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¿Qué coño les pasa a los polacos?

Iniciado por Eratostenes, 25 de Junio de 2007, 01:55:47 AM

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PaleMan

Cita de: Eratostenes en 25 de Junio de 2007, 16:28:16 PM¡Pero qué sarta de tonterías! Primero que todo, decir que los evangélicos piensan por sí mismos por haberse separado de la Iglesia es una gran falacia. Los evangélicos cuando tienen alguna duda recurren a la Biblia y a su pastor. Eso no es síntoma de tener independencia intelectual. Y habrán sido críticos los primeros evangélicos, al separarse. Eso no implica para nada, que los de ahora piensen por sí mismos.

(Del lat. fanatÄ­cus).

1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.

2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo.


Si los evangélicos no cumplen con esas características...

Es evidente que tienes una imagen bastante deforme y sesgada de la iglesia evangelica, me gustaria saber en que esta basada.

No entiendo que tiene que ver el consultar la Biblia con no tener pensamiento propio. El que yo decida conscientemente llevar mi vida en base a una serie de valores y creencias no tiene porque mermar mi capacidad de raciocinio, de analisis critico, o mi libertad para tomar decisiones. Lo del pastor ya lo he dicho antes, ningun cristiano debe obedecer ciegamente a su pastor, a su cura o a su Papa, lo dice la Biblia.

Sabia que me ibas a salir con alguna definicion de diccionario, asi te evitas dar explicaciones, pero aplicar a los evangelicos el calificativo de "fanaticos" no deja de ser una opinion personal y una generalización erronea. Si tienes argumentos para defender esa definicion, sacalos, si no, no la uses.
Ojalá me toleráseis un poco de locura! sí, toleradme

Eratostenes

Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 17:35:02 PM
Cita de: Eratostenes en 25 de Junio de 2007, 16:28:16 PM¡Pero qué sarta de tonterías! Primero que todo, decir que los evangélicos piensan por sí mismos por haberse separado de la Iglesia es una gran falacia. Los evangélicos cuando tienen alguna duda recurren a la Biblia y a su pastor. Eso no es síntoma de tener independencia intelectual. Y habrán sido críticos los primeros evangélicos, al separarse. Eso no implica para nada, que los de ahora piensen por sí mismos.

(Del lat. fanatÄ­cus).

1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.

2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo.


Si los evangélicos no cumplen con esas características...

Es evidente que tienes una imagen bastante deforme y sesgada de la iglesia evangelica, me gustaria saber en que esta basada.

No entiendo que tiene que ver el consultar la Biblia con no tener pensamiento propio. El que yo decida conscientemente llevar mi vida en base a una serie de valores y creencias no tiene porque mermar mi capacidad de raciocinio, de analisis critico, o mi libertad para tomar decisiones. Lo del pastor ya lo he dicho antes, ningun cristiano debe obedecer ciegamente a su pastor, a su cura o a su Papa, lo dice la Biblia.

Sabia que me ibas a salir con alguna definicion de diccionario, asi te evitas dar explicaciones, pero aplicar a los evangelicos el calificativo de "fanaticos" no deja de ser una opinion personal y una generalización erronea. Si tienes argumentos para defender esa definicion, sacalos, si no, no la uses.

Porque en vez de usar tu razón para deducir las cosas que suceden en el mundo, dejas que alguien más piense por tí. En este caso, la autoridad de la Biblia, o el pastor. Y puede que la Biblia diga que no hay que obedecer ciegamente al pastor, pero tal cosa no es lo que sucede: le rinden completa obediencia.

Claro que uso una definición de diccionario. Así me ahorro tiempo. ¿Quieres argumentos? Ya te los he dado. El hecho de que un evangélico tome la Biblia al pie de la letra ya lo hace un fanático, y le quita la capacidad de pensar por sí mismo.

PD: ¿Eres cristiano? ;D
"Los hombres se parecen a esos relojes de cuerda que andan sin saber por qué. Cada vez que se engendra un hombre y se le hace venir al mundo, se da cuerda de nuevo al reloj de la vida humana, para que repita una vez más su rancio sonsonete gastado de eterna caja de música, frase por frase, tiempo por tiempo, con variaciones apenas imperceptibles."

Arthur Schopenhauer.

