Hola. Ya se abrió un hilo de estos en meri y la verdad es que era muy interesante. Algunos no estaréis preocupados por el tema, pero a otros nos parece crucial porque seguramente sea uno de los pasos próximos pasos importantes que tengamos que dar.
Llevo bastante tiempo informándome y "sabiendo" que esto de la burbuja acababa. De momento, voy a cancelar la cuenta ahorro vivienda (puedo hasta junio sin carga).
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La era del ladrillo toca techo
La caída en Bolsa de las inmobiliarias conmociona a un sector que frena su crecimiento
LUIS DONCEL - Madrid - 29/04/2007
Las palabras burbuja y pinchazo deben de haber sido esta semana las más pronunciadas en las habituales conversaciones sobre precios de pisos e hipotecas. El desplome en la cotización de las principales inmobiliarias el pasado martes refleja la sobrevaloración de unas empresas que, en algunos casos, habían registrado crecimientos anuales de más del 1.000%. Pero esto no es todo. Factores como la desaceleración del precio de la vivienda, con un crecimiento de sólo el 7,2%, y la subida continuada durante los últimos 18 meses de los tipos de interés conducen a la misma pregunta: ¿ha terminado, por fin, el boom inmobiliario?
Todos los expertos coinciden en deslindar lo ocurrido el martes en la Bolsa -un pánico en cadena generado por el derrumbe de la valenciana Astroc, que en una semana perdió dos terceras partes de su valor- de la evolución del sector inmobiliario real. Lo primero representa la explosión de "la burbuja de la burbuja", según las palabras de un analista; lo segundo responde a un panorama en el que el ritmo imparable de construcción de viviendas, unas 750.000 anuales durante la última década, ha acabado por saturar un mercado que ya parece estancado. Y los primeros en abandonarlo son los que habían invertido para especular, que son un tercio de los compradores totales de los últimos años.
Los expertos no prevén una crisis inmediata. Para que ésta llegara, debería caer en picado el empleo, algo que no se vislumbra. "Es muy difícil una catástrofe en un sector en el que el 90% de los activos está en manos de los particulares", apunta un analista.
En lugar del temido derrumbe, estamos ante una desaceleración de los precios que podría convertirse en un año en un estancamiento en términos reales. Es lo que predice el economista Julio Rodríguez, que compara esta situación con la vivida hace un año en Estados Unidos. La subida de tipos decidida por la Reserva Federal hizo que las viviendas iniciadas cayeran un 30%. Algo que no vendría mal en un país como España, donde el año pasado se iniciaron 800.000 viviendas y se vendieron 400.000 de nueva construcción.El fin del 'boom' inmobiliario
CUATRO PREGUNTAS (Y RESPUESTAS) CLAVE
1. ¿Me va a afectar el desplome bursátil?
No, al menos por ahora. Eso, claro, suponiendo que usted no tenga acciones de las empresas que han caído. El derrumbe de Astroc, que venía de la semana anterior, arrastró el lunes a las inmobiliarias moderadamente, y el martes con una violencia que redujo el valor de la mayoría por encima del 10%. Entre las más afectadas, Colonial y Urbas, que cedieron más del 12,5%.El miedo prendió y, con las inmobiliarias, también perdieron posiciones constructoras como Sacyr y FCC, y bancos como Bankinter y el Popular. Desde entonces, la foto del martes se ha mantenido fija en lo esencial.Según los analistas de Inversis, el mercado extrapoló la situación de Astroc, entidad a la que califican de "opaca", por lo que el virus se extendió al resto del negocio inmobiliario, al financiero e incluso a valores sin relación con el sector. Pero todos los consultados aseguran que las veleidades bursátiles no afectarán a la parte más terrenal del sector.El gestor de fondos Patrick Sumner califica de "necesaria corrección" lo ocurrido, y asegura que el pequeño inversor que se había sumado a la euforia inmobiliaria ahora la abandonará.
2. ¿Es buen momento para vender?
Sí, cuanto antes mejor. Y si usted está pensando en comprarse una vivienda, sería aconsejable que esperara una temporada. Según los expertos consultados, si sumamos a la progresiva desaceleración de los precios el cada vez mayor endeudamiento de las familias, tendremos un panorama en el que aparecerán buenas oportunidades de compra. Y es que desde 1999 los españoles han casi triplicado su deuda con las entidades de crédito, hasta llegar a los 832.000 millones de euros del año pasado. Más del 90% de estos números rojos responden a la compra de una vivienda.El asesor inmobiliario José Barta da una respuesta muy clara. "Un amigo que quiere vender su piso me preguntó si debía aceptar un precio un 5% inferior al que pedía. Yo le he respondido sin dudar que lo haga. Los vendedores van a tener que ajustar su oferta porque se presentarán situaciones con propietarios que tengan la necesidad de vender para conseguir liquidez".El mismo consejo, pero a los que están al otro lado de la chequera, lo da el profesor José Manuel Naredo: "No parece un buen momento para comprar; es mucho más interesante alquilar".
3. ¿Hasta dónde va a llegar mi hipoteca?
Una persona que en abril de 2006 pagara 600 euros de cuota por su hipoteca a 25 años se deja hoy cada mes 670. Un 15% más en 12 meses. Y desde Francfort siguen sonando cánticos para aumentar los tipos de interés un poco más. Todos los analistas están convencidos de que Jean Claude Trichet, el presidente del Banco Central Europeo (BCE), subirá en julio un cuarto de punto para dejar los tipos en el 4%. Y casi todos apuntan a que a finales de año lo hará una vez más. Ahí llegará hasta el 4,25%.¿Afectarán estas subidas al Euríbor, el tipo de cambio al que casi todo el mundo tiene referenciado sus hipotecas, que ya ha alcanzado el 4,3%? No, porque las revisiones de los tipos de interés ya están descontadas en el Euríbor actual.Este índice recogela expectativa de lo que va a hacer el BCE. Fernando Hernández, de Inversis Banco, es de los que creen que Trichet dejará el tipo a finales de año en el 4,25%, ya que la zona euro no tiene serios problemas de inflación y la economía europea continúa fuerte. Si tiene razón, el Euríbor podrá subir ligeramente; si no, incluso podría bajar algo. La duda queda sobre su comportamiento del año que viene.
4. ¿En qué se nota el fin del 'boom'?
El síntoma más evidente es que los carteles de se vende pasan cada vez más tiempo colgados sin que nadie los retire. "Hace poco, las nuevas promociones se vendían sobre los planos; ahora, las inmobiliarias hacen regalos mejores cada día para atraer compradores", asegura el profesor de la Politécnica de Barcelona José Manuel Naredo. Y es que las ventas desde el verano han caído un 25%.Ésta es la señal más clara, pero hay otras que demuestran cómo la pasión por el ladrillo que en la última década triplicó el precio del metro cuadrado está de retirada. Como las hipotecas inmobiliarias, que han crecido menos del 11%, mientras que hace un año lo hicieron un 26%. O las nuevas operaciones formalizadas, que a partir de septiembre de 2006 cayeron un 4,5%; y en los dos primeros meses de este año lo han hecho un poco más.Y un último apunte. Naredo también recuerda que los principales empresarios del sector, como Florentino Pérez, presidente de ACS, diversificaron el año pasado su actividad hacia otros sectores. "Salieron porque sabían que la coyuntura iba a cambiar de tendencia; y en su lugar entraron otros inversores menos advertidos".
Fuente el país:
La era del ladrillo toca techo · ELPAÍS.com (http://www.elpais.com/articulo/economia/era/ladrillo/toca/techo/elpepueco/20070429elpepieco_1/Tes)
¡Pongámonos a cubierto, que explota!
Hace tiempo que empezó el estancamiento. Pero eso significa que comprar para vender ya no compensa. Sin embargo, los constructores seguirán teniendo unos márgenes de beneficios desorbitados a costa de que el ciudadano medio se empufe durante toda su vida mientras los gobiernos discuten si se debe retirar una estatua en la que sale Franco o no ¬¬ .
Sí, primero estancamiento, pero cuando siga subiendo el euribor y por tanto la letra de las hipotecas, la gente se agobiará e intentará vender como sea, incluso bajando los precios.
Está claro que ahora no hay que comprar. De momento en Madrid no hago más que ver carteles de "se vende" por todos lados. Es decir, ha aumentado la oferta. En un tiempo, si ves que tu vecino vende un piso como el tuyo por el mismo dinero, tendrás que bajarlo y el otro igual...
