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Hola, s3ntencia

Iniciado por Xarku, 05 de Mayo de 2011, 12:33:02 PM

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Xarku





Firma Arcoiris by Xarku is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-SinObraDerivada 3.0 Unported License.
Creado a partir de la obra en i193.photobucket.com.

wo ni i danio

Cita de: Xarku en 06 de Mayo de 2011, 10:10:20 AM
Es difícil cuando sólo he puesto dos vídeos X-D
el ultimo video, te hablaba de memoria, pero creo que el sonido no da para muchas dudas, a todos se nos ha quedado pillado alguna vez un juego y se ha quedado el sonido pillao


Roy G. Biv


Ni uno ni otro, ni idea tenéis, y me da pena que ocurra con los que revolucionaron la escena House en los 90, estandartes de la escena electrónica e influencia de muchos artistas que ahora escucháis. Daft Punk son DJs y productores. Yo diría que ante todo son productores, pero también son DJs. En el vídeo que ha puesto Guarismo se ve a Bangalter pinchando en su primera época, más tarde les dio por las excentricidades y empezaron a hacer lives donde no pinchaban en el sentido estricto, sino que hacían lives mezclando su faceta de productor con la de DJ (pues mezclaban de muchas fuentes de sonido).

Son una evolución del DJ, hacen mashups. El mashup está más cerca del dj que del productor. Algunas de sus canciones tienen samplers de discos antiguos, que son resampleadas y deformadas hasta que se quedan irreconocibles, les pasa como a The Prodigy. De hecho el padre de Bangalter creo recordar que era productor y dio consejos a su hijo y le pasó discos para que juguetease con sus maquinitas.

Y, Guarismo, después de llevar ese avatar, postear vídeos de Daft Punk y declararte fan de ellos, decir que Daft Punk son sólo DJs es una estupidez tan grande, que deberías quitarte ese avatar por mancillarlos. Puedo entender que la gente diga que son sólo productores, pero es que después de hacer tantos discos (más de los que crees), tan influyentes y con tanto renombre, después de meterse en el mundo del cine, de las bandas sonoras, y después de ser tan jodidamente mediáticos (hace poco escuché de nuevo un combo imbatible en una discoteca: 'Music Sounds Beter With You'+'Da Funk'+'Around The World'), decir que son DJs es para, como mínimo, quitarse ese avatar.

He dicho.


Xarku

Ahora te has colado tú, porque yo no he dicho que no sean DJs.




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Roy G. Biv

Y ya que me he metido a liarla un poco, pues sigo.

Cualquier DJ que se precie debe saber que pinchar a tres o cuatro platos no es necesario para hacer una buena sesión. De hecho no sé hasta qué punto llega a pinchar a cuatro platos, porque básicamente pinchar cuatro discos a la vez lo único que hace es saturar el sonido. Algún bocazas dirá que puedes ecualizar en la mesa, pero ya me dirás de dónde vas a sacar el tiempo para ecualizar cada tema para que suene bien en conjunto en una sesión donde vas a estar durante 90 minutos pinchando tantas fuentes sonoras.

Cualquiera que sepa del mundo del DJ sabe que eso de ecualizar es una fantasmada que da caché al decirlo pero luego todo el mundo hace lo mismo. La mesa de mezclas es un instrumento que parece la mar de complejo, pero luego es muy mecánico y sigues siempre los mismos patrones; parece que cuando el DJ ecualiza, es un ingeniero de sonido, cuando en el fondo el que está pinchando es un patán que vive de lo que crean los demás y la inconsciencia de la juventud.

De lo que viven los DJs es de la fantasmada: Cuántos DJs habré visto manipulando los ecualizadores en canales sin sonido para parecer que están haciendo algo... O en el mismo vídeo de Varela: Se pone a meterle efectos a la Pioneer y parece que es él el que está haciendo todo eso, cuando en el fondo ha puesto el 'delay' y se ha puesto a subir y a bajar el fader del canal de los efectos. Viven del desconocimiento.

¿Tiene mérito lo que hace? Sí, maneja los platos muchísimo mejor que la mayoría. Pero en el fondo es una persona que es famosa por ser un DJ y no un productor.
También hay DJs que debido a que ya no venden nada y se les está pasando el arroz, sacan temas firmados por ellos y producidos por negros, pero eso ya esa es otra historia...



Roy G. Biv



Cita de: Xarku en 06 de Mayo de 2011, 15:47:37 PM
Ahora te has colado tú, porque yo no he dicho que no sean DJs.