PaleMan

Cita de: Eratostenes en 25 de Junio de 2007, 17:59:10 PM
Porque en vez de usar tu razón para deducir las cosas que suceden en el mundo, dejas que alguien más piense por tí. En este caso, la autoridad de la Biblia, o el pastor. Y puede que la Biblia diga que no hay que obedecer ciegamente al pastor, pero tal cosa no es lo que sucede: le rinden completa obediencia.

Claro que uso una definición de diccionario. Así me ahorro tiempo. ¿Quieres argumentos? Ya te los he dado. El hecho de que un evangélico tome la Biblia al pie de la letra ya lo hace un fanático, y le quita la capacidad de pensar por sí mismo.

PD: ¿Eres cristiano? ;D

Si, y ademas evangelico. :-*
Y de nuevo generalizas basandote en hechos ciertos pero que no representan a la totalidad de evangelicos ni mucho menos. Literalistas? los hay, es innegable, pero tambien los hay que entienden que la Biblia no es un libro de ciencia ni de historia, que tiene otro mensaje y que responde a preguntas que la razon nunca podria contestar. Creyentes que obedecen ciegamente al pastor? Los hay, pero tambien hay muchos otros que saben que el ser humano es falible y basan su fe y su doctrina solo en la palabra de Dios. Los principios del protestantismo/evangelismo son el "Sola Fe, Sola Gracia, Sola Escritura", si alguien se aleja de esos principios puede ponerse el nombre de evangelico, protestante, o el que le de la gana, pero no lo es.

Y lo siento, pero no veo porque leer literalmente la Biblia tiene algo que ver con defender apasionadamente o con entusiasmo ciego unas creencias u opiniones (definicion de fanatismo)
Ojalá me toleráseis un poco de locura! sí, toleradme

Eratostenes

Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 19:16:39 PM

Y lo siento, pero no veo porque leer literalmente la Biblia tiene algo que ver con defender apasionadamente o con entusiasmo ciego unas creencias u opiniones (definicion de fanatismo)

Porque leer como un recuento histórico y científico, un libro que de lo primero tiene sólo algunas partes, y de lo último nada, necesita de una fe fanática.
"Los hombres se parecen a esos relojes de cuerda que andan sin saber por qué. Cada vez que se engendra un hombre y se le hace venir al mundo, se da cuerda de nuevo al reloj de la vida humana, para que repita una vez más su rancio sonsonete gastado de eterna caja de música, frase por frase, tiempo por tiempo, con variaciones apenas imperceptibles."

Arthur Schopenhauer.

PaleMan

Cita de: Eratostenes en 25 de Junio de 2007, 22:01:08 PM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 19:16:39 PM

Y lo siento, pero no veo porque leer literalmente la Biblia tiene algo que ver con defender apasionadamente o con entusiasmo ciego unas creencias u opiniones (definicion de fanatismo)

Porque leer como un recuento histórico y científico, un libro que de lo primero tiene sólo algunas partes, y de lo último nada, necesita de una fe fanática.

Pues llama fanaticos a los literalistas si te apetece, pero a los demas nos dejas al margen.
Ojalá me toleráseis un poco de locura! sí, toleradme

Eratostenes

Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 23:57:36 PM
Cita de: Eratostenes en 25 de Junio de 2007, 22:01:08 PM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 19:16:39 PM

Y lo siento, pero no veo porque leer literalmente la Biblia tiene algo que ver con defender apasionadamente o con entusiasmo ciego unas creencias u opiniones (definicion de fanatismo)

Porque leer como un recuento histórico y científico, un libro que de lo primero tiene sólo algunas partes, y de lo último nada, necesita de una fe fanática.

Pues llama fanaticos a los literalistas si te apetece, pero a los demas nos dejas al margen.

La inmensa mayoría de los evangélicos son literalistas.
"Los hombres se parecen a esos relojes de cuerda que andan sin saber por qué. Cada vez que se engendra un hombre y se le hace venir al mundo, se da cuerda de nuevo al reloj de la vida humana, para que repita una vez más su rancio sonsonete gastado de eterna caja de música, frase por frase, tiempo por tiempo, con variaciones apenas imperceptibles."

Arthur Schopenhauer.

