Este hilo está para hacer justicia, para restar importancia a ciertos personajes históricos que, ya sea por la suerte de aprovechar justo el momento y lugar adecuados, como por la ignorancia de la gente, gozan de una relevancia injustificada en la memoria colectiva.
Empiezo con el ejemplo más escandaloso: Leonardo da Vinci.
Polifacético, pintor, científico, un puto genio. Los estudiosos lo ponen por las nubes. ¿Pero qué ha hecho este hombre en la vida aparte pintar? Veámoslo: un paracaídas de diseño absurdo que no funcionó, un helicóptero que no vuela y que NO sirvió de modelo sobre el que avanzar, máquinas de guerra demenciales que no se usaron nunca, un automóvil que no era más que un aborto de carro de toda la vida y que no avanzaba ni 50 metros, grúas, gatos y ascensores inservibles (las versiones buenas las inventó Pascal), etc.
Comparemos a Da Vinci con otro intelectual polifacético: Leibniz. Sólo con decir que inventó el cálculo diferencial por su cuenta (atribuido a Newton comúnmente, no hay acuerdo), ya merecería recibir una felación diaria por el friki italiano ese.
Otro hype, Albert Einstein. Su aportación no fue más que la punta del iceberg. Al lado del salto real que supuso Maxwell, el de Einsetin fue marginal. Pero claro, la mayor aportación de Maxwell son unas ecuaciones y Einstein en cambio demostró su teoría con un eclipse.
Stephen Hawking. Seamos claros: no por ser científico y tener una discapacidad eres más listo que nadie. Miles de físicos hay en el mundo tanto o más prolíficos que él que no tienen tanto reconocimiento (por ejemplo, Edward Witten). Sus obras son muy interesantes como paja mental, pero de rigor físico, poquito.
Edison. Lo que tenía era un presupuesto brutal, no un cerebro prodigioso. Aparte de la bombilla, que lo suyo le costó y que más bien sacó su departamento I+D a golpe de talonario, poquita cosa rescatable hay más de él. Comparémoslo, en cambio, con Von Neuman, que ideó la arquitectura de las computadoras. ¿Cuantos conocen AL PUTO CRACK de Von Neuman, probablemente el cerebro del siglo XX?
Vivimos en un mundo de búsquedas de ídolos facilones que sólo premian al que va en la cresta de una ola de 30 metros de altitud. Piedra sobre piedra se hace el conocimiento. No es justo dar tanto mérito al que pone la última y da sentido a todo lo demás, como si lo hubiera hecho todo.
Cita de: lutien en 12 de Febrero de 2009, 02:08:18 AM
Has leído "Una breve historia de casi todo"? Te encantaría.
Paso. Ya he leído casi todo lo que se explica en ese libro en otros específicos por separado.
Cita de: Safer en 12 de Febrero de 2009, 01:59:27 AM
¿Cuantos conocen AL PUTO CRACK de Von Neuman, probablemente el cerebro del siglo XX?
Quizá no aportó gran cosa, pero William James Sidis se funde a cualquiera si hablamos estrictamente de capacidad (cerebro).
-Einstein:yo creo q si era un genio,por ejejmplo su teoria de la relatividad revoluciono el concepto de gravedad vigente desde hace 3 siglos,pero esas aportaciones las hizo con unos veintipocos años,el resto de su vida se aislo de la comunidad cientifica internacional y digamos q iba a lo suyo sin hacer ni puñetero caso a nadie,intentando buscar la gran teoria de la unificacion de la fisica,cosa q no logro.
-Hawking:en los estudios serios de cosmologia cdo se cita a los mejores no se le menciona asi q 100% de acuerdo a q es un buen cientifico pero no tan genial como se pretende hacer creer.
Bueno una hype de los medios:
-Lady di:en serio¿pq hubo tanto papanatismo tras su muerte?idolatrada por marujas y analfabetos de todo el mundo se convirtio en un simbolo de vaya usted a saber q ,puesto q su vida fue de lo mas superficial:no logro sacar ni el bachillerato pq no le daba y lo unico q hacia era ir de fiesta en fiesta con esa sonrisa mecla de infantilismo y soberbia.¿ejemplo de que exactamente? me gustaria saberlo pq para mi era un contraejemplo de la vida q se debe llevar
nadie como el miguel angle, ese si que es la puta crema , perfect de pintor, escultor , arquitecto y sus inventos fueron revolucionarios, por no hablar del detalle de sus trampas en sus diseños para evitar u copia y uso indebido, ya que aunque aportó mucho a la guerra, era pacifista (y vegetariano) y las veia como un modo de acabar rapido un conflicto. Luego su callada rebeldia con la iglesia que solo fue aplacada por la propia muerte y el consiguiente acojone.
ese si ha sido un puto genio y un adelantado a su siglo.
