Extraído de Amazings.es (http://amazings.es/2010/12/17/loteria-la-esperanza-no-es-lo-ultimo-y-ademas-se-pierde/comment-page-1/)
No, señores, no me he vuelto loco. Ya sé que el refrán original es que "La esperanza es lo último que se pierde", pero en cuestiones de Loterías, y ahora que se acerca el sorteo especial de Navidad, las cosas no funcionan así.
Parece que fue le matemático estadounidense Roger Jones quien afirmara aquello de que "la lotería es un impuesto voluntario para el que no sabe matemáticas", aunque no está del todo claro.
En las líneas que siguen, vamos a comprobar que esta última frase es completamente cierta. Y para ello, vamos a recurrir a los datos oficiales del Sorteo Especial de Navidad de 2010.
Antes de empezar, recordaros que en la Lotería de Navidad juegan 85000 números, por lo que la probabilidad de que te toque el gordo es de (Cantidad de Números que juegas)/85000. Si aún así piensas que tampoco es tan difícil, mira el siguiente vídeo, que encontré en Algo Más Que Números.
¿Que todavía no te lo crees? Bueno, pues tendremos que entrar más en materia. Hablemos de juegos matemáticos.
Si pagamos por jugar a un cierto juego, podemos definir el concepto de Ganancia, que será Lo-Que-Ganas menos Lo-Que-Pagas. Así, por ejemplo, en el juego del Cara-o-Cruz, si nos dicen que apostemos 1€ y si acertamos, nos dan 2€, la ganancia sería 2€-1€=1€ si acertamos y 0€-1€=-1€ si perdemos.
¿Cómo sabemos si nos están intentando timar? Pues vamos a ver si el juego es justo.
Para ello, calcularemos la Esperanza Matemática de la Ganancia (la media, para entendernos). Entonces en el juego del Cara-O-Cruz, la esperanza será
Probabilidad(Ganar)*1€+Porbabilidad(Perder)*(-1€)=1*1/2-1*1/2=0.
Este dato nos dice que si jugamos muchas veces (pero muchas muchas), al final no vamos a ganar ni a perder dinero, luego el juego sería Justo.
Si se calcula la esperanza como la suma de Probabilidad*Ganancia, entonces un juego es Justo, si este resultado sale 0.
El juego es beneficioso para el Jugador, si la esperanza es positiva, y será beneficioso para la banca si la esperanza es negativa. Fíjate que en las webs de apuestas, si calculas este dato, siempre sale negativo ¿por qué será?
Vamos a aplicar estos datos y conocimientos a la Lotería Nacional en su Sorteo Especial de Navidad. Según el Programa de Premios que publica el Ministerio de Economía y Hacienda, podemos calcular fácilmente el premio que nos dan por cada Euro que apostamos (os recuerdo que cada serie vale 200€)
Categoría del Premio Números Premiados Premio a la serie (200€) Premio por Euro apostado Ganancia por Euro
Premio Gordo 1 3000000€ 15000€ 14999€
Segundo Premio 1 1000000€ 5000€ 4999€
Tercer Premio 1 500000€ 2500€ 2499€
Cuarto Premio 2 200000€ 1000€ 999€
Quinto Premio 8 50000€ 250€ 249€
Pedrea 1774 1000€ 5€ 4€
Anterior y Posterior al Gordo 2 20000€ 100€ 99€
Anterior y Posterior al Segundo 2 12500€ 62,5€ 61,5€
Anterior y Posterior al Tercer 2 9600€ 48€ 47€
Misma Centena del gordo 99 1000€ 5€ 4€
Misma Centena del segundo 99 1000€ 5€ 4€
Misma Centena del Tercero 99 1000€ 5€ 4€
Misma Centena de los Cuartos 198 1000€ 5€ 4€
2 últimas cifras del Gordo 849 1000€ 5€ 4€
2 últimas cifras del Segundo 849 1000€ 5€ 4€
2 últimas cifras del Tercero 849 1000€ 5€ 4€
Cifra Final del Gordo 8499 200€ 1€ 0€
.
