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En Alemania sobra el dinero

Iniciado por Xarku_Belial, 01 de Junio de 2009, 20:49:04 PM

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Xarku_Belial

Lanzan en Alemania la propuesta de gravar fortunas superiores al medio millón de euros

Un grupo de alemanes ricos ha sorprendido a la opinión pública, con la propuesta de introducir un impuesto anticrisis del 5% sobre los patrimonios superiores al medio millón de euros. Los 50.000 millones de euros así recaudados en dos años deberían invertirse en, "la reconversión ecológica de la economía, educación y sanidad", señala su manifiesto, presentado la semana pasada en Berlín. No es caridad ni generosa ingenuidad, sino responsabilidad social, dicen.

El manifiesto "Por la introducción del impuesto sobre el patrimonio", ha sido firmado por más de veinte personas acomodadas, entre ellas media docena de médicos y profesionales de Hamburgo y Berlín, que se presentan como gente que, "hemos hecho fortuna a través de herencia, trabajo, empresas exitosas o mediante inversiones". Pasados los dos años, dicen, se debería introducir, con carácter definitivo, un impuesto sobre el patrimonio de por lo menos el uno por ciento. Alemania es uno de los países europeos que menos grava los patrimonios.

"No hay sólo una división entre ricos y pobres, sino también entre aquellos sectores acomodados que son conscientes de su responsabilidad social, y aquellos que carecen de esa consciencia", dice Dieter Lehmkuhl, un psiquiatra de Berlín de 66 años de edad, que presentó la iniciativa.

Lehmkuhl ilustró la inmoralidad del sistema vigente en el actual contexto de crisis con un ejemplo personal; entre 2000 y 2007 su fortuna se incrementó un 25% y los intereses de su capital un 50%, sin embargo sus impuestos se redujeron a la mitad. "Queremos lanzar una señal política, queremos abrir un amplio debate social sobre la desigualdad", dijo el psiquiatra.

La iniciativa ha tenido especial eco al divulgarse poco después de que se conocieran los datos de un estudio, según el cual casi el 20% de los alemanes del este del país y el 13% de los del oeste pueden considerarse pobres. Son los datos manejados por el "Atlas de la pobreza" presentado por la Asociación en pro del bienestar.

Utilizando criterios de la Unión Europea según los cuales viven en la pobreza quienes ingresan menos del 60% del salario medio, la asociación contabiliza esos porcentajes como correspondientes a la gente que en Alemania vive con menos de 764 euros al mes, que pasan a ser 994 euros si la persona vive con un niño, y 1835 euros si se trata de una pareja con dos hijos. Según la estadística del gobierno, en 2007, el año observado por la Asociación en pro del Bienestar, los pobres en Alemania representan el 14,3% de la población.

El aumento de la desigualdad y de la pobreza es una tendencia en aumento en Alemania, donde hay más de 400.000 personas con patrimonios superiores al millón de euros, incluidas 122, personas o familias, con fortunas superiores a los mil millones. El uno por ciento más rico de la población alemana concentra el 23% de la fortuna, el 5% más del 46% y el 10% más del 60%, señala un estudio del Instituto Alemán de Investigaciones Económicas (DIW).

"Con la crisis ha aparecido la oportunidad para un cambio hacia otra política económica y social", señala el manifiesto de la iniciativa en pro de gravar las fortunas. "La salida de la crisis debe buscarse a través de inversiones masivas en futuro; en ecología, educación y justicia social".

Hasta ahora este discurso se lanzaba únicamente desde el Partido de la Izquierda (Die Linke), acusada de "populismo", ahora un sector de ricos, aunque sea microscópico, lo hace suyo.

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¿Queda gente decente o qué? X-D

Kuranes

En Alemania hay un sentido del civismo, un patriotismo que no se da en otras partes; en Gran Bretaña, por el elitismo tradicional de sus clases superiores, y en los países latinos, por el egoísmo innato de los paletos que los pueblan.

Saludos.

City17

A ver si Safer nos hace un estudio acerca de qué posibles repercusiones beneficiosas -económicamente hablando- tendrán estos tios (aparte del de la publicidad, por supuesto).

Y es que mira que a mí me gusta Alemania, pero venga hombre, seamos realistas. Eso del altruismo no existe.

Ayssha

#3
Contra la crisis ¿comunismo? X-D
Spoiler: ShowHide

Es una exageración, que os veo venir.

