.
se supone que es preparar a las juventudes a las expectativas reales de trabajo que demandan las grandes empresas, por eso a las tias las ponen a mamar pollas desde segundo de eso.
No se, mi opinion es que el concepto es bueno, pero los sociatas deben admitir que hay muchas cosas a corregir, eso de los informaticos es una jodienda y ademas orquestado por un tio que es teleco y que puede ganar mucho dinero solo por "firmar" temas de software, cosa que deberia haber sido de siempre tema de los informaticos, ya que estos no se meten en harware, que por logica es de telecos.
luego, lo del ingles ese practico, pues lo veo bien la idea, pero otra vez mal desarrollo. Lo suyo seria prepaprar a profes de ingles para que los textos que usen, sean los de la asignatura maria esa de educacion a la ciudadania, asi ahorrarian, no generarian mas gasto y habor amenos lio.
Luego si los chavales catean, eso es culpa de lo zoquetes que son, que no vengan con tonterias, que muchas veces los estudientes tienen mucho cuento y son ademas de perros , muy politizados.
Bolonia trata de insertar más práctica a los estudios universitarios y mejorar la enseñanza pragmática, equiparar los niveles de estudio con Europa y significa, también una mayor libertad por parte de los alumnos a la hora de confeccionar los estudios.
Diplomaturas y Licenciaturas desaparecerán para dar paso a ser grados, todas las carreras pasarán a ser de 4 años en los que habrá que cursar 240 créditos (ECTS)
El segundo grado con Bolonia se obtendrá con la realización de masters de 60 y 120 créditos que serán ofertados por la Universidad con carácter oficial y que deberán tener un precio aproximado al del curso universitario. No hay ninguna previsión por la que Bolonia deba afectar al actual programa de becas.
Algunas carreras desaparecen (Informática, filologías, etc), y algunas se quedan como están (Medicina y Veterinaria).
La gente se queja de oidas pero si les preguntan, no tienen ni pita idea.
Cita de: Jamakukeich en 21 de Noviembre de 2008, 12:56:35 PM
La gente se queja de oidas pero si les preguntan, no tienen ni pita idea.
Ya te digo, me encanta ver a gente en manifestaciones que no saben por qué lo hacen. Luego insultan al PP o al gobierno actual, son progres, molones, y están felices.
Que penita :lol:
P.D. Al autor, yo he mirado un poco lo mio, y como no me afecta en casi nada(bueno que quitan un año, pero espero acabar para el 2012, además creo que hay algún año más a partir de que entre en vigor), asi que no me preocupa.
Cita de: Jamakukeich en 21 de Noviembre de 2008, 12:56:35 PM
La gente se queja de oidas pero si les preguntan, no tienen ni pita idea.
Apuesto a que tu que te quejas de la gente que se queja, tampoco tienes ni puta idea.
Si estuviésemos gobernados por ingenieros jamás se hubiese cometido tal barbarie, pero es lo que ocurre cuando la clase política está formada por energúmenos que sólo buscan una sociedad alelada para sacarle el dinero cómodamente. Hacer cambios tan significativos en los sistemas educativos es un error, y más a tan altos niveles, porque se produce un desequilibrio total y una falta de competencias que no ayuda para nada a la hora de buscar trabajo. Eso sí, los empresarios a frotarse las manos pensando en cómo podrán contratar por una miseria a gente desesperada por encontrar empleo. De todas formas no creo que a ti te afecte mucho.
El punto mas conflictivo del plan bolonia es la financiacion. El sector privado a partir de ahora podra entrar en las universidades publicas. A partir de esto, la pregunta que nos debemos hacer es ya clasica: ¿El interes individual (financiero en este caso) favorece el interes general? Yo creo que no.
En cierto sentido esto me recuerda a las elecciones norteamericanas. La enorme financiacion que X candidato puede obtener se vera recompensada mediante las decisiones que X tomara si llega al poder. Pues ocurre lo mismo aqui. Las universidades tendran mas ingresos si, pero a costa de transformarse de instituciones del conocimiento a sucursales del capital financiero.
A todo esto, ayer asisti a un debate en la universidad que habia montado una organizacion estudiantil y los defensores de bolonia afirmaban que son tales las reformas que se van a llevar a cabo a nivel educativo que la financiacion publica no alcanza y hay que recurrir a la privada. Si alguien esta de acuerdo con esto, ¿seria tan amable de aclararme porque las reformas que se van a producir son tan caras?
Cita de: Rafisnicov en 21 de Noviembre de 2008, 13:03:49 PM
Cita de: Jamakukeich en 21 de Noviembre de 2008, 12:56:35 PM
La gente se queja de oidas pero si les preguntan, no tienen ni pita idea.
