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España es un país pobre, ¿no?

Iniciado por Kuranes, 30 de Septiembre de 2012, 00:56:06 AM

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Kuranes

"Estuve allí cuando estaba en la mili. Fuimos de bares. España era un país muy bonito entonces. Luego fuimos a Puerto Rico. También era muy bonito. No sé bien, la verdad, pero España es un país pobre ¿no?"

"un país más tradicional que el resto de Europa. Y que tiene esos problemas con Portugal y los vascos. Donde los vascos es donde hay esa guerra pequeña".

"Esta mañana mi mujer vio las fotos de los disturbios en España en la primera página del periódico, y los dos comentamos los problemas de España, Italia, Grecia, Irlanda y Portugal. En nuestra mente, os asociamos a los cuatro". A continuación, empieza a perderse en disquisiciones sobre Max Weber y las diferencias entre la ética del trabajo de los países protestantes del norte de Europa (muy laboriosos) y los católicos del sur (más bien vagos).

El martes, la primera página de 'The New York Times' arrancaba con este titular: 'España retrocede mientras sus hambrientos hurgan en los cubos de basura a la búsqueda de la siguiente comida'. El artículo se acompañaba en la web del diario con la serie de fotos que les ofrecemos junto a este artículo, algo que parece haberse convertido en un subgénero periodístico: imágenes -preferiblemente en blanco y negro- de españoles con cara de desolación en pisos vacíos, oficinas del INEM y rebuscando en contenedores de basura:


El toro de Osborne preside esta vista de la turística Benidorm.


Una familia observa desde la ventana la llegada de la policía para desalojarlos de su vivienda en Viladecavalls (Barcelona) el pasado 23 de julio.


Un hombre rebusca en un cubo de basura en Girona, el 28 de agosto.


Calle fantasma en Benidorm.


Comedor social en Girona.


Participantes en una de las concentraciones del alcalde de marinaleda, Juan Manuel Sánchez Gordillo, que protagonizó este verano dos 'asaltos solidarios' a supermercados.


Manuel Loureiro a las puertas de su caravana en los alrededores de Barcelona, a la que se trasladó tras perder su trabajo en la construcción.


Concentración de protesta contra los recortes y las ayudas a los bancos en Jaén.


Reunión de inmigrantes africanos y locales en la fábrica abandonada en la que viven tras perder su trabajo en la construcción en Barcelona.


Protesta por los recortes y las ayudas a los bancos en Jimena (Jaén).

Efectivamente, España tiene muy mala imagen en EEUU. Brookings es el think tank más prestigioso del mundo. Desde el 20 de noviembre ha publicado unos 90 documentos de análisis económico en los que sale la palabra 'España', pero en la mayoría de ellos en pies de página. En otros, se habla de la posibilidad de que España suspenda pagos, de que salga del euro, o las dos cosas a la vez, y siempre se la agrupa con Grecia, Portugal, Italia e Irlanda. Solo hay dos estudios específicos. Los dos son negativos.

"Sé que tienen la economía horrorosa y que están prendiendo fuego a cosas en la calle", explica Sheila, de 57 años, madre soltera y propietaria de un restaurante en Maryland. Linda, una abogada de la Reserva Federal de 38 años que ha vivido en Francia, opina que "España está claramente menos desarrollada y es mucho más provinciana que otras naciones europeas". Sara también tiene 38 años, y dos masters: un MBA y otro de Relaciones Internacionales. Es empleada del Banco Mundial, hace otra reflexión: "Es un país que demuestra que el Estado de Bienestar es insostenible".

España nunca ha estado presente en EEUU, por más que los españoles nos hayamos autoengañado. Por no saber, muchos estadounidenses no saben qué país descubrió América, así que la obsesión de nuestras autoridades por recordarles que dólar es una palabra española -por no hablar de los fastos que se avecinan en 2013 para la celebración de los quinientos años del descubrimiento de Florida por Juan Ponce de León- son una forma fantástica de perder el tiempo en un país en el que, cuando se quiere quitar importancia a algo, se dice: "Eso es historia".

