Lo primero es que no sabía donde plantar este post, y es posible que acabe moviéndolo ;D.
A ver, tengo una ecuación con una incógnita, la cual no soy capaz de despejar así de primeras. Pongo un ejemplo que lo ilustre:
2,33 M = [0,84175 + 0,15825 · M^2] ^ 3,1596
Pues bien, tengo una calculadora científica (una Casio con 5 años más o menos), de esas que resuelven ecuaciones... sé que esa ecuación tiene dos soluciones (0,2591 y alrededor de 2,34), pero metiéndola en la calculadora (metiendo la incógnita con el botón Alpha) y dándole a Solve, sólo me saca una solución (la primera de las que he puesto). Me gustaría saber si con la calculadora puedo sacar la otra, y así ahorrarme iterar a mano...
Muchas gracias a todo el que pueda aportar algo :).
follatela
Te ayudaría, pero la mía me está dando complejos X-D .
Atentamente: lol
Cita de: lol en 07 de Enero de 2010, 18:57:42 PM
Te ayudaría, pero la mía me está dando complejos X-D .
Atentamente: lol
Joder, en serio? X-D
El profesor nos dijo que cuando teníamos que usar esta ecuación no nos quedaba otra que iterar (cuando llevas varios problemas hechos ya sabes más o menos cuanto deben dar las dos soluciones), pero probé meter la ecuación en mi calculadora y me dio un resultado ;D.
A ver si alguien sabe...
Pues no lo sé, y es algo que también me pregunté en su día. Cuando supe que mi calculadora resolvía ecuaciones pensé "mira, esto está bien". Pero me decepcionó comprobar que sólo aportaba una solución. Así que me uno a tu causa.
Yo tendría que saber iterar y resolver ecuaciones diferenciales. Pero los dos profesores que daban eso daban las clases para ellos mismos y con la mitad de las cosas mal. No iré a un exámen porque eso supone la mitad de una asignatura, o más según les de en el exámen.
En verano a academia, como todos los que aprueban esa asignatura :( .
Y van a conseguir que compre una calculadora de la hostia, gráfica, programable y que hasta me haga la comida.
Por cierto, mi calculadora da dos soluciones, pero las dos eran complejas, seguramente me equivoqué en algo, estoy hoy cabreado y ya no pienso bien X-D . Creo que iré a dar una vuelta, aunque un frío de mil demonios.
Atentamente: lol
Pues a mí sólo me da una, y no sé a qué hay que darle para que me de la otra, o si hay que ponerla en algún modo concreto, o si simplemente da una de las dos (cosa que dudo).
Tengo una Casio fx-570ES y al darle al = sale la otra solución.
Mañana cuando salga de clase me paso por el Corte Inglés a ver cuanto me soplan por calculadoras chupis, que en los exámenes de termodinámica y electrotecnia no me da tiempo a acabar por los putos sistemas que salen.
Atentamente: lol
Mi calculadora da la segunda solución, Cloud. Es 2,344374531. Y puede que algo más, pero supongo que es un número aceptable de decimales. No consigo que me dé la otra.
Yo tengo una calculadora muy buena.
Pero no sé usarla.
Gracias, High, aunque ya tenía las dos soluciones apuntadas de clase. La cosa es que necesito aprender a sacar las dos soluciones con la calculadora de cara al examen: no me puedo permitir el lujo de pasarme media hora dando valores a la variable hasta que cumpla la ecuación ¬¬.
lol, la mía es un poco anterior y no tan pro: la Casio fx-115MS. La que tú tienes la tienen varios compañeros, ahora cuando vuelva a las clases les pediré alguna y veo si saca las dos soluciones. En caso afirmativo, iré a comprármela. Aunque la mía sea más bonita X-D.
Ah, pues no es difícil de usar. 0,259097054685; dice mi calculadora.
Ah, pero querías saber la otra.
Eso mismo dice la mía, Ygg ;D.