Aunque ahora mismo, yo creo que lo interesante será comprar pisos de obra nueva, ya que en los de 2ª mano al menos intentarán quitarse la hipoteca de encima (para no perder dinero) limitando mucho las "rebajas". Los de obra nueva, como tienen tantísimo margen de ganancia, se podrán bajar más, cuando los constructores no los vendan. Preferirán vender un piso por 200.000€ que antes costaba 240.000€ a no venderlo, si a ellos les cuesta por ejemplo hacerlo 60.000€.
Lo malo es que a saber cuando se podrá comprar... yo quiero una casa!!! :@
ni de coña bajarán los pisos, al menos algo significativo, llevamos años oyendo esto, yo también soy lector de los frikis de burbuja.info y podeis seguir soñando.
:*
Ya veremos. De momento ha bajado en ciertos sitios de Madrid y Barcelona. Es un hecho. Y estos son los sitios más difíciles para que bajen...
No sé por qué eres tan escéptico... :roll:
Si el número de compradores que quieren especular cae drásticamente, la burbuja explotará del mismo modo que ha explotado en la bolsa.
Bueno, pues a este ritmo, el día menos pensado tendremos casas majas para comprar. Otra cosa es que podamos pagarlas, porque con lo que van a subir las hipotecas... :D
CitarEl Euribor vuelve a subir y encarece la hipoteca media unos 88 euros al mes
El indicador cierra abril en el 4,253%, tras sumar su decimonovena subida consecutiva
AGENCIAS - Madrid - 30/04/2007
El Euribor ha cerrado el mes de abril en el 4,251%, según datos de la Asociación Hipotecaria Española (AHE), que en unos días serán confirmados por el Banco de España. En el último día del mes, el índice de referencia para las hipotecas alcanzó el 4,298%, el nivel más alto de todo abril, pero la media mensual se quedó en el 4,251%. El Euribor acumula la decimonovena subida consecutiva, desde que en septiembre de 2005 registrara su último descenso. Si se toma como referencia una hipoteca media de 150.146 euros, el préstamo se encarece 88,3 euros en un mes y 1.059,6 euros en un año.
En abril de 2006, el Euribor estaba en el 3,221%, con lo que el incremento en 12 meses es de 1,03 puntos, y sobre marzo, cuando el índice estaba en el 4,106%, de 0,145 puntos. Nuevamente, los ciudadanos que tengan suscrita una hipoteca a tipo de interés variable notarán el efecto de esta subida.
Según los últimos datos sobre hipotecas del INE, la hipoteca media se situó en febrero en 150.146 euros y el plazo de devolución en 26 años. Así, tomando como referencia un tipo hipotecario de euríbor más 0,7 puntos, la letra mensual del crédito será de 856,53 euros, cuando hace un año se situaba en 768,23 euros, es decir, 88,3 euros menos. En un ejercicio completo, la hipoteca se encarece en 1.059,6 euros.
Estos datos deberán ser ratificados por el Banco de España, que confirma el índice a mediados del mes, aunque no entra en vigor hasta su posterior publicación en el Boletín Oficial del Estado (BOE).
Fuente: El país (http://www.elpais.com/articulo/economia/Euribor/vuelve/subir/encarece/hipoteca/media/88/euros/mes/elpepueco/20070430elpepueco_4/Tes)
Edito: He cortado el link parar no descuadrar...
Edito la edición: Ya está bien puesto, creo.
pues para mi es una putada que me tengo que hipotecar en unos meses xDDDDD
:*
Cita de: senpues para mi es una putada que me tengo que hipotecar en unos meses xDDDDD
:*
Pero tú no decías que no tenías problema de casa???
¿No te puedes esperar a comprar??
Supongo que será de protección oficial o algo porque si no es una locura.
claro es de protección oficial, me la dan en unos meses, ya he ido a ver los desperfectos y tal, la hipoteca la hacemos con caja cantabria, que nos hace muy buenas condiciones.
:*
Cita de: senclaro es de protección oficial, me la dan en unos meses, ya he ido a ver los desperfectos y tal, la hipoteca la hacemos con caja cantabria, que nos hace muy buenas condiciones.
:*
Qué suerte!! A día de hoy un piso de protección oficial es una triunfada. Ahora entiendo que te cachondees de los que no tenemos piso... X-D
Pero cualquier día a mi novia le toca uno y santas pascuas.
Por cierto, que suba el euribor es una mierda para todos, pero para ti menos porque al fin y al cabo tú vas a pagar mucho menos... :D
ya tuve mucha suerte, en mi pueblo han construido muchas, me tocó en sorteo hace 4 años ya, el piso lleva casi uno de retraso :_(
:*
Según "The Economist", España es un de esos paises donde el precio de la vivienda debería regularizarse bajando alrededor de un 30%, de aquí a 12-18 meses.
Es lógico, ningún mercado aguanta una oferta superior a la demanda sin provocar la fractura del precio, y esto debe producirse en cuanto la gente deje de invertir en el ladrillo.
El fin de la especulación debe estar cerca, aunque no acabo de fiarme en lo de que bajen los precios hasta que lo vea. Sí es verdad que el número de "Se Vende" es alarmante, habrá que esperar a ver qué pasa.
Respecto a los "pufos", los que realmente van a pagar cara su avaricia son por un lado los especuladores salvajes que no tienen fondos para soportar las subidas del euribor ni para colocar los pisos que han comprado para ganancias, y por el otro los bancos, que se van a encontrar con pisos embargados que probablemente valgan dos tercios o la mitad del valor por el que concedieron la hipoteca.
Y es que la cosa está clara, si compras un piso, pongamos, por 50, lo hipotecas por 40 y el precio del mercado cae hasta 30, qué prefieres, pagar una hipoteca por algo que no lo vale durante 10-20 años o perder lo que pusiste inicialmente suponiendo que pusieras algo?
Espero que se jodan pero bien los bancos, ya está bien de joder al prójimo.
Matarratas, ojalá fuera cierto lo que dices, pero:
No creo que ocurra.
Si por alguna casualidad termina pasando eso, podemos entrar en una crisis de órdago. Nos afectaría a todos en menor o mayor medida.
Lo malo de la crisis es que no pille a los auténticos artífices de esta situación, la gentuza tipo Florentino Pérez. Las ratas son los primeros en abandonar el barco y estos ya llevan tiempo invirtiendo en otras cosas como energía...
Pero vamos, se ponen los precios como dices y... :roll:
A mi me dan el piso en Mayo-Junio, asi que ya no me afecta, de momento.
Lo que es una sobrada es lo de las hipotecas.
Cita de: El_DoradoA mi me dan el piso en Mayo-Junio, asi que ya no me afecta, de momento.
Lo que es una sobrada es lo de las hipotecas.
Cuándo lo compraste?
Afecta a todo el mundo, tanto propietarios antiguos como nuevos.
Cita de: MatarratasCita de: El_DoradoA mi me dan el piso en Mayo-Junio, asi que ya no me afecta, de momento.
Lo que es una sobrada es lo de las hipotecas.
Cuándo lo compraste?
Afecta a todo el mundo, tanto propietarios antiguos como nuevos.
Septiembre de 2005 ma o menos...
De todos modos, a mi su valor tampoco me preocupa demasiado, ya que no tengo en mente venderla :mrgreen:
El problema no es el valor, que habiéndola comprado en 2005 sería caro pero menos. El problema está en que los bancos dan sólo hipotecas variables, con lo que se están haciendo de oro al revisarlas cada año porque no paran de subir.
PD: ¿Otro con casa? Maldito!!! :D
Por cierto, ¿en qué trabajas? :roll:
Cita de: El_DoradoCita de: MatarratasCita de: El_DoradoA mi me dan el piso en Mayo-Junio, asi que ya no me afecta, de momento.
Lo que es una sobrada es lo de las hipotecas.
Cuándo lo compraste?
Afecta a todo el mundo, tanto propietarios antiguos como nuevos.
Septiembre de 2005 ma o menos...
De todos modos, a mi su valor tampoco me preocupa demasiado, ya que no tengo en mente venderla :mrgreen:
No te lo pregunto para joder, simplemente que te darás cuenta que si la cosa va como tiene que ir, vas a hipotecarte probablemente por un precio superior al de mercado.
Yo acabo de vender hace nada, y creo que lo más interesante es aguantar un añito y pico. En cualquier caso, si ya compraste, ya no puedes hacer nada.
Cita de: tanis79El problema no es el valor, que habiéndola comprado en 2005 sería caro pero menos. El problema está en que los bancos dan sólo hipotecas variables, con lo que se están haciendo de oro al revisarlas cada año porque no paran de subir.
