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Me gustaría que me dieraís motivos...

Iniciado por Ichigo ja, 18 de Febrero de 2009, 22:23:55 PM

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Loeva

#120
Cita de: boneslx en 20 de Febrero de 2009, 19:51:52 PM
CitarPor eso es necesario que la decisión esté tomada por defecto, que es lo que plantea Ichigo: que ante el dilema de qué hacer con los órganos de alguien que no dijo nada, lo predeterminado sea donarlos.

Pero lo que yo te pregunto no es eso, yo te pregunto por qué te empecinas tanto en calificar poco menos que de sagrado los deseos de alguien con respecto a su cadáver, cuando es evidente que se cumplan o no, no se va a enterar.

Y en el tema de las herencias, es necesario que el aprovechamiento de los bienes materiales de alguien sea regulado mediante algún criterio puesto que cuando se muera no existe opción de que los bienes se vayan con él a la tumba. Por ejemplo, si un tío tiene 3 casas y se muere, las casas no se van a derribar, hay que decidir qué hacer con ellas. Ahí es lógico que se siga en primer momento la decisión del que murió, pero cuando no decidió nada también hay otros medios para hacer ese reparto, así que tampoco es fundamental seguir a pies juntillas las palabras del fallecido.

Eh, si es eso lo que Ichigo proponia yo no tengo ningun problema. Lo que no tolero es que un estado bananero se atreva a ir contra de la voluntad del difunto sobre su propio ser.

Loeva, con ese mensaje te muestras terriblemente ruin y cobarde. Es precisamente por ese hecho, porque el difunto no puede defenderse por lo que hay que respetar lo que el decidio. Lo deleznable es no hacerlo basandonos en que la persona ya esta muerta y por tanto no puede sentir ni actuar.

Y como ya digo, ante el hecho evidente de que un cadaver no puede ser posesion de nadie, solo hay una opcion a la hora de hacer algo con el: respetar el deseo del difunto.

Tu argumentacion sobre la herencia no la entiendo. Dices que ante ausencia de decision debe seguirse por defecto una alternativa, pero si existe una decision tomada, no es necesario actuar por defecto.

Nadie ha hablado de ir contra la voluntad de nadie, sólo se propone que la opción sea no donar, es decir, que por defecto se entienda que sí los donas a menos que expreses lo contrario.

Por otro lado, cómo tienes tanta cara de llamarme ruín y cobarde cuando yo en ningún momento digo que no respete la decisión de alguien sobre su muerte? Sólo te he preguntado por qué la pones de sagrada para arriba, no me he posicionado nunca, sólo te he preguntado.

Y sobre las herencias lo que digo es que la "importancia" de las palabras del fallecido se debe a que hay que seguir un criterio para establecer el aprovechamiento de sus bienes porque no se los puede llevar con él y se elige ese. Te lo dije porque tú afirmabas que las palabras de alguien para después de morir hay que seguirlas al pie de la letra en el ámbito de la donación de órganos al igual que se seguía con las herencias, y no tiene que ver.

Cita de: Lillis en 20 de Febrero de 2009, 20:35:06 PM
Cita de: Loeva en 20 de Febrero de 2009, 19:36:56 PM
Pero lo que yo te pregunto no es eso, yo te pregunto por qué te empecinas tanto en calificar poco menos que de sagrado los deseos de alguien con respecto a su cadáver, cuando es evidente que se cumplan o no, no se va a enterar.

No quería participar pero...

Si basas tú argumento en que se vayan a enterar o no de cumplir con algo prometido... Cómo serán tus promesas... :roto2:

No baso mi argumento en nada porque no era un argumento, era una pregunta porque tenía curiosidad en el por qué de tanto énfasis de boneslx cuando se habla de las decisiones de alguien que no puede ver si se llevan a cabo o no. Ni más, ni menos.


Cita de: Citru en 13 de Junio de 2009, 18:23:55 PM
Si este hilo lo hubiese abierto yo en vez de Yusuke seguro que os habríais echado todos encima de mí. Y no, no soy victimista. Allá vosotros con vuestra nula objetividad.