En total, y suponiendo (que ya es mucho suponer) que todos los premios recaen en números distintos (por ejemplo imaginad que el Gordo y el Segundo salen números consecutivos... entonces el Segundo también sería o bien el Anterior o bien l Posterior del Gordo, con lo que acumularían premios). En este supuesto, habrá un total de 13334 números premiados de los 85000 que hay.
¿Qué ocurre con los 71666 números restantes? Pues que la ganancia será de -1€ por Euro apostado, es decir, si te gastas 1€, lo pierdes.
Uno puede pensar, que, entonces, la probabilidad de que te toque ALGO en la lotería es de 13334/85000, es decir, un 15'7% aproximadamente. No está mal, ¿verdad? Pero claro, aquí no todo serán ganancias.
Realmente, para que, de verdad, estés ganando algo de dinero, hay que eliminar los 8499 números de los reintegros, que esos no dejan ganancia (ni pérdida), por lo que la Probabilidad de Ganar ALGO en la Lotería es menor (13334-8499)/85000=4835/85000, que corresponde con un 5'7% aproximadamente.
Si ya estos datos son más esclarecedores, vamos a centrarnos en lo que uno puede esperar ganar en la lotería. ¿Y cómo calculamos la esperanza de esta ganancia? Pues sencillo, basta multiplicar, fila a fila, la segunda columna (la de la cantidad de números premiados) por su ganancia correspondiente, sumar todos esos productos y dividir entre el número total de números que hay (85000). Pero antes, y para completar los 85000 números que entran en juego, vamos a añadir una última fila para los números no premiados, cuya ganancia es -1€
Cantidad de Números Ganancia por Euro Ganancia * Números
1 14999€ 14999€
1 4999€ 4999€
1 2499€ 2499€
2 999€ 1998€
8 249€ 1992€
1774 4€ 7096€
2 99€ 198€
2 61,5€ 123€
2 47€ 94€
99 4€ 396€
99 4€ 396€
99 4€ 396€
198 4€ 792€
849 4€ 3396€
849 4€ 3396€
849 4€ 3396€
8499 0€ 0€
71666 -1€ -71666€
.
Si ahora sumamos la columna de la derecha (ojo, que en la última fila hay un número negativo) y dividimos entre 85000, obtendremos la esperanza. En este caso resulta ser E=-0,30€.
¿Qué significa este dato? Pues muy sencillo. Por cada Euro que juegas a la Lotería, vas a pereder 0'30€.¿Y ahora? ¿seguís creyendo que es fácil que te toque?
Bueno, al menos, y como bien dice mi amigo Pepe de Algo Más Que Números, "La Lotería de Navidad no se compra con la esperanza de que nos toque, se compra porque no vaya a ser que le toque a los compañeros y a ver quien los aguanta entonces."
Un saludo a todos... y suerte en la lotería que siempre toca... tirar el número a la basura.
Esta entrada va a formar parte de la IX Edición del Carnaval de Matemáticas cuyo anfitrión, en esta ocasión, es el blog Rescoldos en la Trébede.
.....
Y creo que este año habían puesto más números, pero el ratio era el mismo exactamente.
¿Y?
A lo mejor le ha tocado a Kuranes.
Y en Segovia tocó hace unos años y mucha gente se forró. Lo normal es que no toque, pero si por una mísera casualidad te toca, te da un buen empujoncito. Es un juego. Yo nunca tengo esperanzas de que me toque, pero siempre suelo jugar un número. 20€ no van a ningún lado.
Cita de: Tanis en 22 de Diciembre de 2011, 10:18:37 AM
¿Y?
A lo mejor le ha tocado a Kuranes.
Y en Segovia tocó hace unos años y mucha gente se forró. Lo normal es que no toque, pero si por una mísera casualidad te toca, te da un buen empujoncito. Es un juego. Yo nunca tengo esperanzas de que me toque, pero siempre suelo jugar un número. 20€ no van a ningún lado.