Por cierto, lol, esa M es el número de Mach en la garganta de una tobera convergente-divergente. Seguro que sabes de que hablo ;D.
Las toberas me molan.
Ajá, ya sé cómo se obtiene la otra solución con mi calculadora: hay que darle un valor de partida. Dándole un 2 me devuelve la solución 2.34437453138
Y me salen dos decimales más que a HL, ¡ja!
Lo que tienes que hacer es lo siguiente.
Apretar al boton de mode 3 veces hasta llegar al menu 1EQN. Apretas 1.
Vuelves a apretar 2 porque te pide cuantas incognitas tienes.
Introduces los coeficientes de tu ecuación de segundo grado: a=grado 2, b=grado 1 y c= termino independiente.
Espero que te sirva
MMmhh... tobeeeeeeraaaaaaasssss 8)~ .
(http://i141.photobucket.com/albums/r60/lolsticiodeverano/graf1.png)
(http://i141.photobucket.com/albums/r60/lolsticiodeverano/graf2.png)
Esto de termodinámica en los exámenes resueltos me ha hecho pillar un cabreo brutal:
(http://i141.photobucket.com/albums/r60/lolsticiodeverano/T2A.png)
(http://i141.photobucket.com/albums/r60/lolsticiodeverano/T2B.png)
Atentamente: lol
Cita de: CoUnX en 07 de Enero de 2010, 19:56:36 PM
Lo que tienes que hacer es lo siguiente.
Apretar al boton de mode 3 veces hasta llegar al menu 1EQN. Apretas 1.
Vuelves a apretar 2 porque te pide cuantas incognitas tienes.
Introduces los coeficientes de tu ecuación de segundo grado: a=grado 2, b=grado 1 y c= termino independiente.
Espero que te sirva
Gracias, pero me refiero a una ecuación que no sea de grado 2, ni de grado 3 ;D. Ésas ya sabía calcularlas, la que pido es una ecuación con una incógnita difícil de despejar, en la que el exponente no sigue lo típico de ax^2+bx+c=0
Cita de: Yggdrasil en 07 de Enero de 2010, 19:50:19 PM
Ajá, ya sé cómo se obtiene la otra solución con mi calculadora: hay que darle un valor de partida. Dándole un 2 me devuelve la solución 2.34437453138
Parece interesante ;D. ¿Cómo es eso de darle un valor de partida? Ya que estamos, dime que marca y modelo es tu calculadora, por favor.
lol, esa fórmula se parece mucho mucho a la de la entalpía de remanso, sólo que con temperaturas ;D. Es decir, para cuando el calor específico es constante.
Creo que me molaría tu carrera xD.
Es eso mismo, la temperatura total o de remanso de una mezcla de gases. No tiene sentido, la total es inferior. Tengo unas cuantas cosas ya que preguntarle al de termodinamica.
El problema que he tenido han sido las prácticas, las he hecho YO SOLO, nadie más tenía ni puta idea y puede que ni ganas, perdí mes y pico de estudio y ahora lo pago. Y mañana sale si están o no aprobadas, y las de mecánica está jodido. Su puta madre las repite, por cada informe me tiré una semana entre 6 y 8 horas para hacerlos.
Atentamente: lol
Lo siento, leí mal.
Introduce en la calculadora la ecuación y al valor de la inconita le asignas la letra "A" (con el boton altpha)
Le das a SOLVE.
Te pondra A? le has de dar un valor "semilla" para que la calculadora empiece la iteración.
Encuanto encuentr un valor factible y te lo dará.
El problema es saber cuantos valores factibles dan solución a la ecuación.
Yo lo que haría en el examen sería probar un valor negativo y un valor positivo, vigila con el 0 y valores que veas que anulen la función.
Cuanto más te aproximes con el valor semilla menos tardará la calculadora.
Joder, que duro...
Sí que es raro que de inferior. De hecho, es imposible: ambos términos de la ecuación son positivos xD.
