[Kuranes]

Como se organizaban? Quien los dirigia? No tenian asentamiento fijo? Cuantos eran?

Depende, al principio llegaron a los países civilizados poco a poco y en plan pagapensiones y mercenarios. Después, cuando ya llegaba la riada al mediterráneo, se cargaron primero a las civilizaciones del norte, como la micénica. Seguramente de ellos (aunque no está nada claro, igual empezaron desde Italia) aprendieron a navegar, debió haber gente de esas civilizaciones que se unió a ellos.

La última fase, que significó el apocalipsis bárbaro para el mundo civilizado, se trasladaban en plan emigración masiva, detrás de los guerreros iban carros con los viejos, las mujeres y los niños.

El esquema es similar al de las invasiones bárbaras de Roma 1500 años después, y también a cualquier invasión bárbara que se conozca.

No se sabe mucho más, las únicas fuentes son las de sus enemigos, y concretamente de los que consiguieron sobrevivir, es decir, los egipcios. Los pobrecicos hititas no dicen nada, más allá de las ruinas de sus ciudades.

[Marc0]

Tiene cojones que en el insti solo se den 2 paginas de prehistoria, y luego se pase ya a grecia y roma, con la de civilizaciones molonas que hubo antes.

[Lacan]

Como se organizaban? Quien los dirigia? No tenian asentamiento fijo? Cuantos eran?

Depende, al principio llegaron a los países civilizados poco a poco y en plan pagapensiones y mercenarios. Después, cuando ya llegaba la riada al mediterráneo, se cargaron primero a las civilizaciones del norte, como la micénica. Seguramente de ellos (aunque no está nada claro, igual empezaron desde Italia) aprendieron a navegar, debió haber gente de esas civilizaciones que se unió a ellos.

La última fase, que significó el apocalipsis bárbaro para el mundo civilizado, se trasladaban en plan emigración masiva, detrás de los guerreros iban carros con los viejos, las mujeres y los niños.

El esquema es similar al de las invasiones bárbaras de Roma 1500 años después, y también a cualquier invasión bárbara que se conozca.

No se sabe mucho más, las únicas fuentes son las de sus enemigos, y concretamente de los que consiguieron sobrevivir, es decir, los egipcios. Los pobrecicos hititas no dicen nada, más allá de las ruinas de sus ciudades.

Lo que más me intriga es la forma de organizarse, quién tomaría el mando. Seguramente, habría algún Atila mediterráneo totalmente desconocido por falta de registros.

[Kuranes]

Tiene cojones que en el insti solo se den 2 paginas de prehistoria, y luego se pase ya a grecia y roma, con la de civilizaciones molonas que hubo antes.

Toda la época del bronce a mí me parece fascinante.

[Kuranes]

Lo que más me intriga es la forma de organizarse, quién tomaría el mando. Seguramente, habría algún Atila mediterráneo totalmente desconocido por falta de registros.

Más que un Atila habría varios. Como en la época romana, fueron varios los pueblos que asaltaron la "civilización".

Y no es cuestión tanto de qué líderes los llevaran. No es que aparezca un líder y los lleve contra los Imperios de la época, sino más bien un 'corrimiento de pueblos' que como un alud de nieve iba moviendo a los siguientes y volcándose en los estados agrícolas. Creo que en general es consecuencia de crecimientos de población en el área esteparia nómada de Eurasia, que liberaba así el exceso de gente.

[Kuranes]

Varios siglos antes del asalto bárbaro a Roma, una confederación de pueblos nómadas, llamados hunos heftalitas, fue derrotada por el Imperio Chino, que en esa época era fuerte. Por tanto, la riada se desvió hacia el oeste. Derrotaron a varias tribus turcas y marcómanas, las cuales a su vez se unieron a la avalancha. Gran parte de ella se desvió hacia el sur, hacia Persia y la India, pero otra rama fue hacia Ucrania, derrotando a los Sármatas y Germanos y empujándolos contra los limes fortificados romanos.

[Eriatarka]

Lo que más me intriga es la forma de organizarse, quién tomaría el mando. Seguramente, habría algún Atila mediterráneo totalmente desconocido por falta de registros.

Más que un Atila habría varios. Como en la época romana, fueron varios los pueblos que asaltaron la "civilización".

Por lo que voy leyendo, eran grupos heterogéneos, con objetivos distintos y a veces enfrentados. Los pintaban en ocasiones como grupos de bandoleros, como a los habiru.

Y a los enfrentamientos, súmale las crisis a razón de los sistemas palaciales. Muchas de aquellas ciudades combatieron además consigo mismas en aquellos tiempos.

[Lacan]

Lo que más me intriga es la forma de organizarse, quién tomaría el mando. Seguramente, habría algún Atila mediterráneo totalmente desconocido por falta de registros.

Más que un Atila habría varios. Como en la época romana, fueron varios los pueblos que asaltaron la "civilización".

Y no es cuestión tanto de qué líderes los llevaran. No es que aparezca un líder y los lleve contra los Imperios de la época, sino más bien un 'corrimiento de pueblos' que como un alud de nieve iba moviendo a los siguientes y volcándose en los estados agrícolas. Creo que en general es consecuencia de crecimientos de población en el área esteparia nómada de Eurasia, que liberaba así el exceso de gente.

Eso explica la dirección del movimiento migratorio y el efecto bola de nieve, pero no que las conquistas fueran tan numerosas. Para vencer en tantos territorios, y más cuando algunos estaban bien defendidos e incluso con ejércitos profesionalizados, hace falta estrategia y organización, por mucha gente que haya en el bando invasor.

[Kuranes]

Hombre, tenían un armamento nuevo basado en el hierro frente al bronce de los Imperios civilizados, y empleaban con mayor profusión, parece ser, armaduras de torso. Aún así, el Imperio más poderoso logró derrotarlos, aunque por los pelos. Para la invasión de Egipto, parece que coordinaron un ataque por tierra a través del Sinaí con un desembarco masivo en el delta, así que mal no se organizaban.

Pero no creas que una batalla la gana siempre el bando más organizado, mira adrianópolis donde el ejército romano, totalmente profesional, fue masacrado por los visigodos. El problema de los ejércitos profesionales de estados longevos es que tienden a estabilizarse en un tipo de táctica efectiva contra los enemigos conocidos. En cuanto surge un enemigo que te hace cosas diferentes, tu misma soberbia puede perderte si crees que no serán capaces de hacerte nada que no puedas contrarrestar fácilmente.