Apuesto a que tu que te quejas de la gente que se queja, tampoco tienes ni puta idea.
Nu
Tiene sus puntos positivos y sus aspectos negativos.
No obstante la mayoría de estudiantes están desinformados y es mucho más fácil hacer el mongol mediante críticas pueriles que abstenerse de opinar o buscar información que te permita ejercitar tu derecho a realizar críticas constructivas.
En mi facultad se lo están pasando de cine, deben montarse buenas fiestas nocturnas en el hall donde han acampado con la excusa del plan... Además sellan las clases los días de huelga con papel de periódico y te llaman esquirol.
Pero lo peor son los argumentos que usan, muchos de ellos critican la reducción de las carreras en 1 año y argumentan que un año menos no puede otorgarte las competencias que sí consiguen las licenciaturas... Bueno, eso es un patraña, actualmente se pierde medio año con libre elección de nula utilidad y que supone nada más y nada menos que un 10 % de la carrera, es decir, medio año de una licenciatura.
Si a eso le añades que muchas optativas repiten conceptos que ya se han dado en más de una ocasión en las asignaturas troncales se obtiene que la mayoría de licenciados perdemos 1 años de la carrera tontamente...
Así pues la reducción a 240 créditos de la carrera no es una locura, ni muchísimo menos.
Por otra parte critican las prácticas en empresa no remuneradas... Actualmente muchas carreras no tienen prácticas integradas en la carrera. Eso es un gran error puesto que la experiencia es algo esencial a la hora de encontrar empleo. Sin embargo los alumnos ponen el grito en el cielo porque serán prácticas no remuneradas... No creo que un novato vaya a ayudar mucho en la productividad de una empresa, así pues no remunerar las prácticas (del mismo modo que no remuneran las prácticas a realizar en la facultad o las salidas de campo) no me parece el fin del mundo.
El plan Bolonia pretende adecuar las carreras al mundo laboral, puesto que al fin y al cabo la mayor parte de los licenciados nos interesa tener un futuro empleo y que no nos rechacen en entrevistas de empleo por "no adecuación del perfil", "falta de experiencia" o "desconocimiento del mundo laboral real".
Está claro que en teoría todo es muy bonito y que el Plan bolonia tiene errores de peso. Uno de ellos es poner el sistema de enseñanza al servicio de las empresas. Me parece muy bien que la universidad se acerque cada vez más al mundo laboral, no obstante el saber es la primera prioridad al entrar en la universidad y que se vayan a eliminar carreras por pocas salidas laborales o "nula utilidad" como por ejemplo pueda ser filosofía, o la reestructuración de las filologías... eso sí lo considero una medida drástica y deplorable.
Por otra parte el sistema de becas no es algo que elimine Bolonia, sin embargo ciertas comunidades con espíritu malevolente aprovecharán esta ocasión para echarle la culpa a este plan del dinero que pretenden ahorrarse en educación...
En definitiva, los "de letras" o los informáticos, según parece, si tienen motivos para movilizarse, pero que haya tanto antibolonia irrespetuoso en ciencias me hace gracia.
Al mínimo atisbo de no radicalidad en el tema se te echan en el cuello por defender Bolonia y sueltan burradas como que los grados+master equivaldrán en competencias a las actuales licenciaturas.
Bolonia tiene una buena base, como generalmente lo suele tener todo, sin embargo las personas y su ineptitud se encargan de degradar buenos planteamientos e ideas; es por ello que este plan tiene y tendrá errores y medidas drásticas, que más que tener que ver con el plan, estarán intimamente ligadas a la mala dirección de los diferentes organismos encargados de ejecutarlo. Espero que con el tiempo la situación se normalice pero está claro que los novatos en probar este sistema serán unos mártires.
Cita de: shalashaska en 21 de Noviembre de 2008, 20:14:16 PM
No obstante la mayoría de estudiantes están desinformados y es mucho más fácil hacer el mongol mediante críticas pueriles que abstenerse de opinar o buscar información que te permita ejercitar tu derecho a realizar críticas constructivas.
En mi facultad se lo están pasando de cine, deben montarse buenas fiestas nocturnas en el hall donde han acampado con la excusa del plan... Además sellan las clases los días de huelga con papel de periódico y te llaman esquirol.
1º párrafo: X-D X-D X-D
Aunque es totalmente cierto.
2º párrafo: X-D X-D X-D
Vaya comedia, yo quiero de eso.
Se reducen las clases presenciales y se prima el trabajo por tu cuenta. Por otra parte se añaden seminarios, tutorías, clases a grupos reducidos... Y sí, parece ser que quieren obligar a que el alumnado asista al menos al 80% de las clases.
