Offtopicalia

General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Crescendolls en 01 de Enero de 2008, 12:40:20 PM

Título: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: Crescendolls en 01 de Enero de 2008, 12:40:20 PM
Hola gente,

Había pensado que podríamos tener en el foro nuestro propio hilo de Historia y que participe to' Dios al que le guste. Quizá debería ir en 'Cultura', pero miedo me da que pueda morirse pronto el hilo.

Supongo que iré poniendo anécdotas, frases célebres y artículos de los que voy encontrando. Empezaré con un par de anécdotas históricas:

CitarCanguro incomprendido:

Cuando los ingleses pisaron por vez primera suelo australiano, en 1770, se quedaron estupefactos al ver unos animales desconocidos que saltaban sin cesar. Preguntaron a los nativos cuál era su nombre. "Kan Ghu Ru", les respondieron. Así que adaptaron el presunto nombre a la fonética inglesa y bautizaron el animal como kangaroo (canguro). Lo que desconocían era que los indígenas en realidad les habían dicho: "No comprendo".

CitarHumor Stalinista:

Charles de Gaulle afirma en sus memorias que Stalin dejaba translucir su ferocidad incluso en sus bromas. En uno de sus encuentros, el soviético, sabiendo que en la sala contigua se encontraban los diplomáticos que acompañaban a las delegaciones francesa y rusa, exclamó en voz suficientemente alta para que le oyeran, pero haciendo un guiño de complicidad al general: "¡Ah! Esos diplomáticos... No hacen más que hablar y hablar. Sólo hay un sistema para hacerlos callar y que no estorben: matarlos a todos. ¡Bulganin, ve a por la ametralladora!".

Me olvidaba! Ambas anécdotas estan extraídas de la revista "Historia y Vida" de este mes.


Más adelante os pondré un artículo sobre los "Gulags" (Campos de trabajo forzado que creó el "amigo" Stalin).

Saludos
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: HighLight en 01 de Enero de 2008, 14:54:41 PM
Interesante iniciativa.

Conocía la primera anécdota. La segunda no, y debo decir que, desde ahora, Stalin es para mi un crack. Mola que la gente odiosa te sorprenda con estas cosas.
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: _Annaisa_ en 01 de Enero de 2008, 15:36:39 PM
Me encanta la idea, más que nada porque siempre me ha gustado mucho la historia :chachi:

La primera anécdota la conocía, pero de la segunda no tenía ni idea. Del que también hay un montón de curiosidades es de Luis XIV, estas dos las he sacado de una web de historia:

CitarEn una ocasión en que Luis XIV llegó a un pueblo de la Provenza, acudieron a cumplimentarle las autoridades locales. Era mediodía y el rey tenía hambre. Por eso, cuando el alcalde inició su discurso diciendo: - En la más remota Antigüedad, Alejandro Magno... El rey le interrumpió diciendo: - Alcade, Alejandro Magno había comido y yo no. Y, dando media vuelta, le dejó con la palabra en la boca.

Cuando notificaron a Luis XIV la muerte del cardenal Mazarino, sucesor de Richelieu en el gobierno de Francia, le dijeron: - Majestad, el cardenal ha entregado su alma a Dios. Y el rey, que no sentía demasiada simpatía por el cardenal, respondió: - ¿Estáis seguro de que Dios la ha aceptado?
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: uniuni en 02 de Enero de 2008, 16:18:23 PM
kulak que recuerdos, estuvimos llamando un tiempo a los pijos kulaks  :chachi:
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: *; en 02 de Enero de 2008, 16:41:16 PM
Ejem, hilo equivocado...

Pero bueno, aprovecho para decir que no es mala idea y que podríamos aprovechar para contar chorradas anecdóticas...

¿Sabíais que la bobada de las uvas viene a cuento de que un año hubo una gran cantidad de excedente y por eso tuvieron esa idea para aprovechar?
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: uniuni en 02 de Enero de 2008, 16:56:50 PM
Cita de: *; en 02 de Enero de 2008, 16:41:16 PM
Ejem, hilo equivocado...