Tanis, ese argumento no es lógico. Me estás defraudando. 20 € no van a ningún lao, cierto, pero poca gente juega sólo 20 €. De todas formas, prefiero una chivata de 20 que un billete de lotería.
A mí kuranes siempre me ha caido bien :D
Pero es que yo no estoy hablando de lógica, sino de que te apetezca jugar. Yo sé que casi seguro no me va a tocar, pero es un juego. ¿Por qué te tomas tú una copa cuando sales? ¿Acaso crees que no te están timando?
Os ponéis (intentáis) demasiado puristas y esto es un juego. Que sí, hay gente que se deja mucho dinero y tiene verdaderas esperanzas, pero a mí eso me da igual. Es un entretenimiento y los que venís a dar "clases" tenéis una actitud un poco pretenciosa. Da la sensación de que lo acabéis de aprender y tenéis que soltarlo en el foro. Como si los demás no lo supiésemos...
Eso es del año pasado, ahora son 4.000.000 al premio gordo.
gran verdad esa de comprarlo por si le toca a los compañeros, yo no juego, pero los de arriba suelen jugar siempre y dio la casualidad que una vez una que es la tipica insoportable compro un cupon aparte con otra y les toco a ellas y al resto no, a tomar por culo el karma, pero eso les hizo al resto de compañeros que a partir de entonces tambien comprarian el nº que comprara la otra con tal de no aguantarla hablando de lo que habia comprado con el dinero
Cita de: Tanis en 22 de Diciembre de 2011, 10:26:28 AM
Pero es que yo no estoy hablando de lógica, sino de que te apetezca jugar. Yo sé que casi seguro no me va a tocar, pero es un juego. ¿Por qué te tomas tú una copa cuando sales? ¿Acaso crees que no te están timando?
Os ponéis (intentáis) demasiado puristas y esto es un juego. Que sí, hay gente que se deja mucho dinero y tiene verdaderas esperanzas, pero a mí eso me da igual. Es un entretenimiento y los que venís a dar "clases" tenéis una actitud un poco pretenciosa. Da la sensación de que lo acabéis de aprender y tenéis que soltarlo en el foro. Como si los demás no lo supiésemos...
Hombre, que si te coges sólo un billete pues no pasa nada, pero mis padres sin ir más lejos se cogen unos 20 billetes todos los años religiosamente. Me gustaría que les tocase algún año, pero sinceramente... :lol:
Ita, si lees el final del post verás que ya lo comento :)
y a otro que tambien cae muy "simpatico" (en serio casi que toca pa que de rabia y la gente compre mas) le toco a la parienta medio numero del gordo del otro año (lo compraron en un viaje) y hace poco no se en que sorteo le tocó a su padre que lo repartio entre todo los hermanos, y eso, todos pensando "pero si es un joputa, dios, porque no me toca a mi que soy mejor persona"
Eres un chico instruido Xarku, muy bien. Progresas adecuadamente.
Cita de: Xarku en 22 de Diciembre de 2011, 10:20:41 AM
Cita de: Tanis en 22 de Diciembre de 2011, 10:18:37 AM
¿Y?
A lo mejor le ha tocado a Kuranes.
Y en Segovia tocó hace unos años y mucha gente se forró. Lo normal es que no toque, pero si por una mísera casualidad te toca, te da un buen empujoncito. Es un juego. Yo nunca tengo esperanzas de que me toque, pero siempre suelo jugar un número. 20€ no van a ningún lado.
Tanis, ese argumento no es lógico. Me estás defraudando. 20 € no van a ningún lao, cierto, pero poca gente juega sólo 20 €. De todas formas, prefiero una chivata de 20 que un billete de lotería.
Con qué clases de ludópatas te juntas tú? Yo creo que llevo 12€ en participaciones, por dar un empujoncito a distintas asociaciones. Mi madre lleva 20€ y mi padre otros 20€. Hay mucha gente que se gasta burradas, y hay gente que no. Cada uno elige qué quiere hacer.