Esta parte la verdad es que no me convence, la mayor parte de los profesores no van a estar capacitados para modificar su forma de dar clases, originada en el paleozoico, por una forma de dar clases tan dinámica y que requiere un control y relación profesor-alumno más íntima.
Por otra parte no sé como van a controlar la asistencia del alumnado, si con las típicas firmas fácilmente falsificables de los cursos de libre elección o pasando lista en clase perdiendo un tiempo valioso...
Ha-Ha, eres Cagancia Divina.
SIEMPRE vuelve ;D.
Cita de: shalashaska en 21 de Noviembre de 2008, 20:33:05 PM
Se reducen las clases presenciales y se prima el trabajo por tu cuenta. Por otra parte se añaden seminarios, tutorías, clases a grupos reducidos... Y sí, parece ser que quieren obligar a que el alumnado asista al menos al 80% de las clases.
Esta parte la verdad es que no me convence, la mayor parte de los profesores no van a estar capacitados para modificar su forma de dar clases, originada en el paleozoico, por una forma de dar clases tan dinámica y que requiere un control y relación profesor-alumno más íntima.
Por otra parte no sé como van a controlar la asistencia del alumnado, si con las típicas firmas fácilmente falsificables de los cursos de libre elección o pasando lista en clase perdiendo un tiempo valioso...
Edito: Informo a todos aquellos que pasen las noches al raso por los crueles designios de la vida que tienen una oportunidad de oro con el plan bolonia para acampar en las universidades sin que ninguna figura autoritaria se lo impida :-D
Esto no va aqui...bueno ya aprovecho. Estoy más o menos informado del plan (dentro de lo que cabe), pero no se cómo va a afectar a mi carrera eso de los años...la mía ya es de 4 ¿?
¿Y cuando entra en vigor?
Cita de: lutien en 21 de Noviembre de 2008, 21:03:41 PM
Cita de: cloud633 en 21 de Noviembre de 2008, 20:52:27 PM
SIEMPRE vuelve ;D.
Pues bastante más interesante es lo que está diciendo que tus idioteces.
No he dicho lo contrario, Shalashaska me parece un forero muy interesante y me jode que se vaya de vez en cuando ;).
Las idioteces las dirás tú, chica :).
Cita de: cloud633 en 21 de Noviembre de 2008, 22:28:44 PM
Cita de: lutien en 21 de Noviembre de 2008, 21:03:41 PM
Cita de: cloud633 en 21 de Noviembre de 2008, 20:52:27 PM
SIEMPRE vuelve ;D.
Pues bastante más interesante es lo que está diciendo que tus idioteces.
No he dicho lo contrario, Shalashaska me parece un forero muy interesante y me jode que se vaya de vez en cuando ;).
Las idioteces las dirás tú, chica :).
Callarse los dos.
Yo lo que no entiendo es a qué fin van a quitar las filologías, me toca bastante los cojones, realmente. ¿Sólo porque no tienen salidas profesionales? Entonces ¿quién va a enseñar inglés, lengua, etc, en los institutos, por ejemplo? Nuestros arcaicos profes de ahora no van a durar eternamente.
Este tema la tratábamos el otro día en clase, y esque para mí el Gobierno no tiene derecho a quitar una carrera por sus salidas laborales ya que para mí eso no le compete. A lo mejor alguien tiene interés en tener una filología por propio gusto, y se lo van a estar privando. A mí me parece una basura. Si alguien me puede dar argumentos contrarios a lo que digo, que me los explique, me encantaría entenderlo.
La carrera que quiero hacer yo no sé en qué se verá afectada, no creo que en mucho, pues tira hacia el campo económico, pero tengo amigos en bachilleres de humanidades que se van a ver en bragas a la hora de elegir una carrera. Si les quitan las filologías, ya se reducen sus ofertas universitarias. ¿Qué será lo próximo? ¿Quitar ese bachillerato? Esque no lo entiendo, de verdad.
Cita de: lutien en 21 de Noviembre de 2008, 22:51:24 PM
Tú más :)
;D
No, tú!!! ¬¬
PD: Hagamos algo de provecho, yo creo que parto a estudiar el parcial que tengo el lunes ;D.
Cita de: mery_mery en 21 de Noviembre de 2008, 23:17:00 PM
Yo lo que no entiendo es a qué fin van a quitar las filologías, me toca bastante los cojones, realmente. ¿Sólo porque no tienen salidas profesionales? Entonces ¿quién va a enseñar inglés, lengua, etc, en los institutos, por ejemplo? Nuestros arcaicos profes de ahora no van a durar eternamente.