Guarismo ha posteado un vídeo en el que sale uno de los Daft Punk pinchando, y le has dicho que él debería saber diferenciar entre DJ y productor. ¿Por qué le has dicho eso si su vídeo estaba bien puesto y tú sabías (según me dices ahora) que son DJs?

Xarku

Cualquier DJ que se precie sabe que Cristian Varela es de los pocos que sigue pinchando con vinilos y de forma analógica, pues es de la única manera que no pierdes calidad de sonido por compresión. Cualquier DJ que se precie también sabe que puedes estar reproduciendo un vinilo pero hacer que sólo suene su bombo, por ejemplo, o utilizarlo sólo porque durante 15 segundos hay una vocal que queda de puta madre en determinado tema.

Pinchar a 4 vinilos requiere un oído y una capacidad de atención brutales. Si fallas en una centésima en el Pitch (lo que regula la velocidad del tema; Parte de 0.00 y lo puedes subir o bajar), al de pocos segundos se te empiezan a descuadrar los temas. Y éste chaval no tiene una pantallita que le indique la velocidad de manera digital.

¿Ecualizar es una fantasmada? De entrada te diré que pocos temas están grabados al mismo volumen. Por no decir que cuando estás jugando con dos temas (o más, como Varela), es imprescindible regular los medios y los agudos (pocas veces quedan bien dos graves juntos) para que no se sature la mezcla. Lo de los efectos por mucho que parezca que te los hacen sólos, para nada. Tú marcas el Delay, y luego tienes que elegir otros parámetros, como son la longitud del Loop que se repite, el eco, si después del delay sigue sonando o se para en seco... No sé, yo no uso Pionner, pero te hablo de lo que es lo normal. Y si no conoces trabajos de Cristian Varela como productor, supongo que no habrás escuchado mucho música de esos estilos.





Y esto es producción. Coger un puñado de samples y unirlos de manera mágica (de vez en cuando mete loops, sí). Cuando acabe mi formación, os deleitaré con mis creaciones.


A tu segunda respuesta: Porque yo suponía que era otro pobre infeliz más de los que caen en el tópico DJ=Productor y quería humillarle.




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Roy G. Biv

Cita de: Xarku en 06 de Mayo de 2011, 16:12:01 PM
Cualquier DJ que se precie sabe que Cristian Varela es de los pocos que sigue pinchando con vinilos y de forma analógica, pues es de la única manera que no pierdes calidad de sonido por compresión. Cualquier DJ que se precie también sabe que puedes estar reproduciendo un vinilo pero hacer que sólo suene su bombo, por ejemplo, o utilizarlo sólo porque durante 15 segundos hay una vocal que queda de puta madre en determinado tema.

Odio el tópico de los vinilos. Odio el tópico del DJ pinchando con vinilos. Es todo un conjunto de verdades a medias. El vinilo se escucha mejor que un disco digital porque es analógico. La calidad del sonido es importante, pero también es importante la calidad del medio y de tu propio oído: Seamos humildes, no hay una diferencia tan grande como para que tengamos que aplaudir al DJ por usar vinilos, puesto que, para empezar, ya que vamos a hablar de fidelidad, el disco va a ser escuchado no de forma fiel a la original (la que el ingeniero de sonido decidió que era la correcta), sino pasando el filtro de ecualizaciones que el DJ (un papanatas), decide que es la correcta. Ahí está el primer punto de infidelidad al sonido original.
Segundo punto de infidelidad al original: La música está a todo volumen, saturada. Suponiendo que todos los que estén allí tengan la capacidad auditiva necesaria para valorar el sonido analógico, están todos en un espacio cargado de personas que NO están lo suficientemente atentas a la música, pues no la están analizando meticulosamente como para notar que es vinilo. La mayoría de los desechos humanos que pisan ese tipo de discotecas no se centran tanto en la música como un crítico musical, van a por putas, o a que les dé el subidón.
Tercer punto de infidelidad al original: Los que escuchan están drogados (80% en tu pueblo).

¿Crees que hay que valorar el sonido del vinilo en una discoteca?

Si tú giras el controlador de bajos para quitarle frecuencias a la base rítmica y dejar sólo la canción con altos y con medios (truquito clásico de DJ-zoquete para dejar sólo la vocal), la vocal suena como en las radios antiguas. Tú dices que eres DJ, baja los graves hasta abajo del todo: ¿Seguro que no escuchas los bombos? Porque yo te aseguro que sí los escuchas, pero más bajos y de forma poco definida. Nunca quitas los bombos. Nunca. Porque son frecuencias de sonido que están un poco por encima o por debajo de la línea de tu ecualizador de graves.