PD: ¿Otro con casa? Maldito!!! :D
Por cierto, ¿en qué trabajas? :roll:
Bueno, sobre el valor... es una vivienda protegida. No es VPO propiamente dicha, puesto que no es de concurso publico, sino iniciativa privada del constructor, pero sobre suelo protegido, asi que he optado a casi todas las ayudas ya de paso :mrgreen: Eso si, la hipoteca la hice solo para optar a las ayudas... espero cancelarla en breve :roll:
PD: Eso es secreto :mrgreen:
Cita de: El_Dorado
Bueno, sobre el valor... es una vivienda protegida. No es VPO propiamente dicha, puesto que no es de concurso publico, sino iniciativa privada del constructor, pero sobre suelo protegido, asi que he optado a casi todas las ayudas ya de paso :mrgreen: Eso si, la hipoteca la hice solo para optar a las ayudas... espero cancelarla en breve :roll:
PD: Eso es secreto :mrgreen:
Eso suena demasiado a chanchullo... X-D
Bueno, pues otro con la vida resuelta, jeje. No será ese constructor privado tu padre o amigo, ¿no?
¿Y por qué no puedes decirlo? Me sorprende un montón que tú te calles algo... :-|
PD: ¿Por qué lo haces? :gay:
Cita de: tanis79
Eso suena demasiado a chanchullo... X-D
Bueno, pues otro con la vida resuelta, jeje. No será ese constructor privado tu padre o amigo, ¿no?
¿Y por qué no puedes decirlo? Me sorprende un montón que tú te calles algo... :-|
PD: ¿Por qué lo haces? :gay:
Bueno, fue colegueo del constructor con mi padre, aunque tampoco hay nada ilegal en que eligiese a los inquilinos a dedo.... creo :mrgreen:
En cuanto a lo otro... por eso mismo, porque demasiado transparente soy ya :lol: pero que tampoco tengo la vida resuelta, ¿eh? :cry:
6/6/7
La vivienda bajará entre un 2% y un 8% en 2008, según Deutsche Bank
El informe: ''El mercado español de la vivienda: living la vida loca'' vaticina que en 4 o 5 años se producirá un ajuste de entre un 20% y un 25% en los precios
Cada día surgen nuevas voces autorizadas que vaticinan una desaceleración en las subidas de los precios de la vivienda, pero el último informe ''Iberian Navigator'' de Deutsche Bank da un paso más y habla incluso de descensos. El citado documento habla de un "ajuste inevitable" en el sector, con bajadas de precios nominales de entre el 2% y el 8% a partir de 2008, tras ligeras subidas en torno al IPC en el presente ejercicio.
El análisis de Deutsche Bank, que comienza bajo el sugerente título de ''El mercado español de la vivienda: living la vida loca'', pronostica una "gradual corrección de los precios no antes de 2008" con bajadas nominales de entre el 2% y 8% seguidas por 4 ó 5 años en los que los precios subirán entre un 0% y el IPC, lo que para Deutsche Bank supondría un ajuste total del 20% al 25% en términos reales.
Además, la entidad alemana vaticina un "brusco aterrizaje" en la construcción de viviendas, cuyo ritmo actual califica de "insostenible", y que caería a un rango de entre 450.000 y 600.000 unidades en dos o tres años.
La entidad germana establece un escenario en el que se producirá la salida de los actores no profesionales del sector de la construcción ante el empeoramiento del entorno con descensos en la demanda extranjera de vivienda, así como la de carácter especulativo, mientras que la demanda de primera vivienda se mantendría en un nivel alto de entre 300.000 y 450.000 residencias y la demanda inmigrante permitiría sostener el mercado.
Menos créditos hipotecarios
Por otro lado, el banco destaca la desaceleración en la demanda de créditos hipotecarios motivada por las subidas de tipos de interés, los elevados precios de la vivienda y la caída de la confianza de los consumidores. Deutsche Bank augura que la tendencia se mantendrá en el futuro con una intensidad que variará en función de la evolución de factores como el desempleo y los tipos de interés, que el banco sitúa en el nivel de entre el 5,5% y el 6% como momento crítico para el incremento de la morosidad.
Sin embargo, Deutsche Bank subraya que las entidades españolas se encuentran bien provisionadas para afrontar un escenario de mayor deterioro del previsto en el crédito, y añade que los bancos españoles compensarán el menor crecimiento de las demandas de créditos hipotecarios con la revalorización de sus activos por las subidas de tipos de interés.
De este modo, la entidad alemana concluye que "incluso una corrección ordenada" debilitará el crecimiento económico español, que ha venido siendo cada vez más dependiente de la construcción y el sector inmobiliario.
De aquí. (http://www.elpais.com/articulo/economia/vivienda/bajara/2008/Deutsche/Bank/elpepueco/20070607elpepueco_11/Tes)
Jeje, el día menos pensado hasta podremos comprar una casita...
Cita de: MatarratasSegún "The Economist", España es un de esos paises donde el precio de la vivienda debería regularizarse bajando alrededor de un 30%, de aquí a 12-18 meses.
El fin de la especulación debe estar cerca, aunque no acabo de fiarme en lo de que bajen los precios hasta que lo vea. Sí es verdad que el número de "Se Vende" es alarmante, habrá que esperar a ver qué pasa.
Respecto a los "pufos", los que realmente van a pagar cara su avaricia son por un lado los especuladores salvajes que no tienen fondos para soportar las subidas del euribor ni para colocar los pisos que han comprado para ganancias, y por el otro los bancos, que se van a encontrar con pisos embargados que probablemente valgan dos tercios o la mitad del valor por el que concedieron la hipoteca.
Y es que la cosa está clara, si compras un piso, pongamos, por 50, lo hipotecas por 40 y el precio del mercado cae hasta 30, qué prefieres, pagar una hipoteca por algo que no lo vale durante 10-20 años o perder lo que pusiste inicialmente suponiendo que pusieras algo?
Espero que se jodan pero bien los bancos, ya está bien de joder al prójimo.
Amén. Como tú, dudo un poco de eso de que bajen los precios (me parece harto improbable), pero todo tiene pinta de que alguien lo va a pasar muy mal, porque esa escalada alcista en el precio de la vivienda está llegando a su fin.
Personalmente, esta noticia confirma un poco la impresión que me iba dando el mercado (llevo tiempo pensando en la compra de piso y voy prestando atención a noticias sobre vivienda y tipos de interés) y me gusta el panorama que se vislumbra, porque puede que lo tenga a huevo cuando me dé por comprarme el piso. :)
Saludos
La UE piensa subir los tipos de interés otra vez, creo que llegará al 4%.
Crescen, eso era antes.
Las alarmas están saltando y ahora hasta los bancos vaticinan bajada de los precios...
Cita de: AysshaLa UE piensa subir los tipos de interés otra vez, creo que llegará al 4%.
El Banco Central Europeo lleva pensando en subir los tipos hasta un nivel determinado desde hace más de un año. Lo que pasa es que la gente es idiota y no sabe o no quiere saber que el BCE sube los tipos escalonadamente, para no asustar a los inversores y que se lancen ciegamente a endeudarse en pro de la "estabilidad" del sistema.
Tiene un punto de inmoralidad muy curioso.
Y recemos para que durante la bajada del precio de las viviendas, Francia y Alemania no empiecen a recuperarse seriamente de su estancamiento económico, o los tipos subirán todavía más. Y es que un 4% aprox. no tiene nada de alto. En España han estado muchas veces alrededor del 15%, por ejemplo.
Cita de: SaferTiene un punto de inmoralidad muy curioso.
Es algo que tiene en común con el resto de Instituciones Europeas...
Safer, tú que estudias una carrera relacionada con esas cosas, podrías explicar un poco de qué va eso de los tipos de interés y cia. Porque más o menos sabemos de qué va y que es malo que suba, pero tampoco exactamente el motivo...:)
Cita de: TanisSafer, tú que estudias una carrera relacionada con esas cosas, podrías explicar un poco de qué va eso de los tipos de interés y cia. Porque más o menos sabemos de qué va y que es malo que suba, pero tampoco exactamente el motivo...:)
Cuando uno se endeuda, puede elegir que sea a un tipo de interés fijo o variable.
El tipo variable tiene la ventaja de ser más bajo, ya que es más seguro para el banco, que siempre se asegura un margen fijo sobre el índice de referencia, que es el costoso para él (ej: euribor
+ 0,5% = rentabilidad fija del 0,5% para el banco). Además, tiene la ventaja de que permite hipotecas a plazos muy amplios.
