... y ser recordado como la mayor escoria del planeta, lo harias?
Pongamos por caso que tu sacrifico propulsaria una revolucion genetica de mejoras reguladas (desaparicion del cancer, por ejemplo), adelanto cultural (mayor acceso y distribucion de opciones) y la economia global, de forma anarcocapitalista, se veria beneficiada disminuyendo la hambruna y la carestía de medios en ambos hemisferios.
Un minimo de 6 millones de personas se verian beneficiadas. Pero quiza no muchas más, de manera estable durante siglo y medio.
Todos ellos desconocidos, quiza, no sabes si el aporte redundaria en beneficio de tus conocidos.
Preferis ese logro y formar parte del odio historico o preferis seguir viviendo felizmente hasta viejos y que el mundo vaya mas lentamente y lo pasen mal y mueran muchos mientras no seais vosotros?
Yo me quedo con el logro. Y que escupan sobre mis fotos si quieren.
Y por qué te odian? No pueden recordarte como un héroe?
Yo me quedo con mi vida.
y una polla como una olla
que le den por culo a la humanidad,yo vivo
¿Por qué vas a ser escoria por morir para ayudar a toda la humanidad?
Cita de: Ichigo ja en 09 de Diciembre de 2009, 18:32:25 PM
Y por qué te odian? No pueden recordarte como un héroe?
Yo me quedo con mi vida.
Pongamos por caso que realizas una compra internacional que redunda en el apertura de una serie de laboratorios que sacarian metarial que hasta ahora no se puede usar en publico, del mercado negro.
La opinion publica no sabe por que lo has hehco, y de hecho estas haciendo algo ilegal que no podras justificar porque perjudicaria a ese entramado que podrias crear, quedando clausurado.
Pero tienes la opcion de cometer esa ilegalidad que te daria la imagen de un ecoterrorista y sin embargo, debido a que nadie sabra lo que tienes que ver con esas empresas que nacerian por el mundo encubiertas en otros proyectos, se beneficiaria la humanidad.
A mi me gusta la idea de hacer eso. Que me odien no me importa si puedo sentir que he hecho del mundo un logro. aunque me tocase vivir de mendigo y escondiendome me gustaria conseguirlo.
Hitler ayudó a la Humanidad pegándose un tiro :nusenuse:
Tambien conviene decir que mi caso tiene su base: estoy habituado a tener presente a diario que puede psarme cualquier cosa por azar en esta vida tan anecdotica y le tengo apego bajo a los placeres basicos. Tengo necesidad de conquista moral, sin importarme la imagen social.
Cita de: Monoloko en 09 de Diciembre de 2009, 18:39:21 PM
Hitler ayudó a la Humanidad pegándose un tiro :nusenuse:
Y ha sido recordado como escoria.
Este (http://etkirja.pp.fi/Data.html) muchacho también es odiado por ayudar a la humanidad.
El problema es que no apreciaba el rosa. Hubiera sido más efectivo comprar mucha pintura rosa y pintar todo el instituto.
Algo que me atrae mucho es pasar a la Historia, trascender, para bien o para mal, así que si llegado el momento mi vida fuese tan poco interesante como lo es ahora probablemente lo hiciese, y de paso ayudo a la Humanidad. Si pudiese ayudarla pero sin ser recordado las posibilidades de que lo hiciese descenderían drásticamente.
Esto me recuerda bastante a cierto anime, por cierto.
El anime es...[spoiler]...Code Geass.
[/spoiler]
A mi me importa un comino pasar a la Historia, pero te comprendo en el afan de imponer un logro sobre este mundo, un mundo tan desafiante y cabrón.
Lo mio es mas necesidad de pelearme con todo lo que me lastra a nivel individual y construir algo unicamente positivo que me ayude a expandir todo lo constructivo que quiero sacar de mi mismo. Sin importarme el concepto que puedan tener de mi los demas. La recompensa la tendria en ganar esa lucha aunque no hubiese nadie para aplaudirme.
A los 18 años también quería ser Hitler, o Stalin, o Nietzsche, o Mahoma, y pasar a la historia.
Ahora me molaría más ser una especie de Capitán Nemo, pero con la posibilidad de lanzar pepinos nucleares sobre la humanidad y exterminarla. Más que un submarino, me molaría una grandiosa nave espacial, en la que poseería todo el saber y ciencia de la humanidad, además de medios para poder mantenerme vivo y joven indefinidamente. Tras el bombardeo orbital, abandonaría este sistema muerto y navegaría eternamente por las estrellas.
Saludos.
