[Tanis]

Si Raul fue un enorme jugador durante 5-6 años ya han sido mas años de los que ha sido enorme tu gran Xavi. Curiosamente, grande como la epoca que ha vivido el Barça. Nada que ver con Raul, que brilla desde los 17 años.

En media Xavi ha sido mucho mejor, porque Raúl lleva mucho tiempo siendo exfutbolista y arrastrándose por los campos. Que no te cieguen unos cuantos partidos buenos.

Raúl no brilla desde los 17, sino que empezó a brillar en esa época (un poco más tarde, evidentemente) y después enseguida se apagó. Pero no compares a Xavi con Raúl, uno ha ganado el mundial y la eurocopa, siendo crucial en todos los títulos y otro ha hecho perder eliminatorias por no dar la talla. No pasa nada, repito que no es que Raúl haya sido malo, sino que es un producto inflado por la prensa, eso sí, como tantos otros. Raúl ni siquiera llega al nivel de Iniesta.

[why]

Raúl sería titular en el Athletic.

Lo que demuestra, por enésima vez, que no tienes ni idea.

Después de cómo te cerró la bocaza en la eliminatoria ante el Athletic, deberías tener dignidad y callarte un poco.

En media Xavi ha sido mucho mejor

No

Raúl lleva mucho tiempo siendo exfutbolista y arrastrándose por los campos.

Mentira.

y otro ha hecho perder eliminatorias por no dar la talla.

No. Eso es mentira.

[Tanis]

Perdona, había olvidado las copas del mundo y eurocopas que Raúl nos hizo ganar.

Tus demás respuestas son igual de falsas.

[why]

Karembeu tiene más mundiales que Messi.

Y no, para nada son falsas mis respuestas.

[Tanis]

No manipules. Karembeu no fue determinante como sí lo fue Xavi en su obtención.

De todas formas qué gracioso es que para meterte con Messi digas que no ha ganado un mundial y para defender a Raúl digas que no pasa nada porque no haya ganado un mundial.

No hay más preguntas, pero a partir de ahora cúrrate un poco más tus excusas para no poner a Messi donde se merece.

[NNapalm]

Después de cómo te cerró la bocaza en la eliminatoria ante el Athletic, deberías tener dignidad y callarte un poco.

Y yo que pensaba que la bocaza te la había cerrado el Athletic a ti eliminando a Manchester y Schalke.... Pero no, resulta que me la ha cerrado Raúl a mí, por caer eliminado ante una banda que debería estar luchando por no descender.

Bobo.


Raúl a Llorente y Muniain no les sirve ni como utilero. Y en los puestos de Susaeta y De Marcos, no sirve ni ahora ni hace diez años cuando era futbolista. Así que como no se me haya pasado algo por alto, como que es un gran y desconocido portero o lateral zurdo, Raúl no juega ni en el Athletic femenino. Pero qué coño vas a saber tú, si no tienes ni puta idea.

[Keyser Söze]

Si Raul fue un enorme jugador durante 5-6 años ya han sido mas años de los que ha sido enorme tu gran Xavi. Curiosamente, grande como la epoca que ha vivido el Barça. Nada que ver con Raul, que brilla desde los 17 años.

En media Xavi ha sido mucho mejor, porque Raúl lleva mucho tiempo siendo exfutbolista y arrastrándose por los campos. Que no te cieguen unos cuantos partidos buenos.

Raúl no brilla desde los 17, sino que empezó a brillar en esa época (un poco más tarde, evidentemente) y después enseguida se apagó. Pero no compares a Xavi con Raúl, uno ha ganado el mundial y la eurocopa, siendo crucial en todos los títulos y otro ha hecho perder eliminatorias por no dar la talla. No pasa nada, repito que no es que Raúl haya sido malo, sino que es un producto inflado por la prensa, eso sí, como tantos otros. Raúl ni siquiera llega al nivel de Iniesta.

Y dale con lo de exfutbolista...

Que no tuviera le nivel de un Real Madrid ganador desde la temporada 03/04 -porque en la 07/08 y 08/09 lo hizo bien- no siginifica que para otros equipos no sea de lo mejorcito que pueda tener uno en plantilla. Y Raúl ha demostrado que tiene nivel suficiente con 34 tacos para ser titular de un equipo nivel UEFA. Así que no sé que nivel de arrastrado le véis.

El problema reside es que para algunos es un exfutoblista si se le comparada con esa bestialidad que fue hasta la 03/04. Ningún jugador español, en 20 años, ha llegado individualmente a esos excelsos niveles y a esa determinación que ha alcanzado Raúl, ni siquiera Xavi, el mejor organizador que he visto  -futbolista que también ha tenido sus malas rachas, por algo estuvo a punto de ser traspasado o en el 2008 muchos culés le llamaban "pechofrío"-.

Perdona, había olvidado las copas del mundo y eurocopas que Raúl nos hizo ganar.

Tus demás respuestas son igual de falsas.

Con Xavi también hemos perdido Eurocpas y mundiales.

