Puedes pasarte alguna vez por el subforo de Cultura, todavía te queremos :-*
A mi me gustaría ver aquella respuesta sobre las guitarras. Era extramadamente interesante. :gafapasta:
A mi me da igual. Que responda, si quiere, cuando le apetezca. Pero joder, no estaría de más que se prodigase un poco por el otro subforo, que aunque de cara al exterior lo negemos, todos aprendemos algo.
Yo le entiendo, el subforo de cultura es tan aburrido...
Cita de: Daraniz en 28 de Mayo de 2009, 23:01:04 PM
Esque el subforo de cultura es tan aburrido...
Es "aburrido" porque no se pasa nadie.
Ahí estamos cuatro gatos.
"Negemos"," esque"... ¿estos son nuestros pilares en cultura?
Yo cuando entro me insultan, así que me asomo poco.
Porque la mayoría son unos incultos en general y siempre nos toca tirar del carro a los cuatro monos de siempre.
¿Pero se puede hablar de protuberancias?
No por favor. No quiero leer que la tercera temporada de prison break, o la cuarta, son mejores que la segunda. O que Lost es la mejor serie del mundo mundial. Y a saber cual es la siguiente abominación que sale de esa cloaca que tiene por boca.
Cita de: Black Swan en 28 de Mayo de 2009, 23:03:13 PM
Porque la mayoría son unos incultos en general y siempre nos toca tirar del carro a los cuatro monos de siempre.
Y el ayuntamiento no os da becas ni os subvenciona. Terrible.
Cita de: Requiem en 28 de Mayo de 2009, 23:34:16 PM
Cita de: Black Swan en 28 de Mayo de 2009, 23:03:13 PM
Porque la mayoría son unos incultos en general y siempre nos toca tirar del carro a los cuatro monos de siempre.
Y el ayuntamiento no os da becas ni os subvenciona. Terrible.
Eso, y una paga por invalidez.
El foro de cultura, por lo general, apesta. :)
Cita de: Rafisnicov en 28 de Mayo de 2009, 22:44:10 PM
Puedes pasarte alguna vez por el subforo de Cultura, todavía te queremos :-*
Esta luchando al maximo por aprobar.
Por aprobar 2 asignaturas.
Pd: Una es la de libre eleccion.
Cita de: Tanis en 28 de Mayo de 2009, 23:48:58 PM
El foro de cultura, por lo general, apesta. :)
Ve a contestar a mi hilo, que tienes manga ancha.
Cita de: Tanis en 28 de Mayo de 2009, 23:48:58 PM
El foro de cultura, por lo general, apesta. :)
:lol:
Cita de: Ichigo ja en 28 de Mayo de 2009, 23:50:57 PM
Cita de: Tanis en 28 de Mayo de 2009, 23:48:58 PM
El foro de cultura, por lo general, apesta. :)
Ve a contestar a mi hilo, que tienes manga ancha.
Te he contestado la primera tontería que me ha venido a la cabeza. ;D
Cita de: Tanis en 28 de Mayo de 2009, 23:55:31 PM
Cita de: Ichigo ja en 28 de Mayo de 2009, 23:50:57 PM
Cita de: Tanis en 28 de Mayo de 2009, 23:48:58 PM
El foro de cultura, por lo general, apesta. :)
Ve a contestar a mi hilo, que tienes manga ancha.
Te he contestado la primera tontería que me ha venido a la cabeza. ;D
Confiaba en que fuera eso.
:sisi:
Pero Música para camaleones se sale, y desayuno en tiffani's, también. ;D
Me estaís troleando el hilo? :(
Yo en los hilos serios, suelo ser serio cabrones...
Hey, que he contestado más o menos en serio... ;D
En mi opinión, la culpa de que el subforo de Cultura sea soporífero la tienen los hilos "Qué estás escuchando", "Comentarios a peliculas/series" y demases. Como quiero ser como Tanis no expondré mis razones hasta que alguien muestre interes por esta frase provocativa.
Yo lo veo superfluo, me las doy de intelectual gafapasta casi en cada post, aunque sea en palomitas.
Cita de: Daraniz en 29 de Mayo de 2009, 00:06:24 AM
En mi opinión, la culpa de que el subforo de Cultura sea soporífero la tienen los hilos "Qué estás escuchando", "Comentarios a peliculas/series" y demases. Como quiero ser como Tanis no expondré mis razones hasta que alguien muestre interes por esta frase provocativa.