Este tema la tratábamos el otro día en clase, y esque para mí el Gobierno no tiene derecho a quitar una carrera por sus salidas laborales ya que para mí eso no le compete. A lo mejor alguien tiene interés en tener una filología por propio gusto, y se lo van a estar privando. A mí me parece una basura. Si alguien me puede dar argumentos contrarios a lo que digo, que me los explique, me encantaría entenderlo.
La carrera que quiero hacer yo no sé en qué se verá afectada, no creo que en mucho, pues tira hacia el campo económico, pero tengo amigos en bachilleres de humanidades que se van a ver en bragas a la hora de elegir una carrera. Si les quitan las filologías, ya se reducen sus ofertas universitarias. ¿Qué será lo próximo? ¿Quitar ese bachillerato? Esque no lo entiendo, de verdad.
Ese es otro tema conflictivo, una mas de las consecuencias que va a tener la incursion de la iniciativa privada en las instituciones publicas. No olvidar que las licenciaturas de historia del arte, de filologia española o de sociologia por poner 3 ejemplos abarcan un ambito del conocimiento. Lo intolerable es que bajo paraguas de el estado en centros de el estado se produzca una devaluacion del conocimiento.
Lo dicho, sucursales del capital financiero.
Cita de: mery_mery en 21 de Noviembre de 2008, 23:17:00 PM
Yo lo que no entiendo es a qué fin van a quitar las filologías, me toca bastante los cojones, realmente. ¿Sólo porque no tienen salidas profesionales? Entonces ¿quién va a enseñar inglés, lengua, etc, en los institutos, por ejemplo? Nuestros arcaicos profes de ahora no van a durar eternamente.
Este tema la tratábamos el otro día en clase, y esque para mí el Gobierno no tiene derecho a quitar una carrera por sus salidas laborales ya que para mí eso no le compete. A lo mejor alguien tiene interés en tener una filología por propio gusto, y se lo van a estar privando. A mí me parece una basura. Si alguien me puede dar argumentos contrarios a lo que digo, que me los explique, me encantaría entenderlo.
La carrera que quiero hacer yo no sé en qué se verá afectada, no creo que en mucho, pues tira hacia el campo económico, pero tengo amigos en bachilleres de humanidades que se van a ver en bragas a la hora de elegir una carrera. Si les quitan las filologías, ya se reducen sus ofertas universitarias. ¿Qué será lo próximo? ¿Quitar ese bachillerato? Esque no lo entiendo, de verdad.
Tengo entendido que van a aglutinar las filologías en una única carrera y que ya dentro de éstas se elegirá el idioma en el que te quieres especializar... Lo veo una soberana tonteria así que espero que solo se quede en un simple rumor de los tantos que circulan últimamente...
Lo que comentas sobre el bachillerato de humanidades supongo que quedará de la siguiente forma: eliminarán el griego y el latín de optativas obligándote a cursar economía, geografía y matemáticas aplicadas a las ciencias sociales.
Por otra parte supongo que eliminarán la modalidad de bachiller, prácticamente extinta en algunos institutos, de arte.
Y sí, nadie en sus cabales defendería esta medida en particular, pero al menos en mi contexto universitario a nadie le importan estos menesteres puesto que no les afectan. Critican el plan Bolonia de forma radical y carentes de información haciendo referencia a otras cuestiones. Y me parece muy bien que se proteste pero si se hace hay que dar un ejemplo y no parecer cavernícolas en celo.
Pues, aunque yo no soportaría estar en un bachillerato de humanidades, pues no aguantaría el latín, el griego o la historia del arte (más que nada porque he visto el libro de esta última y su espesor me da miedo X-D), me parece una chorrada lo de quitarlo, porque al fin y al cabo, la economía o las mates no las van a utilizar, y cursando un par de años de latín y griego ya llevan una base cojonuda. Pero bueno.
Lo que peor me parece es que orienten las carreras sólo al mercado laboral. A la carrera que yo quiero estudiar no le afecta pero va a fastidiar a mucha gente que simplemente quiera estudiar una carrera por placer.
Por otra parte me pone malo ver a muchos estudiantes protestando y que les preguntes y no tengan ni puta idea de que va la cosa.
Creo que ha sido Aysha la que ha comentado que desaparece la informática, y debo decir que eso es totalmente falso.
Que las prácticas no estén remuneradas es un disparate del carajo. ¿Por qué no dejarlo a libre elección de las partes (empresa-alumno)? El que quiera cobrar, que se lo curre. Hasta mi abuelo cobraba por ser aprendiz en un taller de bicicletas, y eso fue durante la autarquía franquista.
Me gusta que esté enfocándose todo a las empresas. Siempre me quejé de que mi carrera no me sirvió de nada en un 80%.