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 10:41:02 AM
Eres un chico instruido Xarku, muy bien. Progresas adecuadamente.
No me lo creo.
¿Empujoncito a asociaciones? Otra excusa barata. Si quieres darles un empujoncito les das los 20 € a ellos, no les compras un billete :-|
Cita de: Tanis en 22 de Diciembre de 2011, 10:26:28 AM
Pero es que yo no estoy hablando de lógica, sino de que te apetezca jugar. Yo sé que casi seguro no me va a tocar, pero es un juego. ¿Por qué te tomas tú una copa cuando sales? ¿Acaso crees que no te están timando?
Os ponéis (intentáis) demasiado puristas y esto es un juego. Que sí, hay gente que se deja mucho dinero y tiene verdaderas esperanzas, pero a mí eso me da igual. Es un entretenimiento y los que venís a dar "clases" tenéis una actitud un poco pretenciosa. Da la sensación de que lo acabéis de aprender y tenéis que soltarlo en el foro. Como si los demás no lo supiésemos...
Por eso algunos no salimos nunca a que nos timen fuera de casa.
Me temo que esta vez estoy con Charku. Es ilogico jugar, y si no vas a jugar por logica sino por diversion, ¿Por que no me dais el dinero a mi y os entretengo? se me da bien hacer el gilipollas, seguro que pasais un buen rato si me pongo a ello.
A mi tambien me jode que mis padres hayan comprado, aunque haya sido solo un decimo (y otro compartido entre compañeros de trabajo de mi padre). Joder, que veinte euros son 3 o 4 horas de trabajo, ¿A vosotros os divierte trabajar 3 o 4 horas gratis?
Es imposible que os comprenda a la hora de comprar loteria. Esta es la segunda peor forma de redistribuir la riqueza.
Cita de: Xarku en 22 de Diciembre de 2011, 10:47:56 AM
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 10:41:02 AM
Eres un chico instruido Xarku, muy bien. Progresas adecuadamente.
No me lo creo.
¿Empujoncito a asociaciones? Otra excusa barata. Si quieres darles un empujoncito les das los 20 € a ellos, no les compras un billete :-|
No es una excusa barata. Compro lotería porque quiero. Puedes comprar un número entero, un décimo, o una participación. Yo llevo de lo último.
Y no sé tú, pero a mi me vino de perlas lo que gané de vender lotería para irme de viaje de fin de curos.
Cita de: Jesucristo en 22 de Diciembre de 2011, 10:51:03 AM
A mi tambien me jode que mis padres hayan comprado, aunque haya sido solo un decimo (y otro compartido entre compañeros de trabajo de mi padre). Joder, que veinte euros son 3 o 4 horas de trabajo, ¿A vosotros os divierte trabajar 3 o 4 horas gratis?
Yo trabajo 7 horas cada día gratis :)
Gracias, Jesucristo. Y es más, cuando pago por una copa (que lo hago muy poco), sé con un 100% de probabilidad que voy a obtener algo a cambio. Puede ser más o menos justo, pero obtengo algo.
Es que os sale mejor ir a una puta ruleta de un casino y jugároslo a un número.
¿Quieres que te llamemos tonta?
Navidad, la época en que los amargados intentan dar por culo a los demás. Que si feliz falsedad, que si la loteria de navidad es una estafa, anda y que os den por el culo a todos.
Cita de: Sara_aguilera13 en 22 de Diciembre de 2011, 10:51:51 AM
Cita de: Xarku en 22 de Diciembre de 2011, 10:47:56 AM
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 10:41:02 AM
Eres un chico instruido Xarku, muy bien. Progresas adecuadamente.
No me lo creo.
¿Empujoncito a asociaciones? Otra excusa barata. Si quieres darles un empujoncito les das los 20 € a ellos, no les compras un billete :-|
No es una excusa barata. Compro lotería porque quiero. Puedes comprar un número entero, un décimo, o una participación. Yo llevo de lo último.