Por qué piensas eso? El de los libros está bien, al otro no entro demasiado...
Precisamente para mí el de los libros es el peor. Incluso peor que el de qué estás escuchando, donde la gente no hace más que poner música y nunca escucha nada. Parece un diálogo de sordos.
El de los libros no es más que hablar sobre una o dos sagas. Ya podíais dejarle en paz y crearos un hilo oficial... ;D
Lo que se consigue con esos hilos esque no se abran temas específicos, ya que es mucho más cómodo escribir una reseña corta y superficial. Además no favorece al debate en el foro, ya que la información se pierde en hilos de ciento y pico páginas.
Pero vamos... Yo soy el primero que sucumbe a la vagancia.
Voy a decir una cosa que siempre he pensado, viendo el panorama del foro. Creo que uno o dos foreros deberían ser asignados como moderadores de subforo(en lugar de globales), pero foreros que realmente estén interesados en el contenido,por ejemplo Why/algún culé o que le guste el basket en deportes, yo en freakland... y que se moleste un poco por organizar el tema, creando post oficiales y tal para que todo esté mejor estructurado.
Creo que cultura y deportes ganarían mucho con este cambio.
Si no son moderadores da igual, pero es mejor que tengan "pleno poder" para mover mensajes, cerrar hilos... etc.
Ojalá estuviese estudiando... y Bones, mi alto poder mental me permite estudiarme 15 asignaturas mientras otros podrían con 2. ¡O más! ¡Mucho más!
Por cierto, ni siquiera me acuerdo dle hilo de las guitarra,s sólo que dejé de pasarme dejando dos mierdosas discusiones empezadas. Pero diré algo. El brujo, uno de los que defendían que la guitarra es tan difícil como el bajo (ya no más, si no igual, al menos), se acaba de comprar un bajo. Y lo primero que hizo fue decirme que le parece que la dificultad está a años luz, que la guitarra es un juguete para niños en comparación a un bajo, y vamos, todo lo que dicen el 99% de las personas que han tocado ambos. Cosas lógicas, pues la guitarra es un juguete, y el bajo, un instrumento de verdad. EN lo que a estudios y complejidad se refiere.
Así que ya somos dos en mi bando: la experiencia, no las meras habladurías estúpidas, hacen a la gente entrar en razón: LA GUITARRA, SI ES MÁS FÁCIL, SERÍA PRIMITIVA. ¡Ni siquiera tiene técnicas más allá del dedo y la púa!
Cita de: Tanis en 29 de Mayo de 2009, 00:10:51 AM
Precisamente para mí el de los libros es el peor.
Para uno en el que me esmero... :(
Ah, no me paso por el foro de CUltura porque no hay ningún foro de cultura en offtopicalia.
Cita de: Ichigo ja en 29 de Mayo de 2009, 00:17:49 AM
Voy a decir una cosa que siempre he pensado, viendo el panorama del foro. Creo que uno o dos foreros deberían ser asignados como moderadores de subforo(en lugar de globales), pero foreros que realmente estén interesados en el contenido,por ejemplo Why/algún culé o que le guste el basket en deportes, yo en freakland... y que se moleste un poco por organizar el tema, creando post oficiales y tal para que todo esté mejor estructurado.
Ahí ahí, humildad X-D.
Atentamente: lol
San, ya veo que has recargado la barra de FLIPE al máximo. Tienes para hacer un Super.
Era un chiste lol ... :roto2:
Cita de: Ichigo ja en 29 de Mayo de 2009, 00:21:38 AM
Era un chiste lol ... :roto2:
Iba a contestar, pero me salió la mierda de los 25 segundos así que paso :D . Administradores, esta censura es culpa vuestra :) .
Atentamente: lol
Cita de: City17 en 29 de Mayo de 2009, 00:21:16 AM
San, ya veo que has recargado la barra de FLIPE al máximo. Tienes para hacer un Super.
Bueno, citando casi textualmente al brujo: "se nota un salto abismal entre la guitarra y el bajo. Después de haberlo intentado con un bajo, me doy cuenta de que la guitarra no es más que un juguete".
Uno de los que más me atacaban por defender lo obvio...