Kuranes

Cita de: Ayssha en 01 de Junio de 2009, 22:30:36 PM
Contra la crisis ¿comunismo? X-D
Spoiler: ShowHide

Es una exageración, que os veo venir.


Contra la crisis, nacionalsocialismo. El pueblo está por encima del egoísmo de sus miembros.

wo ni i danio

saben que con sus aportaciones pueden ayudar mucho, sus beneficios dependen de los de abajo, lo veo inteligente, así deberia ser, ya tendran tiempo de recuperar el dinero cuando se acabe la crisis

Ayssha

Cita de: Kuranes en 01 de Junio de 2009, 22:37:45 PM
Cita de: Ayssha en 01 de Junio de 2009, 22:30:36 PM
Contra la crisis ¿comunismo? X-D
Spoiler: ShowHide

Es una exageración, que os veo venir.


Contra la crisis, nacionalsocialismo. El pueblo está por encima del egoísmo de sus miembros.

El nacionalsocialismo no incluye la redistribución de la renta. Eso es populismo de izquierdas al estilo de Chavez, te guste o no.

Kuranes

Cita de: Ayssha en 01 de Junio de 2009, 22:43:53 PM
Cita de: Kuranes en 01 de Junio de 2009, 22:37:45 PM
Cita de: Ayssha en 01 de Junio de 2009, 22:30:36 PM
Contra la crisis ¿comunismo? X-D
Spoiler: ShowHide

Es una exageración, que os veo venir.


Contra la crisis, nacionalsocialismo. El pueblo está por encima del egoísmo de sus miembros.

El nacionalsocialismo no incluye la redistribución de la renta. Eso es populismo de izquierdas al estilo de Chavez, te guste o no.

El nacionalsocialismo es el que por primera vez en la historia logró que las clases trabajadoras tuvieran sueldo digno, viviendas asequibles, vacaciones pagadas y sobre todo la sensación de ser iguales a cualquier otro alemán, sin distinción de clases.

Eso que hoy en día ya se da por hecho. Conseguidos esos objetivos, se puede llegar más allá, y que los ricos decidan dar ese paso se puede considerar parte de la mentalidad nacionalsocialista.

Saludos.

Ayssha

Cita de: Kuranes en 01 de Junio de 2009, 22:47:41 PM
El nacionalsocialismo es el que por primera vez en la historia logró que las clases trabajadoras tuvieran sueldo digno, viviendas asequibles, vacaciones pagadas y sobre todo la sensación de ser iguales a cualquier otro alemán, sin distinción de clases.

Eso que hoy en día ya se da por hecho. Conseguidos esos objetivos, se puede llegar más allá, y que los ricos decidan dar ese paso se puede considerar parte de la mentalidad nacionalsocialista.

Saludos.

Pero no es ésa su base, en este caso los ricos le dan a los pobres, en el caso de nacionalsocialismo la ayuda venía del propio Estado (con dinero de dudosa procedencia). Y no, no es primer caso en la historia, eso no es más que el clásico Estado de bienestar, ya desarrollado después de la caída de la bolsa de 1929 en EEUU, y en otros países, como Suecia desde mucho antes.

Kuranes

#9
Cita de: Ayssha en 01 de Junio de 2009, 22:50:59 PM
Cita de: Kuranes en 01 de Junio de 2009, 22:47:41 PM
El nacionalsocialismo es el que por primera vez en la historia logró que las clases trabajadoras tuvieran sueldo digno, viviendas asequibles, vacaciones pagadas y sobre todo la sensación de ser iguales a cualquier otro alemán, sin distinción de clases.

Eso que hoy en día ya se da por hecho. Conseguidos esos objetivos, se puede llegar más allá, y que los ricos decidan dar ese paso se puede considerar parte de la mentalidad nacionalsocialista.

Saludos.

Pero no es ésa su base, en este caso los ricos le dan a los pobres, en el caso de nacionalsocialismo la ayuda venía del propio Estado (con dinero de dudosa procedencia). Y no, no es primer caso en la historia, eso no es más que el clásico Estado de bienestar, ya desarrollado después de la caída de la bolsa de 1929 en EEUU, y en otros países, como Suecia desde mucho antes.

Suecia empezó antes, en torno a 1913, pero el grueso de las medidas llegaron a la par que en Alemania. No así USA con su New Deal de Roselvelt, que en general aplicó muchas ideas que ya estaban en vigor en la Alemania nazi desde 1933, no olvidemos que Roselvelt ganó las elecciones en 1936.