Y no sé tú, pero a mi me vino de perlas lo que gané de vender lotería para irme de viaje de fin de curos.
sara, yo tambien vendi muchisimo de un sorteo (entre mantecados, bombones, loteria y sorteo, gane unos 600 euros si no recuerdo mal; y NADA vendido a la familia (salvo bombones y mantecados si me los pedian), todo a gente ''de fuera'' porque tengo mis principios). Pero no por ello soy menos consciente de que los sorteos son un timo. Especialmente los menos ''familiares'' (como una rifa de un colegio, por ejemplo).
Pero lo de trabajar gratis creo que es culpa de tu universidad, ¿No? si quieres que te paguen por hacer practicas, pelea por ello. si desempeñas una labor minimamente productiva creo que se te deberia pagar. ¡Te apoyo, sara!
Y ¿qué cojones te importa a tí en lo que otros se gasten su dinero?
Atentamente: lol
Cita de: Xarku en 22 de Diciembre de 2011, 10:53:17 AM
Gracias, Jesucristo. Y es más, cuando pago por una copa (que lo hago muy poco), sé con un 100% de probabilidad que voy a obtener algo a cambio. Puede ser más o menos justo, pero obtengo algo.
Es que os sale mejor ir a una puta ruleta de un casino y jugároslo a un número.
Lo único que compras es la esperanza de que te toque algo, los nervios de a ver si me ha tocado mientras chequeas los números premiados en el periódico, las posteriores risas al ver que, como cada año, no te ha tocado ni la devolución, el comentar con los colegas si a ellos les ha tocado algo...
Eso es lo que compras y eso es lo que obtienes. A ti en cambio te dan garrafón.
Y no pienso contratar a Jesucristo por 20€, pero en cambio sí los pago por un boleto. Fíjate tú qué tontería sin lógica, eh.
Llamadme "Señor Kuranes" en adelante, por favor.
Aunque no sé si seguiré en este foro, hay muchos pobres. Qué mal huelen los pobres.
Ha tocado en Grañén, no en Barbastro. Por poco.
Cita de: Kuranes en 22 de Diciembre de 2011, 11:12:10 AM
Ha tocado en Grañén, no en Barbastro. Por poco.
Podrias haber ido al pueblo de al lado a comprar, que te costaba?
Mi madre compra participaciones al kilo, luego voy a casa de mis padres a ver, la mujer ni lo habrá mirado.
Cita de: Kuranes en 22 de Diciembre de 2011, 11:17:10 AM
Mi madre compra participaciones al kilo, luego voy a casa de mis padres a ver, la mujer ni lo habrá mirado.
Por Murcia ha caido el tercero, luego llamare a la family, porque si les ha tocado seguro que se olvidan de mi. Demasiado lejos. Y al novio! Que ha caido en su pueblo.
Cita de: Ayssha en 22 de Diciembre de 2011, 11:19:00 AM
Cita de: Kuranes en 22 de Diciembre de 2011, 11:17:10 AM
Mi madre compra participaciones al kilo, luego voy a casa de mis padres a ver, la mujer ni lo habrá mirado.
Por Murcia ha caido el tercero, luego llamare a la family, porque si les ha tocado seguro que se olvidan de mi. Demasiado lejos. Y al novio! Que ha caido en su pueblo.
No es el momento de contarle como follan los ingleses, no. :-D
Si se ha hecho rico, le va a sudar tres carajos lo que le cuente. Y no, soy una buena chica. :$
Cita de: lutien en 22 de Diciembre de 2011, 11:16:50 AM
Dile que son idiotas a todos los que les tocó el año pasado y pudieron pagar la hipoteca cuando estaban a punto de echarlos a la calle, porque el año pasado le tocó a mucha gente de mi pueblo y muchos estaban en esa situación.
Eres muy listo, la verdad es que no sé qué haces desperdiciando tu talento aquí con nosotros.