El inconveniente es que si el índice de referencia (euribor, IRPH...) sube después de haber contratado el préstamo, la cuota de la hipoteca subirá de acuerdo al nuevo tipo de interés, que será más alto. Claro que también puede pasar al revés: si el índice de referencia baja, la cuota a pagar por la hipoteca también. Por eso interesa más contratar a tipo variable cuando los tipos de interés están altos, ya que la probabilidad de que bajen es mayor.
El tipo fijo no depende de los movimientos de ningún tipo de referencia, por lo que es más seguro para el deudor y más arriesgado para el banco. Por eso siempre son más altos que los variables y los plazos de los préstamos en esta modalidad son más cortos, por lo que las cuotas pueden ser bastante más altas que a tipo variable, si los índices de referencia se mantienen estables.
Eso sí, como la economía pegue un vuelco, los endeudados a tipo variable se pueden arruinar, literalmente.
Cita de: SaferCita de: TanisSafer, tú que estudias una carrera relacionada con esas cosas, podrías explicar un poco de qué va eso de los tipos de interés y cia. Porque más o menos sabemos de qué va y que es malo que suba, pero tampoco exactamente el motivo...:)
Cuando uno se endeuda, puede elegir que sea a un tipo de interés fijo o variable.
El tipo variable tiene la ventaja de ser más bajo, ya que es más seguro para el banco, que siempre se asegura un margen fijo sobre el índice de referencia, que es el costoso para él (ej: euribor + 0,5% = rentabilidad fija del 0,5% para el banco). Además, tiene la ventaja de que permite hipotecas a plazos muy amplios.
El inconveniente es que si el índice de referencia (euribor, IRPH...) sube después de haber contratado el préstamo, la cuota de la hipoteca subirá de acuerdo al nuevo tipo de interés, que será más alto. Claro que también puede pasar al revés: si el índice de referencia baja, la cuota a pagar por la hipoteca también. Por eso interesa más contratar a tipo variable cuando los tipos de interés están altos, ya que la probabilidad de que bajen es mayor.
El tipo fijo no depende de los movimientos de ningún tipo de referencia, por lo que es más seguro para el deudor y más arriesgado para el banco. Por eso siempre son más altos que los variables y los plazos de los préstamos en esta modalidad son más cortos, por lo que las cuotas pueden ser bastante más altas que a tipo variable, si los índices de referencia se mantienen estables.
Eso sí, como la economía pegue un vuelco, los endeudados a tipo variable se pueden arruinar, literalmente.
Mientes.
Gracias Safer, no me había dado por pensar que los tipos de interés eran precisamente esos 2 tipos distintos de intereses. Si que conocía en que consistía cada uno, pero no había pensado en unificarlos en el término "tipos de interés".:)
Y por ejemplo, sé las consecuencias de que suba el euribor, pero no sé exactamente como se calcula o en qué consiste...:roll:
PD: Llevo diciendo meses (porque me llevo informando un tiempo) que los pisos bajarían y que íbamos a entrar en crisis pero nadie nos creía...:(
Yo sólo puedo pensar en una amiga y su novio, que se compraron el piso en septiembre de 2006 y pagan una letra de casi 1700€. Pobres, cuando les revisen la hipoteca se van a quedar temblando. No me extraña que hayan puesto el mini en venta...:(
Cita de: Tanis
Y por ejemplo, sé las consecuencias de que suba el euribor, pero no sé exactamente como se calcula o en qué consiste...:roll:
El euribor es la media de los tipos de interés del mercado interbancario de depósitos en la zona euro.
Los bancos también se prestan dinero entre sí. El euribor "resume" los precios de un tipo de transacciones determinadas que mantienen, por lo que es muy útil tomarlo como índice de referencia. Estas transacciones son mayoristas y a corto plazo. Son intercambios de capitales inmensos, fruto de situaciones transitorias entre bancos con déficit/superávit de recursos líquidos y si no me equivoco, son operaciones a un día.
El BCE tiene control sobre el euribor porque los tipos de interés interbancarios dependen de las consecuencias de la Política Monteria que aplica. Si el BCE inyecta liquidez en la economía, los tipos bajan. Si drena liquidez, los tipos suben. Por lo tanto, es un control indirecto, pero es tan preciso y predecible que directamente puede decirse que el BCE "va a subir" o "bajar" el euribor.
Muchas gracias otra vez Safer, de eso sí que no tenía idea.:)
Cita de: TanisCrescen, eso era antes.
Las alarmas están saltando y ahora hasta los bancos vaticinan bajada de los precios...
Ya te digo... las inmobiliarias estan acojonadísimas con las subidas de tipos (y no hace mucho leí que se espera que sigan subiendo hasta el año que viene) y sus acciones en bolsa se resienten...
Vamos a ver como acaba esto... ¿Los beneficiados? En principio, nosotros.
Crucemos dedos...
Por cierto, bien explicado lo de los tipos por Safer... Una cosilla, por eso:
CitarY recemos para que durante la bajada del precio de las viviendas, Francia y Alemania no empiecen a recuperarse seriamente de su estancamiento económico, o los tipos subirán todavía más. Y es que un 4% aprox. no tiene nada de alto. En España han estado muchas veces alrededor del 15%, por ejemplo.
A tu primera frase... Buf! Y tanto... no nos engañemos, gente... antes del BCE los tipos los poníamos aquí en función de NUESTRA economía... y ahora dependemos de lo que diga el BCE... ¿y qué significa eso? Que éste lo hace en función, más bien, de como vaya la economía alemana y francesa... Y como bien dices... si las 2 ven recuperarse sus economías, el BCE subirá tipos si ve que éstas se aceleran mucho para así enfriar su actividad (fomentando con ello la desinversión, el ahorro... y con ello, el control de inflación).
A lo segundo... ¿15%? Buf! Creo que eso no se ve desde los primeros tiempos del Felipismo... cuando salíamos de los finales de 70's, con los últimos coletazos de aquella crisis del petróleo y teníamos un paro e inflación acojonantes...
Saludos
Cita de: TanisYo sólo puedo pensar en una amiga y su novio, que se compraron el piso en septiembre de 2006 y pagan una letra de casi 1700€. Pobres, cuando les revisen la hipoteca se van a quedar temblando. No me extraña que hayan puesto el mini en venta...:(
Pobres no es el adjetivo que les aplicaría :) Cuando le revisen la hipoteca se les va a ir a los 2.000 € fácilmente, y encima habrán metido el mini (y los muebles, y las vacaciones en el caribe) en la hipoteca, ¿a que no me equivoco?.
CitarLa venta de viviendas en España cae un 11,5% en un año[/b]
El País (http://www.elpais.com/articulo/economia/venta/viviendas/Espana/cae/115/ano/elpepueco/20070612elpepueco_6/Tes)
Cinco días (http://www.cincodias.com/ultimahora/venta/viviendas/Espana/cae/115/ano/Registradores/Propiedad/20070612cdsgbasec_359277/Tes/)
Y se sigue construyendo a mayor ritmo que el año pasado.
Jojo.
A ver si relanzamos este hilo con la "interesante" Pilar Rubio.
Para que veáis que no se le caen los anillos por vivir en un piso pequeño. Con vídeo incluido, me sorprende que conozca y le guste The Rocky Horror Picture Show.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/05/suvivienda/1173117992.html
PD: Es de mi quinta. Muy buena cosecha...:D
Cita de: TanisA ver si relanzamos este hilo con la "interesante" Pilar Rubio.
Para que veáis que no se le caen los anillos por vivir en un piso pequeño. Con vídeo incluido, me sorprende que conozca y le guste The Rocky Horror Picture Show.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/05/suvivienda/1173117992.html
PD: Es de mi quinta. Muy buena cosecha...:D
jopetas, creía que el sueldo de una presentadora como ella daba para mucho mas... :shock:
Ya lo creo que ha estallado, si por postear las tetas te dan un piso ya....
Cita de: le_bannerYa lo creo que ha estallado, si por postear las tetas te dan un piso ya....
eh eh, eso aun esta por ver :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Cita de: baikaCita de: TanisA ver si relanzamos este hilo con la "interesante" Pilar Rubio.
Para que veáis que no se le caen los anillos por vivir en un piso pequeño. Con vídeo incluido, me sorprende que conozca y le guste The Rocky Horror Picture Show.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/05/suvivienda/1173117992.html
PD: Es de mi quinta. Muy buena cosecha...:D
jopetas, creía que el sueldo de una presentadora como ella daba para mucho mas... :shock:
Si es para ella sola, ese piso esta de puta madre.
Hombre, Pilar Rubio no es presentadora sino reportera.
Y por mucha pasta que ganase, si es un poco lista no se mete en un superpiso, teniendo en cuenta lo variables que son los programas de la tele, y que da la noche a la mañana puedes estar sin trabajo.
