[netluis111]

Hola hamijos, cuanto tiempo 

Bueno, como he dicho, he vuelto despues de mucho mucho tiempo sin postear y me gustaria abrir un interesante tema. (Razonamiento e Instintos)
Bien pues el debate trata de que lleguemos a la conclusion de si el ser humano es un ego super inteligente o no es mas que un monton de circuitos cuyas acciones se basan todas en sus instintos, y si somos o no como el resto de los animales (porque somos animales, al contrario de lo que piensan algunos) y que nos separa de ellos.

Bueno, mi opinion respecto al tema es que TODO, todo lo que hacemos se basa en la "satisfacción" a nuestros instintos. Por ejemplo, el hacer el amor para la perpetuación de la raza, el ver el futbol en la tele para "satisfacer nuestro instinto de satisfaccion" por decirlo de algun modo, o incluso el jugar, por ejemplo, en un partido de futbol o baloncesto mejor cuando hay chicas delante.

Queda abierto el debate  :-*

Un saludo, encantado de volver  ;D

[Squalido]

Estoy de acuerdo en que el ser humano es ante todo un animal. Y la mayoría de sus acciones están dirigidas a suplir sus necesidades naturales.

Pero el razonamiento le permite sobrepasar su naturaleza y encontrar algo más. La mayor parte de nosotros vivimos supliendo esas necesidades básicas como lo son la alimentación, la procreación, la afinidad, etc.. Pero lo que son el arte y la ciencia son una pequeña muestra de lo que puede lograr el ser humano.

Ya hemos logrado más que suficiente para diferenciarnos del resto de los animales. Y nuestras metas y prioridades se alejan cada vez más de lo "natural".

Pero nunca podremos dejar de lado al lado animal. Cuestiones como el amor o la amistad, intrínsecamente están relacionados con este lado nuestro.

Y la verdad es que la gran mayoría de las personas pasan por la vida como por si de un paseo se tratase, sin utilizar su inteligencia para realizar acciones que no estén relacionadas con el suplimiento de las necesidades básicas. Y a fin de cuentas, no hay problema con ello, ya que la felicidad  es lo que al final cobra importancia.

[netluis111]

Estoy de acuerdo en que el ser humano es ante todo un animal. Y la mayoría de sus acciones están dirigidas a suplir sus necesidades naturales.

Pero el razonamiento le permite sobrepasar su naturaleza y encontrar algo más. La mayor parte de nosotros vivimos supliendo esas necesidades básicas como lo son la alimentación, la procreación, la afinidad, etc.. Pero lo que son el arte y la ciencia son una pequeña muestra de lo que puede lograr el ser humano.

Ya hemos logrado más que suficiente para diferenciarnos del resto de los animales. Y nuestras metas y prioridades se alejan cada vez más de lo "natural".

Pero nunca podremos dejar de lado al lado animal. Cuestiones como el amor o la amistad, intrínsecamente están relacionados con este lado nuestro.

Y la verdad es que la gran mayoría de las personas pasan por la vida como por si de un paseo se tratase, sin utilizar su inteligencia para realizar acciones que no estén relacionadas con el suplimiento de las necesidades básicas. Y a fin de cuentas, no hay problema con ello, ya que la felicidad  es lo que al final cobra importancia.

precisamente el otro dia, lei en un diario de internet (no digo cual para evitar conflictos   :-X) que los humanos somos mas inteligentes que otros simios como los chimpances porque nos relacionamos mejor y aprendemos mas los unos de los otros. De hecho, la inteligencia hasta los 2 años en los humanos y chimpances esta muy muy igualada. Eso a parte de que nuestras habilidosas manos nos permiten desarrollar cosas y asi nuestra mente.

[Squalido]

precisamente el otro dia, lei en un diario de internet (no digo cual para evitar conflictos   :-X) que los humanos somos mas inteligentes que otros simios como los chimpances porque nos relacionamos mejor y aprendemos mas los unos de los otros. De hecho, la inteligencia hasta los 2 años en los humanos y chimpances esta muy muy igualada. Eso a parte de que nuestras habilidosas manos nos permiten desarrollar cosas y asi nuestra mente.

Pero si obviamente somos superiores  al resto de los animales gracias al razonamiento. Ningún otro ser vivo en la tierra es capaz de razonar. Y eso nos trae múltiples ventajas, como la capacidad para modificar el entorno a nuestra medida, lo cual nos permite estar por ejemplo comunicándonos a través de este medio, lo que es maravilloso teniendo en cuenta la distancia que nos separa.

Obviamente aprendemos más los unos de los otros que los chimpances, ya que el lenguaje es una herramienta poderosísima para la expresión, que nos permite educarnos y relacionarnos.

[CNL]

Pero si obviamente somos superiores  al resto de los animales gracias al razonamiento. Ningún otro ser vivo en la tierra es capaz de razonar. Y eso nos trae múltiples ventajas, como la capacidad para modificar el entorno a nuestra medida, lo cual nos permite estar por ejemplo comunicándonos a través de este medio, lo que es maravilloso teniendo en cuenta la distancia que nos separa.

Obviamente aprendemos más los unos de los otros que los chimpances, ya que el lenguaje es una herramienta poderosísima para la expresión, que nos permite educarnos y relacionarnos.