Cita de: Tentacle Sex en 29 de Mayo de 2009, 00:18:38 AM
Cita de: Tanis en 29 de Mayo de 2009, 00:10:51 AM
Precisamente para mí el de los libros es el peor.
Para uno en el que me esmero... :(
Tus post sí que me gustan, pero se pierden entre tanto festín y compañía.
Deberíais usarlo como basurero, como hacía yo con el Foro Música de Meri. Entraba, me burlaba disimuladamente abriendo multitud de hilos sobre temas de los que semejantes "heraldos del autentico conocimiento musical poseedores de verdades absolutas" no tenian ni puta idea, y me largaba, procurando haber abierto al menos tres o cuatro que jamas recibirían una sola contestación y quedarían flotando bien vistosos y delatores.
Si no puedes limpiarlo, úsalo de retrete.
Dios salve la magna obra "The Last American Virgin"
¿Por qué cojones te fuiste de Meri, inútil integral, tras abrir semejantes joyas de posts?
¿Sabes lo que siento al ver a alguien, entre ese hatajo de escoria, hablar de Nostalgia o Strozsek?
eso digo yo, requiem, queremos saber (bueno por lo menos yo) que pasó en ese hilo suicida, si fue a posta o no
Cita de: San_339 en 29 de Mayo de 2009, 00:17:55 AM
Ojalá estuviese estudiando... y Bones, mi alto poder mental me permite estudiarme 15 asignaturas mientras otros podrían con 2. ¡O más! ¡Mucho más!
Por cierto, ni siquiera me acuerdo dle hilo de las guitarra,s sólo que dejé de pasarme dejando dos mierdosas discusiones empezadas. Pero diré algo. El brujo, uno de los que defendían que la guitarra es tan difícil como el bajo (ya no más, si no igual, al menos), se acaba de comprar un bajo. Y lo primero que hizo fue decirme que le parece que la dificultad está a años luz, que la guitarra es un juguete para niños en comparación a un bajo, y vamos, todo lo que dicen el 99% de las personas que han tocado ambos. Cosas lógicas, pues la guitarra es un juguete, y el bajo, un instrumento de verdad. EN lo que a estudios y complejidad se refiere.
Así que ya somos dos en mi bando: la experiencia, no las meras habladurías estúpidas, hacen a la gente entrar en razón: LA GUITARRA, SI ES MÁS FÁCIL, SERÍA PRIMITIVA. ¡Ni siquiera tiene técnicas más allá del dedo y la púa!
Mi hermana, que toca el violín como los ángeles, al dejarle yo un triángulo, me dijo: "cómo cojones se toca esto, es dificilísimo, el violín es infinitamente más sencillo"...
¡Pero si el triángulo consiste en aporrear 2 barritas metálicas entre sí!
Lo fuerte fue que empecé así de primeras sin coger un bajo en mi vida a probar con Orion de Metallica. Después de tirarme una hora y pillar la guitarra después, me dió sensación de tener un juguete entre las manos.
Quizá motivado por la gran distancia del mástil y los trastes y forzar al máximo los dedos. :rolleyes:
Cita de: Black Swan en 29 de Mayo de 2009, 14:42:34 PM
Lo fuerte fue que empecé así de primeras sin coger un bajo en mi vida a probar con Orion de Metallica. Después de tirarme una hora y pillar la guitarra después, me dió sensación de tener un juguete entre las manos.
Quizá motivado por la gran distancia del mástil y los trastes y forzar al máximo los dedos. :rolleyes:
Yo he cogido un bajo más de una vez, y de puta madre. Quizás porque comencé a tocar la guitarra con los dedos.
Pero vamos, el ejemplo de San es, y estarás de acuerdo conmigo, risible.
No se yo porque le haceis caso a un tio que dice que Nickelback es un gran grupo :-|
Cita de: Yusuke en 29 de Mayo de 2009, 21:58:41 PM
No se yo porque le haceis caso a un tio que dice que Nickelback es un gran grupo :-|
Más fiable que uno que finge estar borracho. Antes me pongo a las órdenes de San que a las tuyas. Aunque no creo se de el caso.
En todo caso habrá dicho que le gusta Nickelback.
Cita de: Daraniz en 29 de Mayo de 2009, 23:03:55 PM
En todo caso habrá dicho que le gusta Nickelback.
A mi también :$
A mí no.