El triunfo de nuestra Selección no se basa en el éxito individual de un jugador, sino por el rendimiento colectivo. Son tantos futbolistas extraordinarios que en conjunto es una bestialidad. Pero Xavi, que de director de orquesta es el nº1, por sí solo no te levanta los partidos. Iniesta es capaz de hacer eso, Xavi no.


En caso de haber coincidido el mejor Raúl en este equipo, sería titular, y podría haber sido el mejor de todos ellos -esto ya es imposible de comprobar-.

[Tanis]

Con Xavi se perdieron eurocopas y mundiales, pero cuando no estaba en el cenit de su carrera. Esa es la diferencia. Raúl fue una estrella fugaz y cuando se suponía que llegaba su madurez futbolística, esto es sobre los 28 años, estaba totalmente acabado.

Y perdona, pero desentonaba un montón en un equipo de súper clases, ya que jugar con él era jugar con 10. Si no lo veis, mejor para sus rivales, pero Raúl hace mucho mucho que dejó de ser un primera fila. Es un buen jugador, con muchísima potra y mucho oportunismo. ¿Suficiente? Salinas también lo era.

Es un tío terriblemente sobrevalorado.

[Yggdrasil]

Con tu insistencia en lo de la potra cualquiera diría que eres una persona supersticiosa.

[Keyser Söze]

Con Xavi se perdieron eurocopas y mundiales, pero cuando no estaba en el cenit de su carrera. Esa es la diferencia. Raúl fue una estrella fugaz y cuando se suponía que llegaba su madurez futbolística, esto es sobre los 28 años, estaba totalmente acabado.

Por partes. No existe una regla escrita que a un futbolista le llega el cénit a sus 28 años. Puede ser lo habitual, pero no tiene por qué, como tampoco es normal que un futbolista ya sea tan bueno con 17 años.

Eso por un lado.

A Xavi se le exige que sea la manija, a Raúl se le exigía que metiera goles como churros. Y los ha metido, no tantos en las fases finales, pero los ha metido. Raúl es una víctima más como lo fue Guardiola, Hierro y Luis Enrique -que en la selección se salía y le quitaría el puesto a Pedro por bueno que sea- de haber estado en otras generaciones inferiores de España y con el fútbol -tanto de selecciones como de clubes- con más nivel de lo que hay en la actualidad.

El fútbol lo que da la victoria es el gol, no la posesión. Son dos ases, cada uno en historia, pero si me tuviese que decantar por uno de los dos, elijo a Raúl por el gol.

Y perdona, pero desentonaba un montón en un equipo de súper clases, ya que jugar con él era jugar con 10.

¿El mejor Raúl no? ¿A partir del 2004? Sí, porque bajó su nivel. Pero eso no significa que en otros clubes no pueda rendir. "como  en un Real Madrid que aspira a todo no sirve, ya es un exfutbolista". Pues no, porque la mayoría de los futbolistas de primera división se supone que no tienen el nivel para vestir la camiseta blanca.

¿Suficiente? Salinas también lo era.

Salinas falló como una escopeta de bambú en el Mundial de USA. Eso ni Raúl cojo.

[NNapalm]

El problema reside es que para algunos es un exfutoblista si se le comparada con esa bestialidad que fue hasta la 03/04.

No, el problema reside en que tampoco fue ninguna bestialidad antes de la 2003. Fue un gran goleador, muy competitivo, y con el mayor oportunismo, en el buen sentido, que he conocido. Siempre sabía dónde tenía que estar. Todo esto se vió multiplicado por su precocidad, por ser canterano, y por un espíritu de lucha que a todo aficionado emociona. Y de eso ha vivido.

Nunca ha sido un jugador que aporte nada más que gol y brega (que no es poco). Y gol dependiendo siempre del colectivo, porque tampoco ha sido un Ronaldo de la vida que te hace goles de la nada. Raúl hace goles casi siempre de barullos en el área. Que ojo, repito, no lo digo a modo de crítica, esos goles valen lo mismo que los demás y es una cualidad como cualquier otra. O incluso digo más, el oportunismo es de las cualidades más importantes en un delantero.

Pero vamos, que la palabra "bestialidad" se le queda muy muy muy grande.

Como ya te dije el otro día, y aunque lo niegues es una realidad, tú en aquel entonces eras muy joven. En el cenit de Raúl, tenías entre 8 y 11 años, y a esa edad no se aprecia el fútbol. Lo que sí se tienen son recuerdos, de que era el ídolo de todos y del que más se hablaba. Eso es cierto, pero más por ser un ejemplo que como futbolista. En los campos siempre vivió a la sombra de otros grandes del momento. Por ejemplo, sólo estuvo un año en el podio del Balón de Oro, de los 16 que vistió la camiseta blanca. No es que sea un dato definitivo, pero sí muy esclarecedor. 

Y repito, todo esto partiendo por supuesto de la base de que fue un gran jugador. Pero la palabra "bestialidad" guardémosla para los elegidos, grupo del que Raúl no es parte.