La lista eres tú, que me pones la excepción para rebatirme la regla :lol:
A ver, Xarku, que la loteria no toca es un hecho, todo el que juega lo sabe. La gente compra por si acaso, por compromisos, etc.
Xarku, ¿eres consciente de que nosotros sí entendemos lo que tú nos quieres decir (como si fuera algo nuevo, por cierto), pero que tú no te das cuenta de la otra evidencia que intentamos explicarte?
Evidentemente un juego donde se reparte la mitad de lo recaudado no es justo ni rentable. No hace falta ninguna fórmula matemática para descubrirlo, es sentido común.
Es una forma muy bonita de que el Estado recaude impuestos indirectos. Así que todos ganamos, a mí me gusta. Peor sería si esto lo llevase una empresa privada.
Si lo llevase una empresa privada no estaría permitido que reparatan un 50% de la recaudación. Sería algo así como usura.
Vamos, hombre. Para hacer esto, mejor montamos una ONG y recibimos donaciones para destinarlas de forma racional a quienes lo necesiten, en lugar de darle demasiado a unos poquitos y quitarle muy poco a muchos.
Prometo que no permitire que se robe mas de la mitad del dinero que no se reparte en los sorteos. Y de esa mitad, solo la mitad se me pegara en las manos. ¡Yo os prometo cosas mejores de las que os da la loteria!
Cita de: NNapalm en 22 de Diciembre de 2011, 12:20:38 PM
Si lo llevase una empresa privada no estaría permitido que reparatan un 50% de la recaudación. Sería algo así como usura.
Si lo llevase una empresa privada no veríamos después ni un puto duro del dinero no repartido.
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 12:53:47 PM
Cita de: NNapalm en 22 de Diciembre de 2011, 12:20:38 PM
Si lo llevase una empresa privada no estaría permitido que reparatan un 50% de la recaudación. Sería algo así como usura.
Si lo llevase una empresa privada no veríamos después ni un puto duro del dinero no repartido.
Ah, ¿Que ahora lo vemos?
Cita de: NNapalm en 22 de Diciembre de 2011, 12:20:38 PM
Si lo llevase una empresa privada no estaría permitido que reparatan un 50% de la recaudación. Sería algo así como usura.
La de Navidad se reparte un 70%
Cita de: Jesucristo en 22 de Diciembre de 2011, 12:51:39 PM
Vamos, hombre. Para hacer esto, mejor montamos una ONG y recibimos donaciones para destinarlas de forma racional a quienes lo necesiten, en lugar de darle demasiado a unos poquitos y quitarle muy poco a muchos.
Prometo que no permitire que se robe mas de la mitad del dinero que no se reparte en los sorteos. Y de esa mitad, solo la mitad se me pegara en las manos. ¡Yo os prometo cosas mejores de las que os da la loteria!
Eso se puede hacer además de la Lotería. Vamos, ponte a ello, tienes mi apoyo.
Cita de: Jesucristo en 22 de Diciembre de 2011, 12:54:27 PM
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 12:53:47 PM
Cita de: NNapalm en 22 de Diciembre de 2011, 12:20:38 PM
Si lo llevase una empresa privada no estaría permitido que reparatan un 50% de la recaudación. Sería algo así como usura.
Si lo llevase una empresa privada no veríamos después ni un puto duro del dinero no repartido.
Ah, ¿Que ahora lo vemos?
No, tienes razón, se lo gastan todo los políticos corruptos. Y con el IVA hacen lo mismo. Y con el IRPF. Los impuestos no son más que una forma de engordarse los bolsillos. No sirven para nada más.
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 12:57:45 PM
Cita de: Jesucristo en 22 de Diciembre de 2011, 12:51:39 PM
Vamos, hombre. Para hacer esto, mejor montamos una ONG y recibimos donaciones para destinarlas de forma racional a quienes lo necesiten, en lugar de darle demasiado a unos poquitos y quitarle muy poco a muchos.