Cualquier animal con cerebro es capaz de razonar, otra cosa es que la capacidad de razonamiento del ser humano sea mayor.

La palabra instinto se usa demasiado y teóricamente sólo debería aplicarse a determinadas conductas de animales cuya capacidad de razonamiento es muy inferior a la nuestra o nula. Todo se basa en necesidades, primarias y secundarias, y esas necesidades secundarias (que no sólo el ser humano tiene) son las que hacen que busquemos divertirnos, explorar cosas nuevas, etc. Vamos, que no es que nosotros hayamos desarrollado todo el conocimiento científico, por poner un ejemplo, por tener algo "especial" con respecto al resto de los animales; simplemente, esa necesidad de investigar y explorar, junto con una capacidad de razonamiento algo mayor, es lo que lo ha permitido.

[Winter]

(...) junto con una capacidad de razonamiento algo mayor (...)

¿Algo mayor? 

La capacidad de razonar de un animal se puede aproximar a cero con ínfimo error. Bueno, si es un chimpancé puede que no.  :

[shalashaska]

En primer lugar te felicito por inaugurar un hilo interesante. A continuación, respecto al tema del hilo, hay que decir que ningún animal es puro instinto. Todos los animales, dependiendo de las limitaciones biológicas de la especie, a parte de basar sus pautas de comportamiento en los instintos también las basan en la experiencia, es decir, en los conocimientos adquiridos con el aprendizaje. Si esto ya ocurre, por ejemplo, en las aves; en el ser humano se acentua en mayor medida y por ello el aprendizaje toma una gran importancia frente a los instintos.

Sin embargo pese a creernos muy superiores a los humanos en raciocinio y autocontrol la verdad es que los instintos priman sobre nosotros en gran medida.
Aquello a lo que llamamos sentimientos, no son más que instintos que nublan la razón y hacen que nos dejemos llevar por nuestra parte más animal, ya sean amor, odio, tristeza...


La sociedad actual es un ejemplo del ser humano más animal o depredador. Se valora socialmente el sexo, la alimentación y bebida (más allá de las necesidades básicas) y la interacción con la "manada".


En fin, es cierto que somos el animal que más ha abandonado sus instintos, pero también es cierto que nos creemos menos animales de lo que realmente somos. Controlar las emociones y instintos es la clave para que la sociedad mejore, es la parte animal la que nos hace malvados y eso unido al raciocinio nos convierte en el depredador más peligroso.

[CNL]

¿Algo mayor? 

La capacidad de razonar de un animal se puede aproximar a cero con ínfimo error. Bueno, si es un chimpancé puede que no.  :

Algo, no especifico cuánto. Puede ser mucho o poco, pero desde luego no infinitamente mayor, como tú dices.

[San_339]

.

[shalashaska]

Esto es lo que ocurre cuando se abre un hilo interesante en offtopicalia.

[gryphonheart]

Yo creo que el ser humano se mueve por unos pocos instintos, y muchos razonamientos. Porque sí, es un instinto el intentar aniquilar a un rival o a alguien que, por ejemplo, nos ha quitado a nuestra novia. Pero en vez de lanzarse a por él como un animal rabioso, el ser humano puede razonar si es conveniente o no.

Uno también podría decir... "tenemos el instinto de comer cuando hay hambre", pero hay gente que está a régimen, y no come. Nunca se verá a un animal haciendo régimen. Por otra parte, los animales piensan en sobrevivir y perpetuar su especie. Hay humanos que no quieren tener hijos, y a otros les da igual sobrevivir porque se suicidan. Y eso lo hacen porque razonan y piensan que quieren hacerlo, no lo tienen en los genes (estaríamos bien... :-X).

Vamos, para explicarlo mejor podría decir que hay una especie de conciencia que controla nuestros instintos y los controla, hasta tal punto que casi desaparecen. Porque sí, podemos agruparnos en manadas, pero podemos decidir si salimos de ella o no, si nos conviene, etc. Podemos controlar el instinto del odio. Es decir, si alguien te cabrea, no coges y te lo cargas ahí mismo. Podemos elegir entre mantener relaciones sexuales, o no (mucha gente vive en la abstinencia)

Pues eso. Tenemos en parte algunos instintos, eclipsados por el razonamiento.

Ahí queda eso.

[le_banner]

Todos los problemas que he tenido han venido por dejarme llevar por el instinto. Espero no volverlo a hacer.

[Lacan]

Le dais muchas vueltas a un concepto tan simple como la relación instinto-voluntad.

[MaeSe_RoB]

Estoy de acuerdo contigo.

El ser humano es un animal racional (Aunque a veces cueste creerlo) que se basa en instintos para actuar, cualquier cosa que se hace siempre es para satisfacer algun instinto que necesita ser satisfecho, aunque se diga que se hace por simple diversión. Pero bueno supongo que no digo nada nuevo jeje.

A veces molaria poder controlar ciertos instintos a voluntad .

[Darkokova]

El ser humano tiene instintos, pero puede evitarlos gracias a la razón.
Si tu tienes hambre, lo normal es comer. Pero si por ejemplo estas a dieta, puedes decidir si comer o no.

Bienvenido de nuevo netluis, cuanto tiempo