Pero bueno, aprovecho para decir que no es mala idea y que podríamos aprovechar para contar chorradas anecdóticas...

¿Sabíais que la bobada de las uvas viene a cuento de que un año hubo una gran cantidad de excedente y por eso tuvieron esa idea para aprovechar?
Pues claro para no saberlo, siendo del valle de las uvas
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: Jack_Burton en 02 de Enero de 2008, 17:50:28 PM
Apuesto a que muchos no sabían que la tarea más importante de espionaje aliado de cara al final de la II Guerra Mundial la llevó a cabo un español, el barcelonés Juan Pujol, alias Garbo. Era un agente doble que supuestamente trabajaba para el III Reich, aunque su trabajo real era la desinformación, y desde luego que cumplió bien con su tarea.

Su principal trabajo formó parte de la denominada Operación Fortitude, mediante la cual se pretendía hacer creer al alto mando alemán que el desembarco aliado se produciría en el estrecho de Calais, a más de 200 km. de Normandía. Así se garantizó el éxito del desembarco, al no encontrarse con una excesiva resistencia.
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: Scrab en 02 de Enero de 2008, 20:20:53 PM
Cita de: Jack_Burton en 02 de Enero de 2008, 17:50:28 PM
Apuesto a que muchos no sabían que la tarea más importante de espionaje aliado de cara al final de la II Guerra Mundial la llevó a cabo un español, el barcelonés Juan Pujol, alias Garbo. Era un agente doble que supuestamente trabajaba para el III Reich, aunque su trabajo real era la desinformación, y desde luego que cumplió bien con su tarea.

Su principal trabajo formó parte de la denominada Operación Fortitude, mediante la cual se pretendía hacer creer al alto mando alemán que el desembarco aliado se produciría en el estrecho de Calais, a más de 200 km. de Normandía. Así se garantizó el éxito del desembarco, al no encontrarse con una excesiva resistencia.

Yo sí lo sabía. 8)
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: shalashaska en 02 de Enero de 2008, 23:31:42 PM
La de Jack Burton y la de las uvas las conocía... la del canguro no y es graciosa. ;D
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: Crescendolls en 05 de Enero de 2008, 00:13:14 AM
Viendo el avatar de Tanis me ha venido a la cabeza algo que leí hace poco relacionado con el cuadro que representa. Ese cuadro no es otro que "El grito", de Edvard Munch, pintado en 1893.

(http://www.egonautica.cl/Pics/el%20grito.gif)

Es una anécdota sobre su origen, allá va:

CitarDe Indonesia a Noruega

El cielo de EL GRITO ilustra los efectos del Krakatoa

Un cielo inmortalizado

Según Donald W. Olson y otros miembros de la Universidad de Texas, el famoso cuadro del pintor noruego Edvard Munch El grito está inspirado en los efectos atmosféricos que siguieron a la explosión del Krakatoa. Olson y su equipo hallaron en los diarios de Munch un pasaje donde el pintor explica que él y sus amigos se encontraban dando un paseo cuando vieron un siniestro cielo rojizo. "De repente el cielo se tornó rojo sangre y permanecí allí temblando de miedo y sintiendo un interminable grito que atravesaba la naturaleza". La impresión fué tan honda que el cielo sanguinolento atormentó durante mucho tiempo a Munch. Hasta tal punto que lo plasmó posteriormente, en 1893, en el conocido lienzo.

La larga estela del Krakatoa

El polvo y los gases que arrojó el Krakatoa a la atmósfera produjeron espectaculares atardeceres en todo el mundo que duraron muchos meses. Según informes de la Royal Society londinense, en Noruega pudieron observarse puestas de sol inusualmente rojizas desde noviembre de 1883 hasta febrero de 1884, coincidiendo con la erupción del volcán indonesio. Incluso un periódico de Oslo se hizo eco del fenómeno el 30 de noviembre de 1883.

Recordar que el cuadro fué robado por última vez en agosto de 2004 y recuperado el 31 de agosto de 2006.

Saludos
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: Nena_Babs en 05 de Enero de 2008, 04:26:49 AM
Le voy a plagiar un hilo de Meristation a mi novio X-D

Cita de: Blastok"El Dedo de Stalin"


Al término de la guerra Ruso - Finesa, comenzaron las conversaciones de armisticio entre la Unión soviética y Finlandia.