De todas formas tiene una casa bastante maja y para poder pagarla ella sola, no tiene que cobrar poco.
Cita de: baikaCita de: le_bannerYa lo creo que ha estallado, si por postear las tetas te dan un piso ya....
eh eh, eso aun esta por ver :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Más te vale, zorra.
Cita de: baikaCita de: TanisA ver si relanzamos este hilo con la "interesante" Pilar Rubio.
Para que veáis que no se le caen los anillos por vivir en un piso pequeño. Con vídeo incluido, me sorprende que conozca y le guste The Rocky Horror Picture Show.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/05/suvivienda/1173117992.html
PD: Es de mi quinta. Muy buena cosecha...:D
jopetas, creía que el sueldo de una presentadora como ella daba para mucho mas... :shock:
el sueldo se lo gasta todo en figuritas de frikis.
:*
26/06/07Fuente: El país (http://www.elpais.com/articulo/economia/ONU/alerta/Espana/enfrenta/grave/crisis/inmobiliaria/elpepueco/20070626elpepueco_12/Tes)
Citar
La ONU alerta de que España se enfrenta a una "grave crisis" inmobiliaria
Pide al Gobierno español que intervenga más en el mercado e informe "claramente" de lo que se avecina
El relator especial de la ONU para la Vivienda, Miloon Kothari, ha recomendado hoy al Gobierno español que alerte abiertamente a ciudadanos e inversores de que el país "se enfrenta a una grave crisis" inmobiliaria. "El Ejecutivo trabaja en el buen camino, pero debe intervenir más en el mercado e informar claramente de que en unos años llegará una grave crisis que afectará a gran parte de la población", ha declarado el experto de la ONU.
Kothari visitó España el pasado noviembre a invitación del Gobierno y estudió los casos de Madrid, Bilbao, San Sebastián, Almería, El Ejido, Roquetas de Mar, Sevilla, Barcelona y Zaragoza. Su objetivo era elaborar un informe con recomendaciones que será presentado al Consejo de Derechos Humanos de la ONU en noviembre, aunque hoy ha adelantado sus conclusiones preliminares.
"El principal problema de la vivienda en España es que no es asequible, con lo que una considerable proporción de la población dedica más del 40% de su salario al pago de hipotecas", ha explicado Kothari, quien ha valorado la respuesta del Gobierno español y su compromiso a colaborar con su mandato.
Relacionado con la violencia doméstica
Su temor es que ese elevado porcentaje tenga un efecto directo en el disfrute de otros derechos humanos, como el "acceso a la educación, la alimentación o el vestido". En ese sentido, ha apuntado que la alta tasa de violencia doméstica que se registra en España, "de las más altas de Europa", está "directamente relacionada con el problema de accesibilidad". "Si las mujeres no tuvieran tan difícil acceder a una nueva vivienda se sentirían más libres para salir de su entorno y eso contribuiría enormemente a mejorar su situación", ha comentado.
Según datos de la Asociación Hipotecaria Española (AHE) incluidos en su informe preliminar, sólo el 0,3% de la población española era vulnerable por impago de hipoteca en septiembre de 2006, aunque Kothari teme que "la situación no pueda sostenerse a largo plazo".
"En cuanto suban un mínimo los tipos de interés -ha apuntado-, las personas que no podrán hacer frente a su hipoteca aumentarán considerablemente", por lo que es fundamental que aumenten las viviendas de protección oficial de promoción privada en venta y en alquiler y que "se informe claramente a ciudadanos e inversores de que ese momento va a llegar".
Para Kothari, "la solución no pasa por incrementar el suelo edificable, porque el precio al que sale a la venta incluye las expectativas de revalorización, con lo que incluso para el sector público resulta difícil adquirirlo".
"Aburguesamiento"
Por ello, ha abogado por intervenir en el sector a través del control de la especulación, la ocupación de las viviendas vacías (el 15% del total) y la reducción de los precios de los inmuebles sociales, que "suelen ser demasiado elevados para la población de ingresos más bajos".
Además, a su juicio, "la promoción de viviendas está restringida a pocos actores, que se reparten ganancias astronómicas", así que habría que abrir el mercado a nuevos promotores, que se encarguen de dinamizar el mercado, especialmente para los jóvenes y en régimen de alquiler.
En ese sentido, recordó que sólo el 12% de las viviendas se alquilan, "uno de los porcentajes más bajos de Europa", y "prácticamente todas están en manos privadas, con sólo el 2% calificado como vivienda social, frente al entre 10 y 30% de otros países europeos".
Otro aspecto que preocupa al relator es "el aburguesamiento" de las ciudades, que lleva a la segregación, los desalojos y el empleo de violencia física y psicológica para forzar al abandono de los hogares, fenómeno conocido como "mobbing" sobre el que, en su opinión, hay escasa jurisprudencia.
Cita de: Tanis en 26 de Junio de 2007, 19:07:14 PM
La ONU alerta de que España se enfrenta a una "grave crisis" inmobiliaria
Pide al Gobierno español que intervenga más en el mercado e informe "claramente" de lo que se avecina
Lo que está haciendo el gobierno es una vergüenza. Creo que ya lo he dicho en este mismo hilo, pero su estrategia consiste en dejar que la gente permanezca ignorante y siga comprando sobrevaloradamente con tal de que el sistema no se colapse. El Gobierno espera que una parte de la población compre viviendas carísimas y que luego sea esa misma gente la que soporte una supuesta "suave" caída a lo largo de los años, pero que al fin y al cabo seguirá suponiendo una grave pérdida.
No sólo es inmoral, sino también incorrecto e ineficaz. La caída del mercado creo que va a ser más rápida y grave de lo que el Gobierno cree, así que tendría que haber avisado desde hace 2 años.
Gobierno "socialista" el que tenemos. Juas.
Cita de: Safer en 26 de Junio de 2007, 19:16:12 PM
Cita de: Tanis en 26 de Junio de 2007, 19:07:14 PM
La ONU alerta de que España se enfrenta a una "grave crisis" inmobiliaria
Pide al Gobierno español que intervenga más en el mercado e informe "claramente" de lo que se avecina
Lo que está haciendo el gobierno es una vergüenza. Creo que ya lo he dicho en este mismo hilo, pero su estrategia consiste en dejar que la gente permanezca ignorante y siga comprando sobrevaloradamente con tal de que el sistema no se colapse. El Gobierno espera que una parte de la población compre viviendas carísimas y que luego sea esa misma gente la que soporte una supuesta "suave" caída a lo largo de los años, pero que al fin y al cabo seguirá suponiendo una grave pérdida.
No sólo es inmoral, sino también incorrecto e ineficaz. La caída del mercado creo que va a ser más rápida y grave de lo que el Gobierno cree, así que tendría que haber avisado desde hace 2 años.
Gobierno "socialista" el que tenemos. Juas.
Me alegré mucho cuando sacaron al PP del poder, pero visto lo visto, el PSOE está haciendo lo mismo en materia económica. Es cierto que en lo "social" han cambiado cosas, pero para mí no son tan importantes como el tema de la vivienda, por ejemplo.
Por eso y mucho más desde hace un tiempo veo a PP y PSOE casi como la misma mierda. Lo malo es ya se sabe, que en el país de los ciegos, el tuerto es el rey.
Pero vamos, de acuerdo en que es vergonzoso. Maldita política en España...
http://www.20minutos.es/noticia/264655/0/morosos/deudas/millones/ (http://www.20minutos.es/noticia/264655/0/morosos/deudas/millones/)
Las hipotecas desorbitadas están pasando ya factura.
Y por cierto yo no sé si nos están engañando con esto del fin de la burbuja (que ya es un hecho) para que no cunda el pánico, pero muchos dicen que España se encamina a una crisis económica grave y fijaos en este video en el que sale el tema de España y sus reservas de oro. La traduccioón de esa parte es la siguiente:
-Si miras a los últimos meses España, que está básicamente en quiebra, ha estado vendiendo más de 80 toneladas de oro en el mercado. Y si has visto que ese oro va a permanecer básicamente estable en ese entorno, eso es una fantástica señal de las tensiones físicas que subyacen.
-¿España está en bancarrota?
-Sólo técnicamente.
http://www.youtube.com/watch?v=D82SYeN_HSs&eurl=http%3A%2F%2Fwww.marcvidal.cat%2Fespanol%2F2007%2F07%2Flas-100-claves-.html (http://www.youtube.com/watch?v=D82SYeN_HSs&eurl=http%3A%2F%2Fwww.marcvidal.cat%2Fespanol%2F2007%2F07%2Flas-100-claves-.html)
Por lo visto Argentina hizo lo mismo con las reservas de oro antes de la gran crisis económica que todos recordamos.....