Acaso el problema no sea que los estadounidenses no sepan mucho de España, y que lo poco que sepan sea malo. Más bien, puede ser que los españoles creemos que sabemos de EEUU. Por más que hablemos de la influencia de la cultura latinoamericana en ese país, lo cierto es que todas las encuestas revelan que los inmigrantes de las ex colonias españolas se sienten cercanos a sus países de origen, no a la metrópoli. Encima, como cualquier consultor político sabe, una vez que el 'latino' se siente integrado en la sociedad estadounidense, tiende a distanciarse de su cultura de origen, a la que a veces asocia a pobreza, inmigración ilegal y estigma social.

Artículo completo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/28/espana/1348817862.html

Kuranes

Es preciso reconocer que los andaluces en esas fotos tenéis muy mala pinta. Arios, lo que se dice arios, no parecéis.

City17

Cita de: Kuranes en 30 de Septiembre de 2012, 01:07:27 AM
Es preciso reconocer que los andaluces en esas fotos tenéis muy mala pinta. Arios, lo que se dice arios, no parecéis.

¿Desde cuándo ha sido España un país de arios? Los españoles tenemos un tercio de moros, otro tercio de romanos y otro tercio de godos. Siempre hemos sido de lo más mezclado de Europa.

Renegar de esos hombres y mujeres te aleja de  tus hermanos de sangre.

De todas formas, se les ha ido la mano a los del New York Times. Han sido como los de Callejeros, pero con gusto. Flaco favor hacen esas fotos al país.

Kuranes

Sobre todo es el detalle del blanco y negro. Si te fijas, la primera de Benidorm no tiene nada raro, no hay basura ni mierda, pero se sugiere que la hay por la falta de color. Parece un barrio deprimido de esos de Buenos Aires.

Como dice una de las que entrevistan en el artículo, me da la sensación de que les interesa desprestigiar al Estado del Bienestar, y España ahora mismo les ofrece un blanco fácil.

Green Astronaut

Interesante. Lo comentaré por aquí.

La gente con la que trato no tiene mucho conocimiento de la situación económica de España, aunque la verdad es que estoy en una zona poco cosmopolita. No saben nada de la crisis y todavía tienen la imagen de la España de los 80. También es habitual que confundan nuestras costumbres con las de los sudamericanos. Me da la impresión de que su sistema educativo tampoco ayuda a internacionalizar el cerebro de sus estudiantes ni a analizar la realidad desde un punto de vista crítico.
Por ahora esa es toda la información recabada, ya os iré enviando mis notas de campo conforme vaya avanzando mi estudio.

No obstante, sí que es verdad que les encanta nuestro acento y piensan que somos afables.

Tanis

Bueno, nos están usando de mono de feria, pero algo de razón tienen. Si no saben quién es España es por el garrulismo que tienen y no porque estemos en crisis. Este es un problema más de ignorancia suya que otra cosa. Las fotos son buenas, pero como habéis dicho, parece un Callejeros cualquiera.
       En el país de los ciegos, el tuerto es el rey.

Zerete

Lo de las fotos ya lo comenté en el fb de un amigo; blanco y negro sensacionalista, lo mismo de siempre. Aunque respecto a los contenedores diré que mientras estaba vivieno en ciudad vi como cada año iba aumentando la gente que me encotnraba rebuscando en la basura. Y no siempre rumanos o inmigrantes ilegales, que es lo que más me llamó la atención.

Esto de aquí: "Es un país que demuestra que el Estado de Bienestar es insostenible". No lo entiendo.

Jesucristo

EEUU es un pais con tendencias muy liberales economicamente. De derechas, economicamente hablando. El estado del bienestar es una extension del socialismo, y en la guerra fria no hay trincheras.

Si te refieres a que no entiendes como demuestra que es insostenible, lo que ha pasado es que es mentira que lo demuestre.
Cita de: why en 06 de Abril de 2013, 21:19:58 PM
La única realidad es la que he dicho yo. Y obviamente la gente que no me conoce, ni pincha ni corta en este debate.