En cambio, otros como NIkola Tesla, seguramente el ser más importante del siglo XX, están a la sombra del mafias de Edison. Que vale, Edison es el inventor por antonomasia, el sdueño de todo ingeniero en proyecto, pero las cosas claras, si hay 5 seres humanos que han decidido la historia, que han creado el mundo como conocemos (Newton o Cristo), Tesla tiene que estar en ese grupo.
Y nadie se acuerda de él...
Travis, en serio. ¿Por qué le tienes esa aversión a los espacios, las comas, las mayúsculas y los acentos? ¿No te das cuenta de que con ellos sería mucho más fácil y agradable leerte?
Cita de: Ladril en 12 de Febrero de 2009, 13:21:39 PM
Travis, en serio. ¿Por qué le tienes esa aversión a los espacios, las comas, las mayúsculas y los acentos? ¿No te das cuenta de que con ellos sería mucho más fácil y agradable leerte?
tendre en cuenta el consejo(menos lo de los acentos, que me parece innecesario)
Cita de: Travis en 12 de Febrero de 2009, 09:05:00 AMunificacion de la fisica,cosa q no logro
Admito que la ausencia de acento en "unificacion" no resulta demasiado perjudicial, pero ese "logro" pide un acento a gritos. Es necesario, de verdad.
Colón, evidentemente, nunca entenderé como se puede "descubrir" un país en el que ya vive gente :S
Cita de: Ladril en 12 de Febrero de 2009, 13:50:35 PM
Cita de: Travis en 12 de Febrero de 2009, 09:05:00 AMunificacion de la fisica,cosa q no logro
Admito que la ausencia de acento en "unificacion" no resulta demasiado perjudicial, pero ese "logro" pide un acento a gritos. Es necesario, de verdad.
si, yo por ejemplo, no soy de poner acentos, pero si intento ponerlos en las palabras que lo necesitan para diferenciarlas de otras, como el caso que has nombrado.
Cita de: San_339 en 12 de Febrero de 2009, 11:18:34 AM
En cambio, otros como NIkola Tesla, seguramente el ser más importante del siglo XX, están a la sombra del mafias de Edison. Que vale, Edison es el inventor por antonomasia, el sdueño de todo ingeniero en proyecto, pero las cosas claras, si hay 5 seres humanos que han decidido la historia, que han creado el mundo como conocemos (Newton o Cristo), Tesla tiene que estar en ese grupo.
Y nadie se acuerda de él...
Coño, y bien que hace meses me decias que Edison era el "Ser supremo" de la historia de la humanidad
Edison como ente inventor. UN super-hombre, un Dios, un ejemplo, una historia.
Sabes san que Tesla es David Bowie :-*
Cita de: San_339 en 14 de Febrero de 2009, 04:34:57 AM
Edison como ente inventor. UN super-hombre, un Dios, un ejemplo, una historia.
(Música de trailer).
Cita de: Safer en 12 de Febrero de 2009, 01:59:27 AM
Otro hype, Albert Einstein. Su aportación no fue más que la punta del iceberg. Al lado del salto real que supuso Maxwell, el de Einsetin fue marginal. Pero claro, la mayor aportación de Maxwell son unas ecuaciones y Einstein en cambio demostró su teoría con un eclipse.
(http://i151.photobucket.com/albums/s124/cigaretteman1/subliminal4.gif)
Einstein hizo más cosas que la teoría de la relatividad.
Cita de: cigaretteman en 14 de Febrero de 2009, 17:25:53 PM
Einstein hizo más cosas que la teoría de la relatividad.
¿Qué? ¿El efecto fotoeléctrico? ¿Su trabajo en la física de partículas? Ninguno de esos trabajos lo ponen por encima de muchísimos otros que son anónimos.
Ni tanto ni tan calvo.
Claro que para que Einstein llegara al efecto fotoeléctrico hubo mucha gente que puso las bases, pero para reciclar todos los conocimientos y saber dar algo nuevo hay que ser un genio. Es que si nos ponemos así, hay que irse hasta los tiempos de Epicuro, Demócrito y cia.