Jamás he dicho ni que me gusta Nickelback ni que es un grupo sperior al canto del loco. Es más, me he metido mucho con mery Mery por el mero hecho de que los tenga en su PC. Los odio.
Y Rafis, has tocado con el bajo chorradas, así como yo toco la guitarra y me salen las cosas fáciles. Ahora bien, acostumbrado a un instrumento inferior tanto técnica como teóricamente como la guitarra, objetivamente, te pasas al bajo, y cualquier cosa de nivel medio-bajo ya te cuesta horrores.
Es más, un guitarrista, por experimentado que sea, no v a poder tener soltura en los trastes altos porque la distancia entre traste y traste en el bajo es tan grande que duele. Que nos cuente el brujo, dentro de una semana, que tal va su mano izquierda si le da por ponerse a tocar cosas graves arriba del todo...
Yo lo que no entiendo es por qué sois tan vanidosos de querer defender lo indefendible. Es como decir que una batería básica es más fácil de tocar que una con 4 goliats, 5 rays y 3 bombos.
Yo es que toco cosas graves y es cierto que la muñeca y los dedos me duelen bastante, estoy por comprarme una muñequera. XDDD
Esto es la hostia.
Yo cuando comencé a tocar la guitarra también me dolían las manos, y muchos acordes eran físicamente imposible hacerlos. Con el bajo pasa igual, todo es "hacerse" a él.
Cita de: San_339 en 30 de Mayo de 2009, 12:36:06 PM
Jamás he dicho ni que me gusta Nickelback ni que es un grupo sperior al canto del loco. Es más, me he metido mucho con mery Mery por el mero hecho de que los tenga en su PC. Los odio.
Yo lo que no entiendo es por qué sois tan vanidosos de querer defender lo indefendible.
Cagonto, si me dijiste que te gustaban y que eran un grupo infravalorado. recuerdo haber mantenido esta conversacion por haber escrito un post sobre Creed en Meri
No me hagas buscar San, estoy seguro de que has dicho alguna vez que te gustan.
Hace, si es que lo dije, por lo menos, años.
Y bueno, matizo. No me disgustan. Quizás no tengo visión temporal, pero hoy día sí que me dan asco. pero como todo lo convencional, pues casi reniego de todo lo que no sea vanguardista, o rompa el lenguaje formal del medio, casi ex profeso.
Quiero decir que antes tenían un pase, ahora son vomitivos. Y no voy a decir que el Silver Side Up no se merezca un 4/10, pero el resto...
Y Charmy, no exageres, que jamás los he defendido. E todo, caso, los usaría en su día como muestra de grupo que son malos a rabiar pero me molaban. Y ni eso, quizás.
Y Rafis, la técnica de mano izquierda para la guitarra es N-U-L-A. En comparación con la de instrumento "mayor", claro. La distancia entre trastes es milimétrica. El diapasón es cómodo, y el calibre de las cuerdas hace que al rozarlas ya suenen. EN un bajo, con cuerdas de calibres ¡10 veces! superiores, tiene sque dejarte el dedo para hacerlo sonar (bien), además que itnentar abarcar los 4 primeros trastes con la mano es más que imposible.
Veo que tu discurso de "técnicas" ha cambiado al discurso de "físicas".
CHORRADAS, como todo en la vida, es cuestión de tiempo que las manos se hagan al instrumento.
Claro, como todo. Pero el tiempo que tienes que emplear para dominar físicamente un bajo es muy pero que muy superior al de una guitarra. Por lo dicho: construcción del instrumento.
Es como comparar una batería de Neil Pearlt con una de 100 euros...
Cita de: San_339 en 30 de Mayo de 2009, 23:51:19 PM
Claro, como todo. Pero el tiempo que tienes que emplear para dominar físicamente un bajo es muy pero que muy superior al de una guitarra. Por lo dicho: construcción del instrumento.
Es como comparar una batería de Neil Pearlt con una de 100 euros...
Esto es la hostia X-D
Déjalo anda, que según tu criterio, una mandolina o un banjo es infinítamente más fácil de tocar que la guitarra, porque como es de menor tamaño...
Para nada. Pero me estás negando que es un añadido a la dificultad que haya que hacer 10 veces más fuerza al pulsar la cuerda, o que la mano no te llegue para abarcar ni casi 3 trastes.