La señalización de la nueva línea fronteriza planteó muchas discusiones y vivas polémicas entre ambas partes. A este propósito se cuenta aún en Finlandia una curiosa anécdota:

Durante las conversaciones a las que asistía personalmente el Mariscal Stalin, el diálogo recayó sobre la suerte de la ciudad finesa de Enso, que los soviéticos querían incorporar a la URSS y que los representantes finlandeses no querían conceder.

Al final Stalin, hizo traer un mapa y colocó su dedo índice sobre la ciudad discutida y luego, sin levantar el dedo, dio a entender que acogía la propuesta de los finlandeses, los cuales, satisfechos del modesto éxito, llegaron a un acuerdo definitivo sobre las nuevas fronteras. En seguida actuaron los oficiales cartógrafos para trazar a nueva línea, pero cuando el delineante encargado de marcar la raya roja de la frontera llegó al dedo de Stalin, no tuvo el valor de apartarlo ante la imponente mirada del máximo dirigente soviético, y giró alrededor con el lápiz, de modo que la ciudad discutida acabó incorporada a la Unión soviética.

Desde entonces, en la zona de Enso la línea de frontera hace una extraña curva muy parecida a la punta de un dedo, y que la ciudad finesa de Enso se convirtió en la ciudad Soviética de Svetogorosk.
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: Crescendolls en 05 de Enero de 2008, 08:44:21 AM
Citarpero cuando el delineante encargado de marcar la raya roja de la frontera llegó al dedo de Stalin, no tuvo el valor de apartarlo ante la imponente mirada del máximo dirigente soviético, y giró alrededor con el lápiz, de modo que la ciudad discutida acabó incorporada a la Unión soviética.

Desde entonces, en la zona de Enso la línea de frontera hace una extraña curva muy parecida a la punta de un dedo, y que la ciudad finesa de Enso se convirtió en la ciudad Soviética de Svetogorosk.

Qué hijoputa el tío, en la misma línea amenazante del otro post...  X-D

Y digo yo... Quizá no lo entendí bien... ¿pero qué le costaba rodear el dedo por el otro lado para que justo esa ciudad quedara del lado finés? A no ser que el cabrón de Stalin hubiera apoyado todo el brazo también en el mapa...

Saludos
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: Nena_Babs en 05 de Enero de 2008, 12:16:05 PM
crescen, riete tú del tito Stalin...
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: mery_mery en 05 de Enero de 2008, 14:58:21 PM
Cita de: Crescendolls en 05 de Enero de 2008, 08:44:21 AM
Qué hijoputa el tío, en la misma línea amenazante del otro post...  X-D

Y digo yo... Quizá no lo entendí bien... ¿pero qué le costaba rodear el dedo por el otro lado para que justo esa ciudad quedara del lado finés? A no ser que el cabrón de Stalin hubiera apoyado todo el brazo también en el mapa...

Saludos

X-D Yo pienso que por comodidad, ya que si trazase la linea por "dentro" del dedo tenían que levantar la pluma, o lo que fuera... y si estaban tan acojonados...

Bah, igual acabo de decir una gilipoyez X-D
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: uniuni en 05 de Enero de 2008, 15:55:25 PM
Cita de: Jack_Burton en 02 de Enero de 2008, 17:50:28 PM
Apuesto a que muchos no sabían que la tarea más importante de espionaje aliado de cara al final de la II Guerra Mundial la llevó a cabo un español, el barcelonés Juan Pujol, alias Garbo. Era un agente doble que supuestamente trabajaba para el III Reich, aunque su trabajo real era la desinformación, y desde luego que cumplió bien con su tarea.

Su principal trabajo formó parte de la denominada Operación Fortitude, mediante la cual se pretendía hacer creer al alto mando alemán que el desembarco aliado se produciría en el estrecho de Calais, a más de 200 km. de Normandía. Así se garantizó el éxito del desembarco, al no encontrarse con una excesiva resistencia.
Cierto y si no me equivoco estuvo condecorado por los dos bandos no?
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: Jack_Burton en 05 de Enero de 2008, 16:16:26 PM
Cita de: uniuni en 05 de Enero de 2008, 15:55:25 PM
Cierto y si no me equivoco estuvo condecorado por los dos bandos no?