Algo huele a podrido en Dinama....España :-X
Aquí un video de la BBC que habla de la burbuja inmobiliaria en España:
http://www.youtube.com/watch?v=TdxmuTh313o&eurl=http%3A%2F%2Fwww.marcvidal.cat%2Fespanol%2F2007%2F07%2Flas-100-claves-.html (http://www.youtube.com/watch?v=TdxmuTh313o&eurl=http%3A%2F%2Fwww.marcvidal.cat%2Fespanol%2F2007%2F07%2Flas-100-claves-.html)
Por cierto:
(http://img.villagephotos.com/p/2006-3/1160198/banco.JPG)
;D
Cita de: le_banner en 26 de Julio de 2007, 17:04:25 PM
Por cierto:
(http://img.villagephotos.com/p/2006-3/1160198/banco.JPG)
;D
xDDDDDDD
Según han dicho dapena3 la caida de la burbuja y su detenimiento no se espera en Barcelona hasta finales de 2008 :( :( :(
Jeje. Ya lo veniamos diciendo hace tiempo.
La verdad es que a mi se me han quitado un poco las ganas de tener casa. No me importa alquilar y envejecer pisos. Las cosas no pintan muy bien ni para unos ni para otros, aunque al menos nosotros los "sin techo", no estamos prisioneros de una hipoteca.
En septiembre empezaremos a buscar piso, de alquiler, claro.
PD: No tengo tildes, ni egne.
PD: Solo se salvan los "malditos" que tienen VPO. Aqui al menos hay dos. ;D
Cita de: Tanis en 26 de Julio de 2007, 17:46:18 PM
PD: Solo se salvan los "malditos" que tienen VPO. Aqui al menos hay dos. ;D
:-[
Cita de: El_Dorado en 26 de Julio de 2007, 18:03:46 PM
:-[
Calla, maldito. ;D
PD: A ver si pones unas fotos o algo...
Cita de: Tanis en 26 de Julio de 2007, 18:05:15 PM
Calla, maldito. ;D
PD: A ver si pones unas fotos o algo...
Sí, sí ... fotos
Cita de: Tanis en 26 de Julio de 2007, 18:05:15 PM
Calla, maldito. ;D
PD: A ver si pones unas fotos o algo...
Uff... entre que el barrio es de nueva construccion y no hay mas que tierra y cimientos, y que en el piso aun no he puesto ni bombillas, tampoco hay mucho que ver ;D
Cita de: El_Dorado en 26 de Julio de 2007, 23:35:46 PM
Uff... entre que el barrio es de nueva construccion y no hay mas que tierra y cimientos, y que en el piso aun no he puesto ni bombillas, tampoco hay mucho que ver ;D
Pa follar todo vale
Cita de: Cardemm en 26 de Julio de 2007, 23:44:02 PM
Pa follar todo vale
Sabias palabras ;D
PD: Bueno.... que menos que un colchon xD
Yo tengo VPF.
Cita de: NNapalm en 27 de Julio de 2007, 00:08:02 AM
Yo tengo VPF.
Mira, otro "desgraciao"... ;D
PD: Tener un VP...F??? cuales son las VPF??? Es parecido a las VPO??
Como decía, tener un vivienda de esas hoy en día, es como ser un agraciado de lotería. :)
Cita de: Tanis en 27 de Julio de 2007, 00:12:23 AM
Mira, otro "desgraciao"... ;D
PD: Tener un VP...F??? cuales son las VPF??? Es parecido a las VPO??
Como decía, tener un vivienda de esas hoy en día, es como ser un agraciado de lotería. :)
Las VPF son como las VPO pero gratis. Vivienda de Protección Familiar.
En su día ocupé con disimulo una buena casa de la familia... y me la he ido apropiando poco a poco.
Cita de: NNapalm en 27 de Julio de 2007, 00:16:48 AM
En su día ocupé con disimulo una buena casa de la familia... y me la he ido apropiando poco a poco.
(http://www.uj.ac.za/zoology/images/gallery/!Tongue%20replacement%20isopod.jpg)
La analogia te molara ;D
Quita esa mierda de bicho.
No hay cosa que más me joda en este mundo que pescar una mojarra de medio kilo y que tenga un puto pulgón asqueroso de esos pegado. Que assssssssssssssssssssssco de bicho.
Una vez vi un documental sobre parásitos y lo flipé. Especialmente con ese que "suplanta" la lengua y con otro que hay por África donde, si no te secas bien los pies cuando cruzas por ejemplo un riachuelo, se filtra en la piel y te separa la piel de la carne dejando muñones inservibles... :S
PD: ¿Alguien conoce ese documental? Es que lo vi hace años y me gustaría tenerle...
HOYGAN KIERO MI PISO GRATIX.
Cita de: NNapalm en 27 de Julio de 2007, 00:26:15 AM
Quita esa mierda de bicho.
No hay cosa que más me joda en este mundo que pescar una mojarra de medio kilo y que tenga un puto pulgón asqueroso de esos pegado. Que assssssssssssssssssssssco de bicho.
Con lo majo que es :(
En fin.... si que da puto asco, especialmente en esa puta foto del demonio. Por cierto... ¿es muy comun, o que?
Y lo que me ha chocado a su vez... ¿un puto pez puede tener incisivos y molares? :-X
Cita de: El_Dorado en 27 de Julio de 2007, 00:35:51 AM
Con lo majo que es :(
En fin.... si que da puto asco, especialmente en esa puta foto del demonio. Por cierto... ¿es muy comun, o que?
Y lo que me ha chocado a su vez... ¿un puto pez puede tener incisivos y molares? :-X
Pa follar todo vale
Cita de: El_Dorado en 27 de Julio de 2007, 00:35:51 AM
Con lo majo que es :(
En fin.... si que da puto asco, especialmente en esa puta foto del demonio. Por cierto... ¿es muy comun, o que?
Y lo que me ha chocado a su vez... ¿un puto pez puede tener incisivos y molares? :-X
En la lengua no he visto nunca, pero en el lomo si es bastante común, y el bicho es el mismo o muy parecido. Para quitarlo tienes que desgarrar al pobre pez, me pone de muy mala hostia.
Cada especie tiene unos dientes muy distintos. Ese en concreto no sé que es, parece una anguila o algún hijo puta gelatinoso del estilo.
Cita de: Tanis en 27 de Julio de 2007, 00:27:17 AM
Una vez vi un documental sobre parásitos y lo flipé. Especialmente con ese que "suplanta" la lengua y con otro que hay por África donde, si no te secas bien los pies cuando cruzas por ejemplo un riachuelo, se filtra en la piel y te separa la piel de la carne dejando muñones inservibles... :S
(http://www.my-smileys.de/smileys3/weisswerd.gif)
(http://www.my-smileys.de/smileys3/horrormovie.gif)
Cita de: El_Dorado en 27 de Julio de 2007, 00:40:23 AM
(http://www.my-smileys.de/smileys3/weisswerd.gif)
(http://www.my-smileys.de/smileys3/horrormovie.gif)
A mí me lo vas a decir que me quedé traumatizado. En serio, el documental era flipante.
Cita de: Tanis en 27 de Julio de 2007, 00:27:17 AM
Una vez vi un documental sobre parásitos y lo flipé. Especialmente con ese que "suplanta" la lengua y con otro que hay por África donde, si no te secas bien los pies cuando cruzas por ejemplo un riachuelo, se filtra en la piel y te separa la piel de la carne dejando muñones inservibles... :S
PD: ¿Alguien conoce ese documental? Es que lo vi hace años y me gustaría tenerle...
Apúntame una paja.
El mejor parásito es este:
(http://www.pescadepraia.com/cuidados/images/candiru.jpg)
El candirú, creo que también se le llama Canero en sudamérica. Un simpático pez parásito, que tiene la agradable costumbre de introducirse por la uretra de los valientes que nadan en el Amazonas, atraídos por el ácido úrico. Ésto en muchas ocasiones conlleva la muerte del infectado, y en otras la amputación del miembro que todos estáís pensando...
Cita de: Jack_Burton en 27 de Julio de 2007, 01:27:00 AM
El mejor parásito es este:
(http://www.pescadepraia.com/cuidados/images/candiru.jpg)
El candirú, creo que también se le llama Canero en sudamérica. Un simpático pez parásito, que tiene la agradable costumbre de introducirse por la uretra de los valientes que nadan en el Amazonas, atraídos por el ácido úrico. Ésto en muchas ocasiones conlleva la muerte del infectado, y en otras la amputación del miembro que todos estáís pensando...