Cita de: Kuranes en 09 de Diciembre de 2009, 19:53:24 PM
A los 18 años también quería ser Hitler, o Stalin, o Nietzsche, o Mahoma, y pasar a la historia.
Ahora me molaría más ser una especie de Capitán Nemo, pero con la posibilidad de lanzar pepinos nucleares sobre la humanidad y exterminarla. Más que un submarino, me molaría una grandiosa nave espacial, en la que poseería todo el saber y ciencia de la humanidad, además de medios para poder mantenerme vivo y joven indefinidamente. Tras el bombardeo orbital, abandonaría este sistema muerto y navegaría eternamente por las estrellas.
Saludos.
Kuranes, ha sido escrita para ti: debes leer Amo del mundo, de Verne. La novela donde despues de tanta actitud positiva muestra mayor desengaño que nunca hacia la humanidad. Muy breve.
Robur el Conquistador es un Capitan Nemo del aire, capaz de arrasar y destruir si lo desease. Esa novela es tremendamnte intimista y carismatica dentro de las del autor, mas implicada que nunca, y el epilogo melancolico de una vida entera de fe depositada en las ciencias que la humanidad a veces no sabe o no quiere aprovechar mejor.
Cita de: Rimbaud de paso en 09 de Diciembre de 2009, 19:58:14 PM
Kuranes, ha sido escrita para ti: debes leer Amo del mundo, de Verne.
Lo haré. También recuerdo una peli de ciencia ficción, de los años 60, que ahora seguro se ve muy cutre y de serie B, donde un tipo se hace con el control de una gigantesca nave ayudado por robots y se va al borde de un agujero negro, donde vive alejado de todo y cultivando en solitario el saber y la belleza. Llegan los típicos pesados y le joden el invento, como siempre. Pero pese a ser el malo de la peli, me identifiqué por completo con él. No recuerdo el título y apenas los detalles de la película, pero me quedé con la idea.
Saludos.
Vamos, como el Doctor Manhattan no? :lol:
Aquí hay mucha influencia "gran hermano" y parece que si no nos ven o no nos reconocen las cosas, no merece la pena hacerlas.
Quizá sea una actitud "romántica" por mi parte, pero casi disfruto más ayudando o portándome bien cuando no me ven, que cuando sí lo hacen. Si hay algo que me ha llamado la atención de algunos súper héroes es que oculten su identidad real y cuando no van disfrazados sean incluso despreciados.
Opino como Tanis.
¿Pero morirías por ser la persona que desencadenaría ese logro o morirías por el beneficio directo hacia los 6 millones de personas?
No veo del todo claro si me gustaria que la humanidad siguiese adelante cuando yo muriese, una de las cosas que mas me inquieta es el no saber hasta donde llegara todo esto no solo a nivel científico, sino en relaciones sociales, maneras de pensar etc... Mis obras de ficción favoritas son las que tratan de adivinar este futuro.
Ya que yo no puedo seguir y ver ese futuro, que mueran todos los demás, me importa una mierda el éxito humano si estoy muerto.
No es un gran consuelo pero es como cuando te pierdes una película que querias ver con muchísimas ganas y solo tenias una oportunidad de verla, te subes por las paredes y luego tus amigos te dicen que era una mierda y han pasado 2 horas perdiendo el tiempo
Cita de: Ita en 09 de Diciembre de 2009, 21:26:43 PM
¿Pero morirías por ser la persona que desencadenaría ese logro o morirías por el beneficio directo hacia los 6 millones de personas?
Aunque creo que lo diriges a tu novio a ratos Tanis, voy a contestar porque creo interesante esto.
Ambos detalles son lo mismo para mi, indisociables. Pero comprendo como te parece que se separan.
Cita de: Rimbaud de paso en 09 de Diciembre de 2009, 21:31:40 PM
Cita de: Ita en 09 de Diciembre de 2009, 21:26:43 PM
¿Pero morirías por ser la persona que desencadenaría ese logro o morirías por el beneficio directo hacia los 6 millones de personas?
Aunque creo que lo diriges a tu novio a ratos Tanis, voy a contestar porque creo interesante esto.
Ambos detalles son lo mismo para mi, indisociables. Pero comprendo como te parece que se separan.
Te lo preguntaba a ti.
Y creo que hay que discernir entre si lo harías por pasar a la historia como una persona influyente para la humanidad o por verdaderamente sacrificar tu vida para el beneficio de otros.
Yo sólo soy candidato a ratos. El que es novio a ratos es Yggdrasil, o mejor dicho el maldito Yggdrasil.