Correcto, incluso fue condecorado con la Cruz de Hierro, casi nada.

Me he acordado de otra anécdota buena. No recuerdo en que sitio fue (lo saqué de un libro de Eslava Galán y no tengo ganas de ponerme a rebuscar ahora mismo, y por internet no encuentro nada xD), en una batalla de la guerra civil aconteció algo parecido a aquella famosa anécdota navideña de la I Guerra Mundial, donde los dos bandos enemigos decidieron apartar las hostilidades por una noche y celebrarla juntos como hermanos. Pero al contrario de lo que pasó en la guerra mundial, el hermanamiento y la confraternización fue tal que al día siguiente los dos bandos se negaron a seguir luchando, a tener que disparar a aquellos con quienes habían pasado la Nochebuena.
Al final la batalla no pudo continuar hasta que se vieron obligados a relevar a los combatientes de ambos bandos.
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: fuhrerpajaro en 05 de Enero de 2008, 16:17:55 PM
Cita de: Jack_Burton en 05 de Enero de 2008, 16:16:26 PM
Correcto, incluso fue condecorado con la Cruz de Hierro, casi nada.

Me he acordado de otra anécdota buena. No recuerdo en que sitio fue (lo saqué de un libro de Eslava Galán y no tengo ganas de ponerme a rebuscar ahora mismo, y por internet no encuentro nada xD), en una batalla de la guerra civil aconteció algo parecido a aquella famosa anécdota navideña de la I Guerra Mundial, donde los dos bandos enemigos decidieron apartar las hostilidades por una noche y celebrarla juntos como hermanos. Pero al contrario de lo que pasó en la guerra mundial, el hermanamiento y la confraternización fue tal que al día siguiente los dos bandos se negaron a seguir luchando, a tener que disparar a aquellos con quienes habían pasado la Nochebuena.
Al final la batalla no pudo continuar hasta que se vieron obligados a relevar a los combatientes de ambos bandos.

panda de maricones  :-\
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: jimmythegreattt en 05 de Enero de 2008, 17:46:51 PM
Cita de: Jack_Burton en 05 de Enero de 2008, 16:16:26 PM
Correcto, incluso fue condecorado con la Cruz de Hierro, casi nada.

Me he acordado de otra anécdota buena. No recuerdo en que sitio fue (lo saqué de un libro de Eslava Galán y no tengo ganas de ponerme a rebuscar ahora mismo, y por internet no encuentro nada xD), en una batalla de la guerra civil aconteció algo parecido a aquella famosa anécdota navideña de la I Guerra Mundial, donde los dos bandos enemigos decidieron apartar las hostilidades por una noche y celebrarla juntos como hermanos. Pero al contrario de lo que pasó en la guerra mundial, el hermanamiento y la confraternización fue tal que al día siguiente los dos bandos se negaron a seguir luchando, a tener que disparar a aquellos con quienes habían pasado la Nochebuena.
Al final la batalla no pudo continuar hasta que se vieron obligados a relevar a los combatientes de ambos bandos.

Sobre eso hicieron una película. La ví en el colegio, y era bastante curioso que los tíos lleguen a hacerse amigos en medio de una guerra estando en distintos bandos. Se veía hasta cómo los franceses/ingleses (no me acuerdo quienes eran) se llevaban a los alemanes a su trinchera para que las bombas no los matasen  X-D Y al final salía que se llevaban a los alemanes, que no querían luchar.
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: cloud633 en 05 de Enero de 2008, 19:25:55 PM
No conozco la famosa anécdota navideña de la I Guerra Mundial, podéis contarla?
Gracias :D.
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: uniuni en 05 de Enero de 2008, 19:34:49 PM
Cita de: cloud633 en 05 de Enero de 2008, 19:25:55 PM
No conozco la famosa anécdota navideña de la I Guerra Mundial, podéis contarla?
Gracias :D.
hay la tienes:

CitarLa tregua de Navidad de 1914
Aquella Nochebuena en el frente occidental, las tropas alemanas, siguiendo la tradición de su país, comenzaron a lo largo de todo el frente a entonar canciones, a la vez que colocaban árboles decorados con luces sobre los parapetos. Estos pequeños abetos habían sido enviados a miles por orden expresa del káiser para que sus soldados pudieran celebrar la Navidad, además de raciones extra de pan, salchichas y licores.