[Tanis]

Con tu insistencia en lo de la potra cualquiera diría que eres una persona supersticiosa.

Jajaja, para nada. Pero sirve para explicar su oportunismo, que para mí suele ser inteligencia.

Keyser, Raúl marcó muchos goles porque jugó muchos más partidos que la mayoría. Sus ratios son bastante discretas y además, tenía alrededor a tíos como Zidane, Figo, Mijatovic, etc. Como para no meter goles.

Como diría Why, hasta una maceta los habría metido.

Y en la selección eran goles casi siempre intrascendentes. Dime algún partido importante en el que diese la talla.

[NNapalm]

Pues sí, esa es otra de las mentiras de Raúl, sus records. 

Dale a Cristiano, a Suker, a Higuain, a Ronaldo o a Hugo Sanchez los minutos que ha tenido Raúl con esa camiseta, y sabréis lo que es un record de verdad. Porque estos sí han sido bestialidades.

[Keyser Söze]

El problema reside es que para algunos es un exfutoblista si se le comparada con esa bestialidad que fue hasta la 03/04.

No, el problema reside en que tampoco fue ninguna bestialidad antes de la 2003. Fue un gran goleador, muy competitivo, y con el mayor oportunismo, en el buen sentido, que he conocido. Siempre sabía dónde tenía que estar. Todo esto se vió multiplicado por su precocidad, por ser canterano, y por un espíritu de lucha que a todo aficionado emociona. Y de eso ha vivido.

Nunca ha sido un jugador que aporte nada más que gol y brega (que no es poco). Y gol dependiendo siempre del colectivo, porque tampoco ha sido un Ronaldo de la vida que te hace goles de la nada. Raúl hace goles casi siempre de barullos en el área. Que ojo, repito, no lo digo a modo de crítica, esos goles valen lo mismo que los demás y es una cualidad como cualquier otra. O incluso digo más, el oportunismo es de las cualidades más importantes en un delantero.

Pero vamos, que la palabra "bestialidad" se le queda muy muy muy grande.

Como ya te dije el otro día, y aunque lo niegues es una realidad, tú en aquel entonces eras muy joven. En el cenit de Raúl, tenías entre 8 y 11 años, y a esa edad no se aprecia el fútbol. Lo que sí se tienen son recuerdos, de que era el ídolo de todos y del que más se hablaba. Eso es cierto, pero más por ser un ejemplo que como futbolista. En los campos siempre vivió a la sombra de otros grandes del momento. Por ejemplo, sólo estuvo un año en el podio del Balón de Oro, de los 16 que vistió la camiseta blanca. No es que sea un dato definitivo, pero sí muy esclarecedor. 

Y repito, todo esto partiendo por supuesto de la base de que fue un gran jugador. Pero la palabra "bestialidad" guardémosla para los elegidos, grupo del que Raúl no es parte.

No era un delantero de largo recorrido como Ronaldo, pero durante dos o tres años fue el delantero más determinante de Europa. Aportaba alguna que otra cosa más que goles, recuerdo que en el 2002 era el segundo jugador en activo que más asistencias había realizado en la liga española, sólo por detrás de Figo. Su comportamiento en el campo era como el Messien la posición de "falso 9" del Barça, sin llegar al regate y genialidad de Messi claro -no me extrañaría que el cambio de posición de Guardiola lo pensase a partir de la posición del mejor Raúl, puesto que es de sobra conocido el respeto y admiración que se sienten mutuamente-.


De todos modos, has pensado en que no es una bestialidad utilizando a Ronaldo... Bestialidad como 9s también son Shevchenko, Eto'o, Henry... No hace falta irse al "gordito" solamente.

Otra cosa con respecto las edades. Que tú no entendieras el fútbol con 11 años no es problema mío xD.

Keyser, Raúl marcó muchos goles porque jugó muchos más partidos que la mayoría. Sus ratios son bastante discretas y además, tenía alrededor a tíos como Zidane, Figo, Mijatovic, etc. Como para no meter goles.

Precisamente el haber jugado tanto tiempo con el Madrid cuando no tenía el mismo nivel ha deslucido sus estadísticas. Eso añitos donde sólo ha marcó 8 goles como mucho.

Y sobre eso de que estaba rodeado de grandes... Temporadas 99 y 2000, las dos mejores de Raúl en mi opinión. ¿Estaban algunos de esos futbolistas con él? No.

Y en la selección eran goles casi siempre intrascendentes. Dime algún partido importante en el que diese la talla.

Antes de la lesión, en Corea y Japón, marcó 3 o 4 y estuvo jugando bien, la verdad.

[Keyser Söze]

Pues sí, esa es otra de las mentiras de Raúl, sus records. 

Dale a Cristiano, a Suker, a Higuain, a Ronaldo o a Hugo Sanchez los minutos que ha tenido Raúl con esa camiseta, y sabréis lo que es un record de verdad. Porque estos sí han sido bestialidades.

Personalmente, Suker e Higuaín me parecen peores que Raúl, pero bueno.