Ese ya le conocía, pero es muy pequeño ¿no?.
Es un buen mecanismo para luchar contra los que se mean en las piscinas... ;D
Cita de: El_Dorado en 27 de Julio de 2007, 00:40:23 AM
(http://www.my-smileys.de/smileys3/weisswerd.gif)
LOL XD vaya emote más guapo ;D
Refloto este hilo, para poner un artículo del País donde se recogen afirmaciones de unos cuantos "entendidos".
Bueno, como decíamos unos cuantos hace un tiempo, la burbuja explotó, y las peores consecuencias están por llegar.
Obviamente no es el momento de comprar, pero quién sabe si en un año, año y medio no empezarán a aparecer buenas oportunidades. A mí me da igual porque no tengo muchas ansias de propiedad, pero si hubiese algún chollo...
CitarEl presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, se ha quedado casi solo negando la crisis económica. Pero no ocurrió lo mismo con la llamada burbuja inmobiliaria, unánimemente negada por casi todos. Miembros de los Gobiernos de PP y PSOE, directivos de inmobiliarias, banqueros y expertos del sector negaron tozuda (e irresponsablemente) su existencia hasta que les estalló en la cara. La consecuencia: decenas de miles de despidos, quiebra de empresas, familias hipotecadas hasta las cejas y un impacto brutal sobre la economía.
Éstos son algunos de los testimonios más relevantes de los que dijeron que la burbuja inmobiliaria no existía, recogidos por su fecha de publicación en las páginas de EL PAÍS, y los hechos que han sucedido después.
- JOSÉ LUIS RODRÍGUEZ ZAPATERO (4 de octubre de 2003). Como líder de la oposición: "Ya le advertimos sobre el riesgo de que haya una burbuja, y el Gobierno [entonces del PP] está desoyendo todos los avisos".
(2 de septiembre de 2007). Como presidente del Gobierno: "No hay ninguna repercusión directa de la crisis de EE UU en el mercado inmobiliario español".
- FERNANDO MARTÍN, presidente de Martinsa (22 de marzo de 2007). "Es cierto que el precio tiende a moderarse y debería ir creciendo en torno al IPC, pero no va a bajar. Y la demanda va a mantenerse en el entorno de las 500.000 a 550.000 viviendas anuales. Tenemos salud, y salud boyante". En marzo pasado, Martinsa-Fadesa tuvo que negociar in extremis un crédito de 5.000 millones para evitar la quiebra. Y ahora acaba de iniciar un expediente de regulación de empleo.
- JUAN JOSÉ BRUGERA, consejero delegado de Inmobiliaria Colonial
(20 de septiembre de 2003). "La burbuja es un reclamo periodístico y no tiene un contenido real". Las acciones de Colonial valen 10 veces menos que hace un año.
- ALFREDO SÁENZ, vicepresidente del Banco Santander (28 de abril de 2007). "No hay síntomas de pinchazo de la burbuja porque la morosidad en España está bien. Se ha dado mucha relevancia al crecimiento de la impuntualidad en los pagos, y esto ha provocado que en el sector se genere el temor al crecimiento de la morosidad". El índice de morosidad del crédito hipotecario creció un 11% en el primer trimestre.
- CARME CHACÓN, ministra de Vivienda (24 de octubre de 2007). "Nuestro sector inmobiliario es de los mejores del mundo. Vivimos un aterrizaje o ajuste suave". España volvió a ser en el pasado mes de abril el país de la Unión Europea donde el sector de la construcción registró una caída más acusada, con un descenso del 21,8% con respecto a igual mes de 2007, según la información facilitada por Eurostat, la oficina estadística comunitaria. Chacón pasó de ser titular del Ministerio de Vivienda al de Defensa tras las elecciones generales de marzo, siendo la primera mujer que ocupaba el cargo.
- PEDRO PÉREZ, secretario general del G-14, principal 'lobby' de las inmobiliarias (30 de diciembre de 2007). "Uno de los aspectos llamativos es que no hay crisis de demanda. Las ventas han caído, pero no por los factores clásicos. En la crisis de los ochenta o de principios de los noventa se dio una combinación típica: caída del PIB, del nivel de renta, del empleo, subida importante de los tipos de interés, endurecimiento de las condiciones de financiación... La demanda entonces bajó drásticamente. Pero ahora está ahí, sólo hay algunos factores que la están remansando". Pedro Pérez se equivocó en casi todo. Como en los ochenta, menor crecimiento ( hay probabilidades de recesión), han subido los tipos (la última vez el viernes, al 4,25%), ha caído el empleo y las entidades financieras restringen el crédito. ¿En qué se diferencia esta crisis de la de los ochenta?
- LUIS DEL RIVERO, presidente de Sacyr (29 de noviembre de 2007). "Creo que la demanda lógica en España es de 450.000 viviendas al año. Eso, si no se hacen maravillosas campañas de que aquí se va a expropiar o se van a caer las casas". Pese a la inexistencia de esas campañas, los propios promotores señalaron en mayo pasado que como mucho este año se iniciarán 200.000 viviendas.
- EMILIANO BERMÚDEZ, subdirector general de Don Piso (26 de julio de 2007). "En seis meses volveremos a la normalidad". En mayo de 2008, Don Piso anunció el cierre de sus 120 oficinas y el despido de 350 trabajadores.
- ANGELO CIACCI, presidente de Tecnocasa España (10 de octubre de 2007). "Es cierto que hay una desaceleración, pero confiamos en cumplir con nuestro plan de expansión y llegar a las 2.000 franquicias". En febrero pasado, Tecnocasa presenta sus cuentas de 2007. Reconoce que ha ganado un 40% menos y que sólo cuenta con 665 de las 1.052 oficinas que tenía a principios de 2007. En cuanto a sus planes de expansión, deberán esperar entre cinco a siete años, dicen sus responsables.
- LUIS PORTILLO, presidente de Inmocaral
(29 de junio de 2006). "No va a haber una caída del negocio, sino una moderación. Nunca he sido especulativo y estoy con socios que buscan un proyecto, no sólo dinero". Portillo tomó el control de Colonial en septiembre de 2006. En diciembre de 2007 dejó la presidencia de Colonial tras su caída en Bolsa de un 42% en dos días, y más de un 90% en el año. En abril pasado entregó el 25% de su participación en Colonial a los bancos acreedores.
- ENRIQUE LACALLE, presidente del salón inmobiliario de Barcelona (21 de octubre de 2005). "No hay burbuja. Llevo años diciéndolo. Hay confianza y satisfacción generalizadas. No conozco a nadie que no esté satisfecho de haber invertido en inmobiliaria, y en cambio sé de muchos que se arrepienten de no haber adquirido un producto que ahora está mucho más caro".
- ENRIQUE BAÑUELOS, presidente de Astroc
(8 de abril de 2007). "Ha habido una expansión tremenda, pero como resultado de una petición de los mercados internacionales y los residentes europeos. Ha servido para que haya crecimientos económicos muy importantes y de generación de riqueza". En mayo de 2006, Astroc salió a cotizar a Bolsa a 6,4 euros por acción y alcanzó los 75 euros en febrero de 2007. Bañuelos fue incluido en la lista Forbes como tercer hombre con mayor fortuna de España en 2006. En julio de 2007 dejó la presidencia de Astroc (ahora Afirma). Las acciones de Afirma cotizan hoy a un euro.
- EMILIO BOTÍN, presidente de Banco Santander (20 de noviembre de 2003). "La burbuja no existe y el informe del Banco de España sobre el incremento de los precios de la vivienda se ha malinterpretado".
- RICARD FORNESA, presidente de La Caixa (14 de julio de 2003). "¿Burbuja? Los hechos demuestran lo contrario. No sólo hay demanda, sino que los precios aumentan. La demanda excede a la oferta".
- FRANCISCO ÁLVAREZ-CASCOS, ministro de Fomento (20 de noviembre de 2003). "No se puede negar que la construcción goza hoy de una salud de hierro". Las inmobiliarias que cotizan en la Bolsa han sufrido una caída media superior al 40% en este año. Cuatro de los cinco peores valores del Ibex en 2007 fueron de constructoras e inmobiliarias.
- JAIME CARUANA, gobernador del Banco de España (1 de julio de 2004). "No hay burbuja, sino una cierta sobrevaloración". Desde 2004, hasta finales de 2007, los precios de la vivienda subieron un 64%. En el primer semestre de 2008, los precios de los pisos nuevos cayeron un 1,2%, según Sociedad de Tasación.