Saludos.

Ayssha

Cita de: Kuranes en 01 de Junio de 2009, 23:08:08 PM
Cita de: Ayssha en 01 de Junio de 2009, 22:50:59 PM
Cita de: Kuranes en 01 de Junio de 2009, 22:47:41 PM
El nacionalsocialismo es el que por primera vez en la historia logró que las clases trabajadoras tuvieran sueldo digno, viviendas asequibles, vacaciones pagadas y sobre todo la sensación de ser iguales a cualquier otro alemán, sin distinción de clases.

Eso que hoy en día ya se da por hecho. Conseguidos esos objetivos, se puede llegar más allá, y que los ricos decidan dar ese paso se puede considerar parte de la mentalidad nacionalsocialista.

Saludos.

Pero no es ésa su base, en este caso los ricos le dan a los pobres, en el caso de nacionalsocialismo la ayuda venía del propio Estado (con dinero de dudosa procedencia). Y no, no es primer caso en la historia, eso no es más que el clásico Estado de bienestar, ya desarrollado después de la caída de la bolsa de 1929 en EEUU, y en otros países, como Suecia desde mucho antes.

Suecia empezó antes, en torno a 1913, pero el grueso de las medidas llegaron a la par que en Alemania. No así USA con su New Deal de Roesselvelt, que en general aplicó muchas ideas que ya estaban en vigor en la Alemania nazi desde 1933, no olvidemos que Roesselvelt ganó las elecciones en 1936.

Saludos.

Las medidas empezaron a aplicarse en EEUU antes del New Deal. Pero bueno, ya sabíamos que no era el único caso, pero el Estado nacionalsocialista no parte de la redistribución de la renta, aunque sí de robarle a los ricos judíos para dárselo a los pobres alemanes.

Kuranes

#11
El nacionalsocialismo basó su política económica en criterios nacionales y racistas, es innegable; pero no agota su política social antibolchevique. Perseguían hacer innecesario el marxismo, y para eso necesitaban ganarse al pueblo llano.

En 1932 Gregor Strasser, diputado del NSDAP, durante el debate del parlamento alemán, evocó el "fuerte anhelo anticapitalista" del pueblo alemán, que se dirigía contra una "economía decadente", y en consecuencia exigía romper con "el demonio del oro, la economía mundial y el materialismo".
El discurso es una muestra del anticapitalismo vehemente que no sólo apareció en la retórica de Strasser, sino que ocupó un lugar importante en la propaganda general del partido.

Avanzada la guerra, se demostró por la caída del fascismo de Italia, y por el golpe que sufrió Hitler (la operación Valkiria) que los principales enemigos del nacinalsocialismo eran las antiguas clases privilegiadas, como señaló amargamente Hitler en su testamento político, al darse cuenta de que el pueblo llano nunca le había abandonado. De hecho, los soviéticos recordaron a los comunistas alemanes que el pueblo alemán siempre se había mostrado fiel al nazismo.

Saludos.

Lacan

Cita de: City17 en 01 de Junio de 2009, 22:20:13 PM
A ver si Safer nos hace un estudio acerca de qué posibles repercusiones beneficiosas -económicamente hablando- tendrán estos tios (aparte del de la publicidad, por supuesto).

Y es que mira que a mí me gusta Alemania, pero venga hombre, seamos realistas. Eso del altruismo no existe.

Hombre, siempre es beneficioso que se redistribuya la riqueza ociosa que tienen los hijos de puta de siempre. Otra cosa es que a la mínima que el gobierno amenaza con estrangularlos con los impuestos, ellos responden amenazando con evacuar capitales del país a otro fiscalmente más ventajoso.

No hay escapatoria. La clase media está condenada a cargar con el grueso del gasto público. Estos tíos son sólo 20 porque, efectivamente, el altruismo no existe.
Oh, las vampiresas!

Kuranes

Cita de: Safer en 02 de Junio de 2009, 01:17:11 AM


No hay escapatoria.

Cerrar fronteras a los capitales. Nacionalsocialismo.

Lacan

Cita de: Kuranes en 02 de Junio de 2009, 01:19:27 AM
Cita de: Safer en 02 de Junio de 2009, 01:17:11 AM


No hay escapatoria.

Cerrar fronteras a los capitales. Nacionalsocialismo.

Eso también las cierra para los capitales extranjeros, que es más malo todavía.
Oh, las vampiresas!