Lacan

Cita de: Eratostenes en 26 de Junio de 2007, 00:44:40 AM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 23:57:36 PM
Cita de: Eratostenes en 25 de Junio de 2007, 22:01:08 PM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 19:16:39 PM

Y lo siento, pero no veo porque leer literalmente la Biblia tiene algo que ver con defender apasionadamente o con entusiasmo ciego unas creencias u opiniones (definicion de fanatismo)

Porque leer como un recuento histórico y científico, un libro que de lo primero tiene sólo algunas partes, y de lo último nada, necesita de una fe fanática.

Pues llama fanaticos a los literalistas si te apetece, pero a los demas nos dejas al margen.

La inmensa mayoría de los evangélicos son literalistas.

¿Qué es una fe no fanática?
Oh, las vampiresas!

PaleMan

Cita de: Safer en 26 de Junio de 2007, 00:48:52 AM
Cita de: Eratostenes en 26 de Junio de 2007, 00:44:40 AM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 23:57:36 PM
Cita de: Eratostenes en 25 de Junio de 2007, 22:01:08 PM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 19:16:39 PM

Y lo siento, pero no veo porque leer literalmente la Biblia tiene algo que ver con defender apasionadamente o con entusiasmo ciego unas creencias u opiniones (definicion de fanatismo)

Porque leer como un recuento histórico y científico, un libro que de lo primero tiene sólo algunas partes, y de lo último nada, necesita de una fe fanática.

Pues llama fanaticos a los literalistas si te apetece, pero a los demas nos dejas al margen.

La inmensa mayoría de los evangélicos son literalistas.

¿Qué es una fe no fanática?

El fanatismo requiere fe, la fe no requiere fanatismo.
Ojalá me toleráseis un poco de locura! sí, toleradme

Lacan

Cita de: PaleMan en 26 de Junio de 2007, 00:51:13 AM
Cita de: Safer en 26 de Junio de 2007, 00:48:52 AM
Cita de: Eratostenes en 26 de Junio de 2007, 00:44:40 AM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 23:57:36 PM
Cita de: Eratostenes en 25 de Junio de 2007, 22:01:08 PM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 19:16:39 PM

Y lo siento, pero no veo porque leer literalmente la Biblia tiene algo que ver con defender apasionadamente o con entusiasmo ciego unas creencias u opiniones (definicion de fanatismo)

Porque leer como un recuento histórico y científico, un libro que de lo primero tiene sólo algunas partes, y de lo último nada, necesita de una fe fanática.

Pues llama fanaticos a los literalistas si te apetece, pero a los demas nos dejas al margen.

La inmensa mayoría de los evangélicos son literalistas.

¿Qué es una fe no fanática?

El fanatismo requiere fe, la fe no requiere fanatismo.

Estamos de acuerdo, pero se lo pregunto a Erastótenes porque dice que una fe que conlleva una interpretación literal de la Biblia es fanática, cuando, hasta donde yo sé, interpretar la Biblia tal cual sólo es fe a secas.
Oh, las vampiresas!

Eratostenes

Cita de: Safer en 26 de Junio de 2007, 01:12:20 AM
Cita de: PaleMan en 26 de Junio de 2007, 00:51:13 AM
Cita de: Safer en 26 de Junio de 2007, 00:48:52 AM
Cita de: Eratostenes en 26 de Junio de 2007, 00:44:40 AM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 23:57:36 PM
Cita de: Eratostenes en 25 de Junio de 2007, 22:01:08 PM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 19:16:39 PM

Y lo siento, pero no veo porque leer literalmente la Biblia tiene algo que ver con defender apasionadamente o con entusiasmo ciego unas creencias u opiniones (definicion de fanatismo)

Porque leer como un recuento histórico y científico, un libro que de lo primero tiene sólo algunas partes, y de lo último nada, necesita de una fe fanática.

Pues llama fanaticos a los literalistas si te apetece, pero a los demas nos dejas al margen.

La inmensa mayoría de los evangélicos son literalistas.

¿Qué es una fe no fanática?

El fanatismo requiere fe, la fe no requiere fanatismo.

Estamos de acuerdo, pero se lo pregunto a Erastótenes porque dice que una fe que conlleva una interpretación literal de la Biblia es fanática, cuando, hasta donde yo sé, interpretar la Biblia tal cual sólo es fe a secas.