- RODRIGO RATO, vicepresidente del Gobierno (20 de noviembre de 2003). "Los precios suben porque todos los pisos que se construyen se venden". Un tercio de las más de 1,8 millones de viviendas nuevas construidas desde 2005 siguen sin hallar comprador.
- MARÍA ANTONIA TRUJILLO, ministra de Vivienda (23 de junio de 2004). "Los que hablan de burbuja pecan de irresponsabilidad. Habrá un aterrizaje suave que no mermará el patrimonio de las familias españolas que tienen una vivienda en propiedad". En julio de 2007, Trujillo fue sustituida por Carme Chacón al frente de Vivienda.
- EDITORIAL DE EL PAÍS. "Paradojas en la vivienda" (3 de junio de 2007). "Aunque las profecías apocalípticas sobre la explosión de la burbuja inmobiliaria no se han cumplido, lo cierto es que los indicadores del mercado de la vivienda en España muestran una desaceleración evidente y, al mismo tiempo, los problemas sociales provocados por la carestía del metro cuadrado siguen sin resolverse. Los precios están aterrizando con cierta rapidez, hasta el punto de que desde algunas casas de análisis se aventura que en 2008 tan sólo aumentarán en torno al 5%; y la construcción de vivienda está perdiendo impulso, con predicciones de que en los próximos dos años se construirán entre 300.000 y 350.000 casas menos cada ejercicio". Editoriales posteriores de EL PAÍS han suscrito abiertamente la teoría de que la burbuja inmobiliaria existe y se ha pinchado.
Por una parte me alegra que haya explotado la burbuja, para que se ponga en su sitio mucha gente, pero por otra me disgusta porque en las crisis siempre sufren los mismos y los que se forraron, tienen un buen colchón o están a otras cosas.
Pero si es que el tema es bastante más fácil de lo que nos hacen creer.
¿Tú te has comprado una casa para vivir? Entonces te la pela la burbuja y su puta madre. Lo primero, porque si "baja" el precio del piso que has comprado te la suda porque vas a seguir viviendo en él. Lo segundo, porque si "sube" NO ERES MÁS RICO, porque sigues viviendo en él, pensando con dos dedos de frente que si tu piso se ha revalorizado, el resto también, y estamos en las mismas.
¿Quiénes han ganado? Los especuladores salvajes, como el Fernando Martín ese. No el listo que se ha comprado el pisillo de la playa y en un par de años le ha sacado diez kilillos, sino el fiera que los compra de 100 en 100 para venderlos en 6 meses por un lado, y las constructoras que han arramblado beneficios por el otro. No hablamos de los bancos, eso ya es un escándalo.
¿Quiénes están jodidos de verdad? A los que han trincado con un crédito puente que acababan de comprarse un adosadito a precio de oro sin vender su pisillo ultrarrevalorizado. O dos hipotecas, o crédito puente hasta perder la sangre. O lo que es lo mismo, gilipollas avariciosos.
Para comprarse un piso creo que es casi el mejor momento, siempre que tengas unos ahorrillos, poca urgencia y ganas de tocar los cojones a propietarios asfixiados.
Eso sí, ver el jeto que te pone lo que antes era un "millonario" y ahora un arrastrado con dos hipotecas cuando se la metes, no tiene precio.
bueno, pedazo de reflote para una cosa que preveia todo el mundo salvo el "hombre de los milsinonimos".
eso si lo del petroleo es un cachondeo , a ver si les clavan a impuestos .
Matarratas, no estoy de acuerdo con lo que dices.
Ojalá la crisis fuese eso, pero no, no lo es. Aparte de esa gentuza especuladora que se merecen asfixiarse con las hipotecas por hacer que los pisos fuesen más caros, existe una gran parte de la sociedad que "no pensó" y se metió en una hipoteca cobrando poco más de 1000 euros. Son estos a los que la crisis va a ahogar, ya que no tienen capacidad de reacción, si es que son capaces de conservar sus trabajos.
El rico y verdadero culpable tiene colchón, el que se ha comprado un piso para vivir, no, y en poco tiempo empezarán las estrecheces. Por no hablar de todo el paro que va a producir esto, ya que no se construyen pisos, fuera albañiles, ni se venden, adiós inmobiliarias. Como estos dos no trabajan, no consumen, crisis en los comercios. Y al final, todos fastidiados. Más o menos.
Esta crisis va a afectar a los de siempre.
no hombre, esta crisis va a afectar al pobre Botin , al pobre presidente de Repsol y al pobrisimo presidente de Endesa.
luego esos son los que nos piden que nos apretemos el cinturon y moderacion salarial ¬¬´
Cita de: Tanis en 07 de Julio de 2008, 13:45:24 PM
Matarratas, no estoy de acuerdo con lo que dices.
Ojalá la crisis fuese eso, pero no, no lo es. Aparte de esa gentuza especuladora que se merecen asfixiarse con las hipotecas por hacer que los pisos fuesen más caros, existe una gran parte de la sociedad que "no pensó" y se metió en una hipoteca cobrando poco más de 1000 euros. Son estos a los que la crisis va a ahogar, ya que no tienen capacidad de reacción, si es que son capaces de conservar sus trabajos.
El rico y verdadero culpable tiene colchón, el que se ha comprado un piso para vivir, no, y en poco tiempo empezarán las estrecheces. Por no hablar de todo el paro que va a producir esto, ya que no se construyen pisos, fuera albañiles, ni se venden, adiós inmobiliarias. Como estos dos no trabajan, no consumen, crisis en los comercios. Y al final, todos fastidiados. Más o menos.
Esta crisis va a afectar a los de siempre.
Vale, pero es que me estás hablando de los famosos "pepitos" que, no es que le desee el mal a nadie, pero que se jodan. Lo primero por meterse a ciegas en un pastel del que no van a poder salir, por falta de previsión o, lo que es lo mismo, sentido común. Se han dejado llevar por la manada,y ahora parte de la manada se va al agujero.
Sentido común, insisto. A esos, y a los que han trincado en el "puente". Volar alto, caer de alto.
Efectivamente los de siempre tienen colchón. Esos que se han forrado a cubos y contra los cuales el Estado no ha movido apenas un dedo, cuando podía haberles gravado salvajemente por acumuladores. Esos son los que tendrían que estar pagando el pato, aunque lo idóneo es que no se hubiera llegado al pato.
El resto, la crisis es la crisis. Sobreexplotación de un sector hasta secarlo, la no liberalización de suelo y, sobre todo, la falta de previsión primero del PP y ahora del gobierno de izquierdas, se van a comer todo el marrón.
La diferencia no está en la crisis, sino en el modo de gestionarla. Y hoy por hoy, nos vamos a tomar por el culo y con viento en popa.
Estoy de acuerdo salvo en lo de la liberalización del suelo. Liberalizarlo habría pospuesto un tiempo la crisis, pero quizá después habría sido más furibunda. Liberalizar era un error, igual que basar toda nuestra economía en el ladrillo.
Los pepitos en el fondo me dan pena porque han sido unos ignorantes. Antes se reían de los que no comprábamos, y ahora maldecirán al gobierno, cuando el problema viene de hace mucho.
Y bueno, la manera de gestionar la crisis será prácticamente igual de mala para la gente, la haga el PP o el PSOE. En el fondo salvo un poco de política social, son la misma mierda.
Eso sí, personalmente de los dos prefiero a la pseudoizquierda... ;D
Cita de: Tanis en 07 de Julio de 2008, 14:59:30 PM
Estoy de acuerdo salvo en lo de la liberalización del suelo. Liberalizarlo habría pospuesto un tiempo la crisis, pero quizá después habría sido más furibunda. Liberalizar era un error, igual que basar toda nuestra economía en el ladrillo.
Los pepitos en el fondo me dan pena porque han sido unos ignorantes. Antes se reían de los que no comprábamos, y ahora maldecirán al gobierno, cuando el problema viene de hace mucho.
Y bueno, la manera de gestionar la crisis será prácticamente igual de mala para la gente, la haga el PP o el PSOE. En el fondo salvo un poco de política social, son la misma mierda.
Eso sí, personalmente de los dos prefiero a la pseudoizquierda... ;D
Exacto, siempre la misma mierda. Prosperidad frente a miseria, empleo frente a paro, quiebra del erario frente a entrada en el Euro...vamos, lo de siempre, igual da.
Pregúntate, por qué en países donde la densidad de población es bastante más alta que la nuestra no tienen ni tendrán burbujas, ya que estás a favor de que los ayuntamientos, en concreto los concejales de urbanismo, se financien así, repercutiendo en los beneficios propios, en los de las constructoras, y asfixiando a los pepitos que te dan pena por haberse metido sin previsión.
:cejas1: Hay crisis.