Y bueno, hubiera quedado mejor que el post tratara de personajes no tan hypeados y que han aportado cosas, como Tesla por ejemplo, uno de los mayores genios. O Narciso Monturiol, producto nacional :-D
Pero ya que estamos, yo digo Colón como personaje hype.
Cita de: Monoloko en 14 de Febrero de 2009, 18:44:20 PM
yo digo Colón como personaje hype.
¿Watdefac, amigo?
Sólo ha habido un personaje que haya cambiado tanto el curso de la historia como Colón, y ese es Jesus. Punto.
Cita de: City17 en 14 de Febrero de 2009, 19:29:56 PM
Sólo ha habido un personaje que haya cambiado tanto el curso de la historia...
A esto me refiero. A este pensamiento absurdo, joder.
¿Qué más da que haya cambiado el curso de la historia? Si yo un día tiro una piedra al aire y da la casualidad de que el Rey pasaba por allí de incógnito y lo descalabro matándolo, también cambio el curso de la historia. ¿Y qué? Así es el caos. Llega uno en el momento justo y lo cambia todo, pero eso no hace a esa persona la puta hostia.
Los acontecimientos son en gran medida ajenos a las capacidades de las personas. Eso es lo que pasó con Colón, otro ejemplo de hype, estoy de acuerdo.
Cita de: City17 en 14 de Febrero de 2009, 19:29:56 PM
Cita de: Monoloko en 14 de Febrero de 2009, 18:44:20 PM
yo digo Colón como personaje hype.
¿Watdefac, amigo?
Sólo ha habido un personaje que haya cambiado tanto el curso de la historia como Colón, y ese es Jesus. Punto.
Y Newton.
Siento ser pesado, pero es así.
Cita de: Safer en 14 de Febrero de 2009, 20:00:48 PM
A esto me refiero. A este pensamiento absurdo, joder.
¿Qué más da que haya cambiado el curso de la historia? Si yo un día tiro una piedra al aire y da la casualidad de que el Rey pasaba por allí de incógnito y lo descalabro matándolo, también cambio el curso de la historia. ¿Y qué? Así es el caos. Llega uno en el momento justo y lo cambia todo, pero eso no hace a esa persona la puta hostia.
Los acontecimientos son en gran medida ajenos a las capacidades de las personas. Eso es lo que pasó con Colón, otro ejemplo de hype, estoy de acuerdo.
Pero si es que no estás diciendo nada que no sepamos. Es lo que hay, la historia sólo recuerda a los que tuvieron la suerte de estar en el momento indicado, en el lugar indicado. Colón pudo ser un gilipollas y estar mucho por debajo de otros como navegante (sin ir más lejos, Alonso Pinzón parece ser que le daba un repaso), pero el que pasó a la historia es Colón y a Pinzón sólo lo conocemos en España.
Si Pinzón hubiera tenido la determinación de tirarse diez o quince años detrás de los reyes católicos, mendigando para conseguir financiación, la historia le hubiera recordado a él. Ahora, se jode en su tumba.
Y sí, Ladril, te admito a Newton. Pero por debajo de los dos anteriores. El descubrimiento de América es un antes y un después en la historia de la humanidad.
Cita de: Safer en 14 de Febrero de 2009, 20:00:48 PM
Llega uno en el momento justo y lo cambia todo, pero eso no hace a esa persona la puta hostia.
Precisamente sí. Lo que hace a una persona estar por encima de las demás es estar en el sitio adecuado en el momento justo, y no hay más. Nadie ha partido de cero. Muchos genios de la historia no hubieran sido tales sin los otros conocimientos previos, sin una educación, una casualidad... como la manzana de Newton. Miles y miles de ellos se han perdido en la Historia por no estar en el sitio adecuado en el momento justo. Así se creó la vida en la Tierra y así evolucionamos.
Cita de: City17 en 14 de Febrero de 2009, 20:16:05 PM
Y sí, Ladril, te admito a Newton. Pero por debajo de los dos anteriores
No puedes admitirlo por debajo de los dos anteriores.
La frase era "solo Colón ha sido tan relevante como Cristo". No tiene sentido decir "Newton ha sido tan relevante como Cristo, pero menos".
Tu estilo pictórico preferido es el puntillismo, ¿me equivoco? :-D
Por cierto, llevo tres mensajes (y con este cuatro) sin editar.
Chúpate esa, Rafisnicov.