La fe requiere fanatismo.
"Los hombres se parecen a esos relojes de cuerda que andan sin saber por qué. Cada vez que se engendra un hombre y se le hace venir al mundo, se da cuerda de nuevo al reloj de la vida humana, para que repita una vez más su rancio sonsonete gastado de eterna caja de música, frase por frase, tiempo por tiempo, con variaciones apenas imperceptibles."

Arthur Schopenhauer.

Lacan

#25
Cita de: Eratostenes en 26 de Junio de 2007, 03:18:04 AM
Cita de: Safer en 26 de Junio de 2007, 01:12:20 AM
Cita de: PaleMan en 26 de Junio de 2007, 00:51:13 AM
Cita de: Safer en 26 de Junio de 2007, 00:48:52 AM
Cita de: Eratostenes en 26 de Junio de 2007, 00:44:40 AM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 23:57:36 PM
Cita de: Eratostenes en 25 de Junio de 2007, 22:01:08 PM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 19:16:39 PM

Y lo siento, pero no veo porque leer literalmente la Biblia tiene algo que ver con defender apasionadamente o con entusiasmo ciego unas creencias u opiniones (definicion de fanatismo)

Porque leer como un recuento histórico y científico, un libro que de lo primero tiene sólo algunas partes, y de lo último nada, necesita de una fe fanática.

Pues llama fanaticos a los literalistas si te apetece, pero a los demas nos dejas al margen.

La inmensa mayoría de los evangélicos son literalistas.

¿Qué es una fe no fanática?

El fanatismo requiere fe, la fe no requiere fanatismo.

Estamos de acuerdo, pero se lo pregunto a Erastótenes porque dice que una fe que conlleva una interpretación literal de la Biblia es fanática, cuando, hasta donde yo sé, interpretar la Biblia tal cual sólo es fe a secas.

La fe requiere fanatismo.

Entonces "fe fanática" sería una tautología para ti, así que no tiene sentido que lo digas. ¿Estás seguro de que tienes una opinión sólida? No termino de ubicarte.
Oh, las vampiresas!

Eratostenes

Cita de: Safer en 26 de Junio de 2007, 05:02:15 AM
Cita de: Eratostenes en 26 de Junio de 2007, 03:18:04 AM
Cita de: Safer en 26 de Junio de 2007, 01:12:20 AM
Cita de: PaleMan en 26 de Junio de 2007, 00:51:13 AM
Cita de: Safer en 26 de Junio de 2007, 00:48:52 AM
Cita de: Eratostenes en 26 de Junio de 2007, 00:44:40 AM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 23:57:36 PM
Cita de: Eratostenes en 25 de Junio de 2007, 22:01:08 PM
Cita de: PaleMan en 25 de Junio de 2007, 19:16:39 PM

Y lo siento, pero no veo porque leer literalmente la Biblia tiene algo que ver con defender apasionadamente o con entusiasmo ciego unas creencias u opiniones (definicion de fanatismo)

Porque leer como un recuento histórico y científico, un libro que de lo primero tiene sólo algunas partes, y de lo último nada, necesita de una fe fanática.

Pues llama fanaticos a los literalistas si te apetece, pero a los demas nos dejas al margen.

La inmensa mayoría de los evangélicos son literalistas.

¿Qué es una fe no fanática?

El fanatismo requiere fe, la fe no requiere fanatismo.

Estamos de acuerdo, pero se lo pregunto a Erastótenes porque dice que una fe que conlleva una interpretación literal de la Biblia es fanática, cuando, hasta donde yo sé, interpretar la Biblia tal cual sólo es fe a secas.

La fe requiere fanatismo.

Entonces "fe fanática" sería una tautología para ti, así que no tiene sentido que lo digas. ¿Estás seguro de que tienes una opinión sólida? No termino de ubicarte.

Sí, fe fanática es tautológica para mí. Pero tiene sentido que lo diga porque sé que para muchos no, y he de hacer el énfasis. Y no sé donde encuentras incoherencias en mi postura, para no ubicarme.
"Los hombres se parecen a esos relojes de cuerda que andan sin saber por qué. Cada vez que se engendra un hombre y se le hace venir al mundo, se da cuerda de nuevo al reloj de la vida humana, para que repita una vez más su rancio sonsonete gastado de eterna caja de música, frase por frase, tiempo por tiempo, con variaciones apenas imperceptibles."

Arthur Schopenhauer.