Tanis

Cita de: Zerete en 30 de Septiembre de 2012, 11:22:13 AM
Esto de aquí: "Es un país que demuestra que el Estado de Bienestar es insostenible". No lo entiendo.

Pues está bastante claro: según estaban montadas las cosas en España, estaba claro que iba a petar por algún lado ya que no se podía vivir en todos los ámbitos por encima de sus posibilidades. España no genera nada y no crea nada, todo se basaba en el ladrillo y eso está claro que tenía que explotar por algún lado. La burbuja en la que vivíamos era irreal y cuando han venido las vacas flacas se ha demostrado que no se puede mantener lo que había.

Lo peor de todo es que en vez de cambiar la base, se empeñan en recortar, como si eso fuese a generar empleo y beneficios. Si no se hacen las cosas de otra forma, es verdad que esto se va al garete. Y lo peor de todo es que tiene pinta que los de arriba no quieren cambiar las cosas. Deben morir.

Con esta política llevada a cabo sólo queda recortar y recortar. En serio, deben morir.
       En el país de los ciegos, el tuerto es el rey.

Zerete

Cita de: Jesucristo en 30 de Septiembre de 2012, 11:29:23 AMSi te refieres a que no entiendes como demuestra que es insostenible, lo que ha pasado es que es mentira que lo demuestre.

Más o menos era eso a lo que me refería, Tanis. Si se ha acabado así ha sido por, básicamente, una mala gestión y mucha jeta de la gente, no le encuentro el sentido a echarle la culpa al estado de bienestar (aunque se pueda entrever que iguala el estado del bienestar a una mala gestión).

elViejo

Puro amarillismo y manipulación el reportaje. Por el público a quien va dirigido, esas texturas grumosas de la miseria y la iluminación son un intento de copiar las fotos de la Gran Depresión americana. Es manipulación y sensacionalismo porque esas imágenes no hablan de la crisis que sufre España hoy, sino que tratan de referir al pasado -con Pancho Villa incluido- en pos de un efectismo comunicativo que rebana la complejidad y la magnitud dramática de la crisis real que vivimos.

Zerete

Cita de: elViejo en 30 de Septiembre de 2012, 12:21:43 PM
Puro amarillismo y manipulación el reportaje. Por el público a quien va dirigido, esas texturas grumosas de la miseria y la iluminación son un intento de copiar las fotos de la Gran Depresión americana. Es manipulación y sensacionalismo porque esas imágenes no hablan de la crisis que sufre España hoy, sino que tratan de referir al pasado -con Pancho Villa incluido- en pos de un efectismo comunicativo que rebana la complejidad y la magnitud dramática de la crisis real que vivimos.

Recuerdas cómo se llamaba ese efecto o programa muy mítico que tras el procesado de la imagen quedaba como con unos contrastes muy rarunos?

Normalmente se refiere a él con tres siglas, en plan PTM, UTC cosas así xD

Keyser Söze

Cita de: Kuranes en 30 de Septiembre de 2012, 01:07:27 AM
Es preciso reconocer que los andaluces en esas fotos tenéis muy mala pinta. Arios, lo que se dice arios, no parecéis.

No hables de mala pinta y fealdad, por favor  X-D
Cita de: Kuranes en 05 de Octubre de 2012, 16:19:24 PM
¿Sabéis lo que más odio? los médicos, las mujeres y los catalanes. Y cuando conocí a lutien que reúne todos los requisitos no la maté sino que me la intenté follar.

Pesados.

munduan galduta

La verdad es que se han pasado con los catalanes y andaluces.

Cita de: le_banner en 22 de Junio de 2009, 23:25:04 PM
¿Si te digo que has ganado te vas a tomar por culo?

Zerete

Cita de: Keyser Söze en 30 de Septiembre de 2012, 15:24:51 PM
Cita de: Kuranes en 30 de Septiembre de 2012, 01:07:27 AM
Es preciso reconocer que los andaluces en esas fotos tenéis muy mala pinta. Arios, lo que se dice arios, no parecéis.

No hables de mala pinta y fealdad, por favor  X-D

¿pero tú has visto la tocha que te gastas?

Si pareces salido de la nintendo 64.