O pillas una acapella, o la vocal te suena distorsionada. Ya puedes pinchar con vinilos que se te distorsiona.

Cita de: Xarku en 06 de Mayo de 2011, 16:12:01 PM
Pinchar a 4 vinilos requiere un oído y una capacidad de atención brutales. Si fallas en una centésima en el Pitch (lo que regula la velocidad del tema; Parte de 0.00 y lo puedes subir o bajar), al de pocos segundos se te empiezan a descuadrar los temas. Y éste chaval no tiene una pantallita que le indique la velocidad de manera digital.

Lo bueno que tiene pinchar con una base rítmica y una vocal es que, al no tener la vocal bombos, si te equivocas no se nota tanto. Y mira, el señor Varela usa una mesa Pioneer en el vídeo (imagino), hasta las Gemini normalitas te vienen con contador de BPMs. Él no creo que se fije en eso, porque no son perfectas, pero te digo que si te compras una mesa cara, hay muuuuchos trucos con los que dártelas de genio.
Y no tendrá fallos evidentes como el cabalgamiento (que se adelante o atrase un poco un tema en medio de una mezcla), pero seguro que ligeras imperfecciones tiene. ¿Por mal oído? No, por falta de tiempo, porque pincha a cuatro platos y va ajustándolo todo en directo, hará pocas escuchas previas. Es una cosa espectacular, pero justo por la espectacularidad restas calidad al sonido.
No te digo que no se le valore, sino que no es necesario pinchar a cuatro platos.

Cita de: Xarku en 06 de Mayo de 2011, 16:12:01 PM
¿Ecualizar es una fantasmada? De entrada te diré que pocos temas están grabados al mismo volumen. Por no decir que cuando estás jugando con dos temas (o más, como Varela), es imprescindible regular los medios y los agudos (pocas veces quedan bien dos graves juntos) para que no se sature la mezcla. Lo de los efectos por mucho que parezca que te los hacen sólos, para nada. Tú marcas el Delay, y luego tienes que elegir otros parámetros, como son la longitud del Loop que se repite, el eco, si después del delay sigue sonando o se para en seco... No sé, yo no uso Pionner, pero te hablo de lo que es lo normal. Y si no conoces trabajos de Cristian Varela como productor, supongo que no habrás escuchado mucho música de esos estilos.

No he dicho que ecualizar sea una fantasmada (alguien que sabe cosas tan puntillosas como que el padre de Thomas Bangalter le pasaba discos a su hijo, no puede decir eso), sino que los DJs son unos fantasmas que ecualizan.
Yo te digo por propia experiencia que la mesa, al grabar un bombo y repetirlo, al ser grabado a la misma velocidad y repetirlo a esa misma velocidad, no hace falta modificarlo. Es cuando quieres deformarlo cuando tú mismo tocas el parámetro y te la juegas, por ejemplo, en la parte en la que hace un loop de una parte del tema y la comprime cada vez más de forma que parece un subidón. O cuando remarca los contratiempos, que eso también es otro efecto de la mesa. Básicamente lo sé porque yo mismo he hecho cosas así (y no me refiero a pinchar a cuatro platos).

Cita de: Xarku en 06 de Mayo de 2011, 16:12:01 PM
Y esto es producción. Coger un puñado de samples y unirlos de manera mágica (de vez en cuando mete loops, sí). Cuando acabe mi formación, os deleitaré con mis creaciones.
A mí no me parece nada reseñable, pero nada nada.

Mira, compáralo con esto:
    YouTube
        - Caribou - Bowls (james holden mix)
 


Mira cómo crece el tema, los elementos que usa, cómo se va construyendo, suena todo mucho más natural, hay mucha riqueza de sonidos, algunos incluso a destiempo, pero que quedan bien. Déjalo crecer, escúchalo desde el principio, no lo pases rápido, al final los elementos se van uniendo en una forma de caos y llega el clímax del tema.
Tampoco es que sea lo mejor, pero es un ejemplo de tema que a nivel de composición es mucho más complejo que muchos de esos que pincha y produce el Cristian Valeriana.
[/quote]

Cita de: Xarku en 06 de Mayo de 2011, 16:12:01 PM
A tu segunda respuesta: Porque yo suponía que era otro pobre infeliz más de los que caen en el tópico DJ=Productor y quería humillarle.
Me extrañaba que no supieses que son DJs, ya decía yo. Perdona entonces. Al final lo del Dj y productor es una chorrada porque ni ellos se lo toman en serio.