Imagina un piano que entre tecla y tecla tuviera 5 centímetros de madera maciza. ¿Acaso no sería más difícil que un piano estándar? Pues esto es lo mismo.
Si la mano viaja líbremente, sin ificultad y con suavidad, por el mástil, es más sencillo de tocar. Y mento sólo un aspecto. Si me meto en cuestiones teóricas... ya el hecho de no poder armonizar líbremente de la segunda octava para abajo en guitarra (o no con soltura), le resta mil puntos.
Pero qué pesado eres macho.
Pues a mi se me hace más fácil pisar las cuerdas y manejarme entre ellas en un bajo que en una guitarra, no me estorban tanto.
¿Pero acaso te has puesto a tocar el bajo en serio? Entonces no hables sin saber.
Intenta sacarte algo fácil fácil, como el Californication de los Red Hot (con esa se suele empezar), y verás que complicado se te hace.
¿Me dices a mi que no hable sin saber?...
Pero si eres el rey de tirarte a la piscina (vacía).
Sinceramente, paso de seguir discutiendo este tema, porque ya te he dado mil y un argumentos y no haces más que sacarme cosas absurdas, como basar la dificultad de un instrumento en su construcción. Quizás el inútil que lo toca también tiene algo que ver... piénsalo. :-*
Si hasta la gente que defendía lo mismo que tú me acaba dando la razón... menos tú, por orgulloso. Porque sabes que tengo razón. El agua hierve a 100 grados (como norma).
Y no todo bien, pero tampoco mal. Que conste. Al menos no me aprendo las canciones con tablatura, la antimúsica, como tú.
Cita de: San_339 en 31 de Mayo de 2009, 00:29:32 AM
Si hasta la gente que defendía lo mismo que tú me acaba dando la razón... menos tú, por orgulloso. Porque sabes que tengo razón. El agua hierve a 100 grados (como norma).
Y no todo bien, pero tampoco mal. Que conste. Al menos no me aprendo las canciones con tablatura, la antimúsica, como tú.
Cuando aquellos que te han dado la razón le cojan el truco al instrumento, o lleven con él lo que han tocado la guitarra, hablamos.
En cambio, cualquier bajista que coge una gutiarra, exclama "joder macho, así da gusto".
Cita de: San_339 en 31 de Mayo de 2009, 00:32:33 AM
En cambio, cualquier bajista que coge una gutiarra, exclama "joder macho, así da gusto".
Pero alma de cántaro, ¡si una grandísima mayoría de los bajistas existentes son guitarristas frustrados!
De aquí a practicar sexo os queda nada. Que tierna historia de amor.
Yo del asunto no puedo hablar, no conozco demasiado el bajo. ¿Las técnicas de bajo son mucho más difíciles que las de guitarra?
¿Y? Que haya muchos así, no quiere decir que los bajistas de verdad estén por vocación.
Uno que se crió oyendo el cuarteto de Graham Collier, oye.
Cita de: Daraniz en 31 de Mayo de 2009, 00:35:15 AM
De aquí a practicar sexoos queda nada. Que tierna historia de amor.
Yo del asunto no puedo hablar, no conozco demasiado el bajo. ¿Las técnicas de bajo son mucho más difíciles que las de guitarra?
Ohhhhh, por supuestoooooo. ¡Qué ofensa!
San, pero olvidas mi postura desde el comienzo de la discusión.
Soy yo quién mantiene que ambos instrumentos a el máximo nivel son prácticamente igual de dificiles de tocar, cada uno con su indiosicrasia. Pero eres tú quién no lo reconoce, y mantiene que el bajo es infinítamente más complejo puesto que (en la anterior discusión) tiene más técnicas para realizar... ahora es porque los trastes y las cuerdas son más dificiles de pulsar, por la construcción...
Cita de: Daraniz en 31 de Mayo de 2009, 00:35:15 AM
De aquí a practicar sexoos queda nada. Que tierna historia de amor.
Yo del asunto no puedo hablar, no conozco demasiado el bajo. ¿Las técnicas de bajo son mucho más difíciles que las de guitarra?