Cita de: CoUnX en 07 de Enero de 2010, 21:03:58 PM
Lo siento, leí mal.
Introduce en la calculadora la ecuación y al valor de la inconita le asignas la letra "A" (con el boton altpha)
Le das a SOLVE.
Te pondra A? le has de dar un valor "semilla" para que la calculadora empiece la iteración.
Encuanto encuentr un valor factible y te lo dará.
El problema es saber cuantos valores factibles dan solución a la ecuación.
Yo lo que haría en el examen sería probar un valor negativo y un valor positivo, vigila con el 0 y valores que veas que anulen la función.
Cuanto más te aproximes con el valor semilla menos tardará la calculadora.
Wow, muchas gracias, tío. Te he entendido perfectamente, después de cenar lo pruebo :D. Y, encima, como sé por donde caen más o menos ambos valores (uno menor que uno y otro que ronda el 2-3), se supone que localizaré los dos sin demasiados intentos :).
Sólo una cosa más: la iteración empieza a partir de la "semilla"? O busca valores cercanos? Si es afirmativa la primera cuestión debo tener cuidado con qué valor dar, aunque dando 0 y 1 me deben dar los dos :).
Cita de: cloud633 en 07 de Enero de 2010, 20:49:50 PM
Cita de: CoUnX en 07 de Enero de 2010, 19:56:36 PM
Lo que tienes que hacer es lo siguiente.
Apretar al boton de mode 3 veces hasta llegar al menu 1EQN. Apretas 1.
Vuelves a apretar 2 porque te pide cuantas incognitas tienes.
Introduces los coeficientes de tu ecuación de segundo grado: a=grado 2, b=grado 1 y c= termino independiente.
Espero que te sirva
Gracias, pero me refiero a una ecuación que no sea de grado 2, ni de grado 3 ;D. Ésas ya sabía calcularlas, la que pido es una ecuación con una incógnita difícil de despejar, en la que el exponente no sigue lo típico de ax^2+bx+c=0
Cita de: Yggdrasil en 07 de Enero de 2010, 19:50:19 PM
Ajá, ya sé cómo se obtiene la otra solución con mi calculadora: hay que darle un valor de partida. Dándole un 2 me devuelve la solución 2.34437453138
Parece interesante ;D. ¿Cómo es eso de darle un valor de partida? Ya que estamos, dime que marca y modelo es tu calculadora, por favor.
HP 49G+; En el lugar donde te da la solución puedes poner un valor, antes de darle a "solve".
Si es claramente una errata, pero me cabrea porque así hay muchas.
Volviendo a las calculadoras... ¿alguno sabéis por qué la mía da los número así?:
(http://i47.tinypic.com/b6tus3.png)
123 es la parte entera, la fracción la decimal.
Atentamente: lol
A ver si Ygg o CoUnx podéis meterme esa ecuación y comprobar que efectivamente os dan ambas soluciones. Muchísimas gracias :D.
Por cierto, necesitamos un editor de ecuaciones en el foro X-D .
Atentamente: lol
La HP te dará el mismo número que la casio si le introduces la misma semilla.
¿Eh? De la primera ya di las soluciones, ¿has puesto otra ecuación después? :^S
Cita de: Yggdrasil en 07 de Enero de 2010, 21:17:47 PM
¿Eh? De la primera ya di las soluciones, ¿has puesto otra ecuación después? :^S
No, me refiero a la primera xD. Me gustaría saber que "semilla" hay que poner para que os den esos dos valores :-[.
Me voy al estado del Málaga, que hay Copa del Rey!
Pues el valor de 0,25... es el que sale por defecto, así que supongo que tomará el 0 para resolver la ecuación numéricamente. El otro me salía tomando 2.