Me voy de nuevo.

Roy G. Biv

Cita de: Xarku en 06 de Mayo de 2011, 16:12:01 PM

Y esto es producción. Coger un puñado de samples y unirlos de manera mágica (de vez en cuando mete loops, sí). Cuando acabe mi formación, os deleitaré con mis creaciones.


¿Cuando acabes tu formación? ¿Te están enseñando, o son tutoriales? No me entero...

Mientras meaba me he acordado de otra cosa: Lo de la producción: un tipo crea canciones en su ordenador y se llama productor. O los DJs, llaman ecualizar a lo que hacen en la mesa de mezclas. ¿Sabes a lo que me refiero? Lo cuentan como si fuesen Timbaland. Producir y ecualizar, es tan presuntuoso... Putos niños con laptops y el Fruity producen. No lo digo por ti, no me malentiendas, pero es todo tan pomposo...
O la propia actitud del DJ, que es un zopenco aplaudido por niños. O lo de los vinilos y su calidad, qué chorrada, como si el ritmo de vida que tenemos nos dejase apreciar la calidez de un vinilo, o como si uno a 320kbps no fuese apreciable. Suena todo tan grandilocuente... Un myspace para colgar tus demos guarras hechas malamente, como si uno fuese a conseguir algo, es como: ¿Te has parado a oir tu mierda un momento?
Yo mismo tengo un portátil nuevo con mucha calidad, y ¿para qué? Para ver películas, jugar a clásicos y oir música, qué estupidez. Estamos en una espiral de consumismo.

Y yo soy otro idiota que se descarga todo a la máxima calidad para luego oirlo en una mierda de altavoces, pero no sé, acabo harto de las estupideces de los entendidillos, sus ganas de aparentar. Luego lo piensas y ¿qué tiene de malo escucharlo a 320? Es un puto disco, ¿sabes?.

Xarku

Te contesto a la noche, que voy a jugar un poco al WoW :)




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Xarku

¿Qué experiencia tienes pinchando? Da la impresión de que algo has hecho.

Yo ahora mismo en el bar que curro uso Traktor con un MacBook Pro y una controladora Midi. Me gusta pinchar de manera digital, es lo más versátil y puedes hacer casi lo que quieras. Llegan momentos que mezclas tantas cosas y tan rápido que la gente no sabe qué tema está sonando. Eso sí, supongo que no habrás conocido a la mayor lacra del mundo del DJ: La gente que sólo sabe pulsar el botón de SYNC (el Traktor te sincroniza sólos los temas, casi nunca 100% perfectos pero sí muy aproximado) y subir de golpe los fadders. Luego hay un subgrupo dentro de esa gente que ni si quiera cuadra los compases bien, y cuando suena el primer bombo de un compás de un tema está sonando el tercero del otro (no sé si me explico).

Respecto a lo de los vinilos... Yo he estado en muchos sitios en los que la diferencia se ha notado nada más cambiar de DJ. Hay equipos realmente acojonantes por ahí. Miles de watios y una definición de sonido muy buena. Los que saturan el sonido para conseguir un poco más de volumen son escoria. Yo he pinchado con gente que nunca tiene la ganancia en 0 y el Máster siempre por encima del máximo. Y sí que puedes notar la diferencia de calidad. Suele pasar que muchos temas que te bajas a "320" símplemente los han transformado de 192 a 320 o cosas así, y la calidad no corresponde con la cifra.

Y yo no te he dicho en ningún momento quitar los graves para dejar medios y agudos, te he dicho lo contrario. Está sonando un tema, metes el otro poco a poco con los medios y los agudos bastante bajados, y cuando menos te lo esperas, cambias el bombo de uno por el de otro. Luego es empezar a ECUALIZAR bien para que la transición sea correcta.

Cosas de estas son las que me gustan a mí. Nada que ver con tu electrónica. Pero dime, ¿no te invitan a moverte estos bombos?





Y ser DJ tiene sus cosas. Ser fiel a tus gustos, tener la biblioteca musical actualizada (que no significa bajarte el top 10 de Beatport todas las semanas), lo que supone escuchar muuuuuucha música...




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