Tocar a dedo, es increíblemete más difícil. Porque las cuerdas son mucho más gordas y duras, hayq ue tirar mucho más (no vale con rozarlas como en la guitarra), casi no se puede hacer trémolo, se mete el dedo entre cuerda y cuerda, y la velocidad es más jodida de conseguir. Sólo hay que ver que la velocidad de dedo en guitarra de los mejores (desde Van Halen a Paco de Lucía) la tienen muchos niñatos de 15 años (ojo, velocidad), pero la velocidad d Myung o Geddy Lee al bajo... el 99% de los bajistas nos morimos sin conseguirla.
A púa podría decir que la gutiarra es un poco más complicada, pero ínfimamente, por las durezas de la púa, quedando muerto en el bajo al 1.5 o al 2.
Lo gordo e sque en la guitarra no hay más. Porque el tapping no cuenta. EN el bajo, te queda lo más dificil de lo ma´s dificil de lo ma´s dificil. El slap. Y luego, is te quedas con ganas, ponte a tocar un bajo sin trastes, cosa que en la gutiarra ni se conoce. Un ma´stil de un metro de largo... ¡y no sabes dónde hay que poner el dedo para que suene un sol sostenido!
No me quiero enrollar, pero vamos, objetivamente: la guitara es muy fácil de dominar técnicamente.
¿Pero cómo van a estar a la par, si la gutiarra apenas tiene técnicas diferentes, ni herramientas teóricas que tratar?
Ponte a estudiar el modo jórico en ambos insturmentos, y verás en el bajo cuando tengas que sacarte de oído los intervalos... y en la guitarra es de lo más fácil que existe para aprender.
Para escalas y demases, con el método Berklee no supone un gran problema su estudio, la verdad.
Como ya te digo, yo no puedo hablar del bajo, y tampoco tengo la experiencia suficiente en la guitarra como para hacer una comparación. Lo que si se esque las dos veces que he cogido un bajo intentaba tocar con los dedos y me costó bastante. Supongo que con práctica hubiera sacado algo decente.
YouTube - john myung solar groove (http://www.youtube.com/watch?v=87UVbOIYT_k&feature=related)
Ahí queda eso. :)
La última respuesta es de San?
No, es mía. Pero era la única aportación que podía hacer al hilo. :)
Me refería a la que hay debajo del vídeo, en youtube;
"I Hate when people say that bass is not that hard...
¿Parece fácil el vídeo? Sí. En guitarra, esos armónicos son coser y cantar. SObretodo los que llevan los tirnos por el medio.
En cambio, la misma partitura, en bajo... esa misma... la palabra que define lo que acabáis de ver es: DEMENCIAL.
Llegar a tocar esa chorrada al bajo es muy difícil. ¡A tres dedos nada menos para poder meter la quinta justa si es acorde menor, o la tercera disminuida si no!
He visto el vídeo y casi se me cae la muñeca al suelo del dolor, qué puto amo. Lástima que su puto cantante me de arcadas.
Pues Brujo, eso son armónicos de primero de conservatorio. Quiero decir, que es lo más fácil teóricamente, los del traste 12 y arpegios dóricos. La mayoría. Los trinos del final ni yo sé lo que son, para que nos vamos a engañar. xD
Y te pongo la que quizás sea, tras el solo de Orion, la partitura más molona para bajo (y tras The Chicken, de Pastorius). El YYZ de los Rush.
[youtube=425,350]iHPhyRyGAfc[/youtube]
El que en menos de 5 años tocnado 2 horas al día se capaz de tocarlo, merece una estatua. Me siento una puta mosca viendo esos vídeos.
Pues a mi me dejaron hace años ya un bajo durante un tiempo y era difícil, claro, pero porque no había tocado ni un bajo ni una guitarra en mi vida.
Y coño, que me aprendí 3 o 4 canciones fáciles, y la verdad es que con la guitarra me costaba más.
Cita de: spunka en 01 de Junio de 2009, 01:08:52 AM
Pues a mi me dejaron hace años ya un bajo durante un tiempo y era difícil, claro, pero porque no había tocado ni un bajo ni una guitarra en mi vida.
Y coño, que me aprendí 3 o 4 canciones fáciles, y la verdad es que con la guitarra me costaba más.
A nivel medio/bajo está más que claro que lo más fácil es el bajo, no se usan acordes y vas pulsando cuerdas haciendo el indio. También depende del estilo musical, yo he probado a hacer algo del Orion de Metallica -sus viejos tiempos y Cliff Burton- y no salgo del riff principal y poco más.