PD: Sí, me parece lo mismo. Aunque no es lo mismo ayudar a esa gente sin que nadie lo sepa, a que les ayudes pero ellos crean que llegaron a esa situación por tu culpa o que tú la agravaste...
Cita de: Rimbaud de paso en 09 de Diciembre de 2009, 18:42:53 PM
Tambien conviene decir que mi caso tiene su base: estoy habituado a tener presente a diario que puede psarme cualquier cosa por azar en esta vida tan anecdotica y le tengo apego bajo a los placeres basicos. Tengo necesidad de conquista moral, sin importarme la imagen social.
¿Y si en lugar de seis millones de personas, sólo fueses a beneficiar a una? ¿Lo harías también, Rimbaud?
Ahí quería llegar yo, Lillis. ¿Cuál sería el mínimo número de personas a las que debes beneficiar para dar tu vida a cambio, Rimbaud?
Suficientes para que haya un margen de beneficio dominó. Un margen de una es menor escala de posibilidades que 6 millones.
Ita, creo que no te has leido bien mis posts de la primera pagina, ahi contesto a todo lo que me preguntas y comento los porques.
Por una solo lo haria si el margen de beneficio dominó es probable a un elevado nivel.
Ejemplo: Si tengo, por decir algo, 37 años en pleno proceso de toma de rehenes en un conflicto belico y veo que una mujer es separada de sus hijos quedando estos solos en el mundo, mi baremo cambia, deja de importar la cuantificacion para valorar el factor emocional de beneficio inmediato.
Aunque yo fuera, que se yo, un gran... er... compositor musical? Hay miles de creadores en el mundo, pero esos niños solo tienen una madre.
Me gustaria que vivieran ese contacto con la vida familiar del amor y el cariño madre-hijos, yo me veria lo bastante mayor para haber vivido lo mio.
Haria eso aunque no supieran que lo he hecho. O aunque creyeran que yo intentaba perjudicarles. A lo mejor crees que soy de los que no saben valorar su propia vida, pero para mi es al contrario: eso es ser de los lanzados que valoran la emocionalidad humana, la actitud que de veras le da sentido a vivir la vida tal como yo la suelo valorar a menudo.
Cabe dceir que yo valoro la vida como algo que no necesariamente tiene que tener valor por su duracion o placeres añadidos, sino por como la vives aunque tengas poco tiempo. Sin flipadeces a lo James Dean, solo con resolucion para saber experimentar el momento.
Todos hemos perdido mucho y perderemos mucho, nadie va a salir de aqui con todo vivido y experimentado, y la acumulacion no necesariamente da el mismo valor a todo lo que puedas experimentar.
Cita de: Camaxine en 09 de Diciembre de 2009, 20:12:21 PM
Vamos, como el Doctor Manhattan no? :lol:
Como? Si lo que hacen para acabar con las guerras es lo del calamar, no? :-|
Ese es Veidt, no Manhattan. Éste le intenta detener.
Yo creo que soy demasiado vanidoso realmente, pero de todas formas, si tomara la decisión de sacrificarme, sería porque si no, me quedo solo en el mundo.
No me sacrificaría. Además el hecho de ser recordado como un héroe o un villano es intrascendente: Estás muerto, qué más da.
Y no me sacrificaría porque soy así de egoísta, qué se le va a hacer. De todas formas, la humanidad no hace méritos.
No creo que me sacrificase, si fuese por un tiempo indefinido igual me lo pensaba.
El altruismo nunca ha sido mi punto fuerte, pero es que los términos son una cagada... Ni siquiera hablamos de "salvar el mundo", sino simplemente de mejorar condiciones temporalmente. Que se busquen a otro.
Les contesto y estas dos me ignoran a la hora de dar su vision y todo eso que me han pedido.
Nada, que no me contestan. Se han olvidado.
Ni de coña, y encima menos si me recuerdan como un hijueputa. Ahí se mueran.
Cita de: Seroko en 19 de Diciembre de 2009, 16:15:47 PM
Ni de coña, y encima menos si me recuerdan como un hijueputa. Ahí se mueran.
Te van a recordar así de todas todas...
No me gusta cómo has planteado la pregunta.
No sé si entiendes como sacrificio la forma en que te recordarán, o la muerte en sí.
Yo elegiría no morir, pero no porque me importe cómo me recuerden, sino porque no quiero morir, simplemente.
Si me dan la opción de realizar un cambio muy positivo en el mundo mientras estoy en mi lecho de muerte, pero que me recordarán como una escoria, la elegiría sin dudarlo.