Los soldados franceses y británicos no podían creer lo que veían: ¡árboles de Navidad iluminados en las trincheras enemigas! La cantidad de abetos fue tal, que en varios puntos del frente había un árbol cada cinco metros. Esa poética visión ayudó a crear un clima irreal, en el que los soldados aliados no tardaron en convertirse en protagonistas, uniéndose a los cánticos de los alemanes o incluso realizando peticiones de piezas concretas.

Al despuntar el alba, algunos soldados alemanes comenzaron a agitar banderas blancas y a salir desarmados de sus trincheras, dirigiéndose con paso dubitativo a la tierra de nadie. En un primer momento, los aliados dudaban si acudir a su encuentro, pero pronto comprobaban que la maniobra de acercamiento era sincera. Los hombres que hasta ese mismo día habían estado matándose estaban ahora a medio camino de sus posiciones, compartiendo tabaco, alcohol o chocolate, mostrándose las fotografías de sus esposas e hijos o intercambiándose recuerdos.

Los gestos de confraternización continuaron durante todo el día. En ese singular día de Navidad, cada bando pudo recoger a sus compatriotas muertos en los combates de los días anteriores y darles sepultura. En algunos lugares se celebraron ceremonias religiosas conjuntas e incluso se improvisaron disputados partidos de fútbol.
A lo largo de toda la jornada de Navidad no hubo prácticamente intercambio de disparos en todo el frente. Tan sólo la Legión Extranjera, en Alsacia, no respetó esta tregua tácita y lanzó un ataque contra las líneas alemanas.

Las noticias que relataban estos inesperados episodios de amistad en el frente llegaron a los cuarteles generales, causando sorpresa y estupor. De inmediato se impartieron órdenes a los oficiales para que entregasen un informe detallado de lo ocurrido e impidieran que volviera a ocurrir, tomando represalias contra los que habían mostrado una actitud más condescendiente con el enemigo. Las unidades de uno y otro bando menos dispuestas a proseguir la lucha fueron desmembradas y distribuidas en otros sectores. Un número indeterminado de soldados franceses fue pasado por las armas como escarmiento. Los alemanes poco combativos serían enviados al frente oriental.

Las cartas en las que los soldados relataban a sus familias los pormenores de esa insólita celebración navideña fueron censuradas. Los franceses pusieron un especial empeño en confiscar los negativos de las instántáneas que algunos soldados habían tomado durante la tregua, en donde podían verse a los hombres de uno y otro bando posando amistosamente ante la mirada del fotógrafo improvisado. Una de estas imágenes no pudo ser interceptada por la censura y acabó siendo publicada a toda página en la portada de un diario londinense, el Daily Mirror, pero las informaciones relativas a este episodio desaparecieron rápidamente de los periódicos por indicación de los gobiernos. Poco a poco, la vida en el frente retomó la dinámica anterior y la tregua navideña pasó a ser un recuerdo agradable diluido en la realidad de una guerra despiadada.

Por si te interesa hay una película titulada feliz navidad: http://www.alohacriticon.com/elcriticon/article2879.html
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: cloud633 en 05 de Enero de 2008, 19:49:22 PM
Gracias morito, muy interesante :)
Título: Re: Nuestro rincón de Historia.
Publicado por: Jack_Burton en 05 de Enero de 2008, 20:36:48 PM
Me da a mí que esa es una versión edulcorada para la película. La que yo leí hace tiempo contaba que la tregua de Navidad sólo duró esa noche, y que al romper el alba se separaron por mutuo acuerdo, y con un par de disparos al aire dieron comienzo de nuevo las hostilidades.