Tengo las matemáticas olvidadísimas, sólo recuerdo conceptos de base. ^^
http://www.wolframalpha.com/input/?i=%280.15825+x^2%2B0.84175+%29+^+3.1596-2.33x+%3D0 (http://www.wolframalpha.com/input/?i=%280.15825+x%5E2%2B0.84175+%29+%5E+3.1596-2.33x+%3D0)
Numerical solutions:
x ~~ 0.2590970546845584
x ~~ 2.344374531383935
Respecto al editor de ecuaciones, esta página está bien para pegar fórmulas en foros:
http://www.sitmo.com/latex/ (http://www.sitmo.com/latex/)
(http://www.sitmo.com/gg/latex/latex2png.2.php?z=100&eq=%5Cfrac%7B%5Csin%7Bx%7D%7D%7Bn%7D%3D6)
Edito: Olvidad lo que he dicho, parece ser que es una puta mierda.
Mucha gracias, Ladril, pero lo necesito en la calculadora, de cara al examen de Febrero ;D (y para estudiar en la biblio).
Gracias especialmente a Ygg y al chaval ese de 60 mensajes, me habéis solucionado la vida :-[.
EDIT: Estupendo, dándole como valor 0 o 1 me dan el primer resultado, y dándole el 2 me da el segundo :).
Cita de: CoUnX en 07 de Enero de 2010, 21:17:42 PM
La HP te dará el mismo número que la casio si le introduces la misma semilla.
HP mola mazo, Casio sucks.
Que no se te joda hoy la Hp Counx
Para que voy a utilizar mi HP si con mi simple casio acabo antes y mejor que tu con la HP
Cita de: CoUnX en 08 de Enero de 2010, 16:56:55 PM
Para que voy a utilizar mi HP si con mi simple casio acabo antes y mejor que tu con la HP
X-D X-D X-D X-D X-D X-D X-D :chachi: :chachi: :chachi: :chachi:
pd_Flipao, entonces para que mierda te compras la HP
Para que me apruebe los examenes
Ya podéis usar [tex]\LaTeX[/tex] en el foro. :)
[tex]\vec{E}=-\frac{1}{c}\frac{\partial\vec{A}}{\partial t}-\vec{\nabla}\phi[/tex]
Genial, ahora Tanis vestirá...
(http://www.made-in-china.com/image/2f0j00fBMQwEZnfYcOM/China-Sexy-PVC-Lingerie-PVC-Latex-Bodysuit.jpg)
[tex]D=-\frac{1}{2}\rho_\infty V_\infty^2 A C_D \hat{v}[/tex]
¡Al fin! :D
Atentamente: lol
[tex]7^7[/tex]
Por no hacer otro hilo...
¿Por qué carajo mi calculadora (Casio fx-570 ES) me da los resultados tal que así: [tex]2\frac{10}{127}[/tex]? Que vendría a ser 2,07874. :agh:
Atentamente: lol
Porque es más elegante así, como dirían los imbéciles que he tenido como profesores de matemáticas, muy preocupados ellos por la elegancia.
Si es por ser elegante que deje [tex]\frac{264}{127}[/tex], que creo que es de donde venía, hablo de memoría. Es electrotecnia, joder, no necesito ser elegante, sólo dar un resultado.
Atentamente: lol
Dale a mode y al 1 y ptueba de nuevo.
No creo, en los sistemas me saca también el número y la fracción.
Atentamente: lol
Cita de: lol en 04 de Febrero de 2010, 20:08:57 PM
No creo, en los sistemas me saca también el número y la fracción.
Atentamente: lol
¡Que lo pruebes!
Sigue en sus trece.
Atentamente: lol
Si en la mía, una vieja de 40$ (pesos), se puede pasar a fracción y a decimal, en la tuya también.
40 pesos = 7,5 euros.
En este foro hablamos en Euros.
Cita de: Behind the forum en 05 de Febrero de 2010, 05:16:17 AM
En este foro hablamos en Euros.
Tu no hablas, que estás expulsado.
Vale, si le doy a la tecla S<=>D me muestra numeritos sin fracciones :D . Aún así un día la romperé y me quedaré bien agusto.
Atentamente: lol