Tentacle Sex

Cita de: Safer en 21 de Febrero de 2009, 02:20:59 AM
Pero si te lo acabo de explicar. :-|

Mi anarquía capitalista fue la solución en sí, no la herramienta para llegar hasta ella.

¿Pero qué...? Lo mío es una solución. Que lo hayas visto como un proceso es cosa tuya y nada más.

Citar
Es un factor cultural que nada tiene que ver con la caridad. Alemania y Japón, los países con los trabajadores mejor cualificados del mundo, son de los que tienen unas diferencias menores. Y no te preocupes, que de esto ya se ha escrito largo y tendido. Antes de la tesis, te recomiendo leer un poquito más. :)

Parto desde la idea de cómo concebimos nosotros el mundo. Los valores y los instrumentos de nuestra sociedad. Si describiese los valores a mi antojo, la discusión como que estaría de más, ¿no es así?

Citar
A demostrarte que es absurdo no cuidar de una persona porque las de su alrededor están palmando.

Continue, please.

Empieza apadrinando a los del cuarto mundo que hay debajo de tu piso. Será igual de productivo.

Lacan

#122
Cita de: Tentacle Sex en 21 de Febrero de 2009, 02:28:45 AM
¿Pero qué...? Lo mío es una solución. Que lo hayas visto como un proceso es cosa tuya y nada más.

Ah, pensaba que toda solución era un proceso.

Y ahora sí, AHORA es una conversación de besugos.

Citar
Parto desde la idea de cómo concebimos nosotros el mundo. Los valores y los instrumentos de nuestra sociedad. Si describiese los valores a mi antojo, la discusión como que estaría de más, ¿no es así?

Empieza apadrinando a los del cuarto mundo que hay debajo de tu piso. Será igual de productivo.

Lo siento, me perdí.

Puedes achacarlo a mi comprensión lectora si quieres. :(
Oh, las vampiresas!

Tentacle Sex

Cita de: Safer en 21 de Febrero de 2009, 02:33:04 AM

Y ahora sí, AHORA es una conversación de besugos.

¿Y qué conclusión sacas?  :-|

Citar

Lo siento, me perdí.

Puedes achacarlo a mi comprensión lectora si quieres. :(

No me he expresado bien.

Sé que los valores humanos no son uniformes, se dividen por comunidades, y cambian por la geografía y por el tiempo. Por lo que es normal que en Japón y en Alemania, valoren de otro modo el trabajo que nosotros los españoles.

Y si me tomara la licencia en este hilo de añadir a la comunidad mundial los valores que mejor encajen con mi sistema ideal, ¿quién me pondría objeciones? Lo tendría todo hecho.

Lacan

Cita de: Tentacle Sex en 21 de Febrero de 2009, 02:41:44 AM
¿Y qué conclusión sacas?  :-|

Que me pones muy difícil apearme del burro, francamente.

Citar
Sé que los valores humanos no son uniformes, se dividen por comunidades, y cambian por la geografía y por el tiempo. Por lo que es normal que en Japón y en Alemania, valoren de otro modo el trabajo que nosotros los españoles.

Y si me tomara la licencia en este hilo de añadir a la comunidad mundial los valores que mejor encajen con mi sistema ideal, ¿quién me pondría objeciones? Lo tendría todo hecho.

¿Te resulta muy difícil responderme a la pregunta de hace un rato? ¿Por qué es malo dar de comer a alguien que vive rodeado de gente que se muere de hambre?
Oh, las vampiresas!

Tentacle Sex

Cita de: Safer en 21 de Febrero de 2009, 02:58:26 AM

¿Te resulta muy difícil responderme a la pregunta de hace un rato? ¿Por qué es malo dar de comer a alguien que vive rodeado de gente que se muere de hambre?


Porque de entrada, no podría elegir.

Crea un topic con esa pregunta y mañana contesto pensándolo con detenimiento.