Cita de: City17 en 14 de Febrero de 2009, 20:16:05 PM
Pero si es que no estás diciendo nada que no sepamos. Es lo que hay, la historia sólo recuerda a los que tuvieron la suerte de estar en el momento indicado, en el lugar indicado. Colón pudo ser un gilipollas y estar mucho por debajo de otros como navegante (sin ir más lejos, Alonso Pinzón parece ser que le daba un repaso), pero el que pasó a la historia es Colón y a Pinzón sólo lo conocemos en España.
Si Pinzón hubiera tenido la determinación de tirarse diez o quince años detrás de los reyes católicos, mendigando para conseguir financiación, la historia le hubiera recordado a él. Ahora, se jode en su tumba.
¿Entonces me admites que lo de Colón es un hype o no? Porque este post me lo apropiaría para mí para argumentar en tu contra. :-|
Cita de: cigaretteman en 14 de Febrero de 2009, 20:21:20 PM
Cita de: Safer en 14 de Febrero de 2009, 20:00:48 PM
Llega uno en el momento justo y lo cambia todo, pero eso no hace a esa persona la puta hostia.
Precisamente sí. Lo que hace a una persona estar por encima de las demás es estar en el sitio adecuado en el momento justo, y no hay más. Nadie ha partido de cero. Muchos genios de la historia no hubieran sido tales sin los otros conocimientos previos, sin una educación, una casualidad... como la manzana de Newton. Miles y miles de ellos se han perdido en la Historia por no estar en el sitio adecuado en el momento justo. Así se creó la vida en la Tierra y así evolucionamos.
Pero el mérito de que esa gente consiga lo que consiguió no es suyo, sino suyo y de todos los que estuvieron detrás de él. Y si tenemos que hacer una clasificación de las personas que más aportaron a la Teoría de la Relatividad, seguramente no habría que poner a Einstein en primer lugar, sino a quien más herramientas aportara para llegar hasta ella.
Así pues, la gente es injusta por dejarse llevar por el que está en la punta del iceberg que comentaba. Y no veo por qué no iba a tener que resistirme a esa injusticia, con lo fácil que es. :S
Cita de: Safer en 14 de Febrero de 2009, 20:32:19 PM
Pero el mérito de que esa gente consiga lo que consiguió no es suyo, sino suyo y de todos los que estuvieron detrás de él. Y si tenemos que hacer una clasificación de las personas que más aportaron a la Teoría de la Relatividad, seguramente no habría que poner a Einstein en primer lugar, sino a quien más herramientas aportara para llegar hasta ella.
Así pues, la gente es injusta por dejarse llevar por el que está en la punta del iceberg que comentaba. Y no veo por qué no iba a tener que resistirme a esa injusticia, con lo fácil que es. :S
Entender te entiendo, pero creo que era eso lo que precisamente distinguía, como dije, a unas personas por encima de otras. De otro modo, a saber, puede que todos fuésemos potencialmente unos genios en alguna posible materia. Y no es injusto valorarles, lo que es injusto es el olvido en el que ha caído el resto, pero supongo que dentro de cada campo sean debidamente aclamados, simplemente no han pasado al conocimiento popular. Así que estoy de acuerdo contigo, aunque desde otro enfoque.
Cita de: Ladril en 14 de Febrero de 2009, 20:27:45 PM
Cita de: City17 en 14 de Febrero de 2009, 20:16:05 PM
Y sí, Ladril, te admito a Newton. Pero por debajo de los dos anteriores
No puedes admitirlo por debajo de los dos anteriores.
La frase era "solo Colón ha sido tan relevante como Cristo". No tiene sentido decir "Newton ha sido tan relevante como Cristo, pero menos".
¿Y Mahoma?
En hypeados, pues ya lo dije unos días antes de este hilo: James Dean y Kurt Cobain. Y hay más. Hoy en día los que mueren jóvenes son exageradamente idolatrados (ya lo dicen muchas canciones). El último Heath Ledger.
Añado Marilyn Monroe a la lista de Tanis.
Sí, en ella estaba pensando también.
Obama.
Cita de: Safer en 12 de Febrero de 2009, 01:59:27 AM
Este hilo está para hacer justicia, para restar importancia a ciertos personajes históricos
Stephen Hawking. Seamos claros: no por ser científico y tener una discapacidad eres más listo que nadie. Miles de físicos hay en el mundo tanto o más prolíficos que él que no tienen tanto reconocimiento (por ejemplo, Edward Witten). Sus obras son muy interesantes como paja mental, pero de rigor físico, poquito.
;)