de una vez ese espíritu megalomaníaco donde todos nos pondremos de acuerdo para luchar por una causa; sé egoísta, trabaja duro y, antes de que te esclavicen a ti, esclavízalos a ellos.

CitarObviamente, si respondes a este post y lo vuelves a hacer con faltas de respeto, no volveré a participar del debate.

Eso dependerá de ti y lo escrupuloso que seas. No me he comportado como un maleducado refiriéndome a ti en ningún momento.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: riot en 27 de Septiembre de 2007, 01:33:22 AM
Yo sin embargo creo que no es idealismo. No he dicho nunca que sea fácil, ni he aventurado que vaya a ocurrir. He dicho que no ocurre porque el grueso de la sociedad se acomoda. Y creo que esto no se puede rebatir con un mínimo de coherencia. Otra cosa sería decir que eso es improbable, casi imposible, que ocurra en breve o incluso jamás. Pero de eso no he hablado yo.

Cita de: Tentacle Sex en 27 de Septiembre de 2007, 01:05:01 AM
Lo demás son hipótesis cuya teoría es muy bonita pero llevarla a cabo conjuntamente es poco menos que imposible. Yo por mi parte no permitiré que se me trate como a una mula; me formo académicamente, soy exigente, constante, y trabajador, y todo ello para no acabar de 'ayudante de...' de por vida. Si ustedes prefieren echarle la culpa a la monarquía, al capitalismo, o a las guerras no seré yo quien les diga que lucháis por causas perdidas; y si no lo remediáis seréis vosotros quienes acabéis trabajando como esclavos en Cinesa.

Por eso mismo, entierren de una vez ese espíritu megalomaníaco donde todos nos pondremos de acuerdo para luchar por una causa; sé egoísta, trabaja duro y, antes de que te esclavicen a ti, esclavízalos a ellos.

No tiene desperdicio nada, pero me quedo con lo que he remarcado. Se comenta sólo. Pero aprovecho de nuevo, otra vez Galeano:

CitarEl sistema

Quien no se hace el vivo, va muerto. Estás obligado a ser jodedor o jodido, mentidor o mentido. Tiempo del qué me importa, el qué le vas a hacer, el sálvese quien pueda. Tiempo de los tramposos: la producción no rinde, la creación no sirve, el trabajo no vale. (...)

En fin, tú verás si aceptas entrar en el juego o no, y lo que es más importante, si lo haces de buen grado o a regañadientes. Pero no necesito lecciones de ciudadanía ni de moralidad, y menos de quien acepta.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Jesús Gil y Gil en 27 de Septiembre de 2007, 01:35:49 AM
Cita de: Crescendolls en 27 de Septiembre de 2007, 00:32:02 AM
No me gusta que se ande quemando fotos del Rey, por mucho que seas antimonárquico hay que tener un respeto.

A mí también me parece vergonzoso y una falta de respeto quemar papel cuando se puede hacer con el real  8)
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: cloud633 en 27 de Septiembre de 2007, 01:49:33 AM
Cita de: Crescendolls en 27 de Septiembre de 2007, 00:32:02 AM
No me gusta que se ande quemando fotos del Rey, por mucho que seas antimonárquico hay que tener un respeto.

A mí me pareció bastante divertido.
Título: Re: Censo de los que apoyamos al rey
Publicado por: Tentacle Sex en 27 de Septiembre de 2007, 01:49:51 AM
Cita de: riot en 27 de Septiembre de 2007, 01:33:22 AM
En fin, tú verás si aceptas entrar en el juego o no, y lo que es más importante, si lo haces de buen grado o a regañadientes. Pero no necesito lecciones de ciudadanía ni de moralidad, y menos de quien acepta.

No es cuestión de aceptar ser partícipe del juego o no; tienes que jugar y no hay elección. De modo que optaré por ser firme candidato para la vacante de esclavizador. No tengo espíritu revolucionario, ni quiero encarnar a un mártir; sólo quiero vivir bien gracias a mis esfuerzos. Un mundo quizá tenebrista, pero no tenemos otro.

Encantado, Riot.