Prometo que no permitire que se robe mas de la mitad del dinero que no se reparte en los sorteos. Y de esa mitad, solo la mitad se me pegara en las manos. ¡Yo os prometo cosas mejores de las que os da la loteria!
Eso se puede hacer además de la Lotería. Vamos, ponte a ello, tienes mi apoyo.
Cita de: Jesucristo en 22 de Diciembre de 2011, 12:54:27 PM
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 12:53:47 PM
Cita de: NNapalm en 22 de Diciembre de 2011, 12:20:38 PM
Si lo llevase una empresa privada no estaría permitido que reparatan un 50% de la recaudación. Sería algo así como usura.
Si lo llevase una empresa privada no veríamos después ni un puto duro del dinero no repartido.
Ah, ¿Que ahora lo vemos?
No, tienes razón, se lo gastan todo los políticos corruptos. Y con el IVA hacen lo mismo. Y con el IRPF. Los impuestos no son más que una forma de engordarse los bolsillos. No sirven para nada más.
Inauguro oficialmente la ONG sorteo por la necesidad. De momento se llevara todo en negro porque somos un grupo reducido. Tengo cuenta de Paypal, cuenta del banco y cuenta de collar.
Al margen de que no puedas ver un puto duro del dinero no repartido, porque ya no es una moneda de curso legal; no creo que te sorprenda si te digo que el bienamado concepto de estado es, metaforica e hiperbolicamente, un bebe muy gordo que chupa de la teta y cambia de lugar a manotazos lo legal e incluso lo correcto e incorrecto para que parezca que hace algo. Asi que si, en esencia lo que has dicho es correcto.
Estados monofamiliares YA.
Hiperbólicamente, exacto. Así que dejémonos de hipérboles.
Una iniciativa privada tiene su derecho a robar si estaba en las bases del concurso. Un estado, publico, no tiene derecho a robar sin que yo me lleve mi tajada. Y todos los demas, claro.
Incluso hiperbolicamente, la sanguijuela chupoptera es mejor que el bebe inutil. Al menos la sanguijuela hace lo que se espera de ella.
Pero si ahí sí estamos de acuerdo. Lo que seguro que no puede ser es que el 100% de lo recaudado vaya a parar a los mafiosos corruptos. Algo, lo que sea, será devuelto en forma de benficio popular, aunque sea una mísera papelera en la recepción del ayuntamiento de Matalascañas.
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 12:04:53 PM
Xarku, ¿eres consciente de que nosotros sí entendemos lo que tú nos quieres decir (como si fuera algo nuevo, por cierto), pero que tú no te das cuenta de la otra evidencia que intentamos explicarte?
Mis capacidades me permiten entender semánticamente la explicación que dais sobre vuestra postura. Otra cosa es que no me permitan entenderla de manera... ¿filosófica? No sé ni cómo llamarlo. Vuestros argumentos son basura. Cualquier persona con sentido común, como Jesucristo, me dará la razón.
Es más, estáis hablando sin tener ni puta idea, sólo suposiciones de "supongo que no todo irá a manos corruptas". ¿Por qué coño os creéis que no podéis coger y mirar ahora mismo dónde fue a parar el dinero del año pasado?
Y digo más, ojalá sea todo lo recaudado para mejorar mi vida diaria, sin poner ni un euro para ello :)
¿Pero compensa? Hay intentos de bancos ¿humanitarios? que te permiten decidir a que se destina tu capital. Y otro tipo de iniciativas transparentes.
Me parecen metodos mas sencillos de hacerlo ''bien'' que confiar en que no todo se pegue en los bolsillos.
Al menos mientras realmente se sea transparente. Pero la transparencia es algo que el estado español ni garantiza, ni concede.
Cita de: Xarku en 22 de Diciembre de 2011, 13:43:37 PM
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 12:04:53 PM
Xarku, ¿eres consciente de que nosotros sí entendemos lo que tú nos quieres decir (como si fuera algo nuevo, por cierto), pero que tú no te das cuenta de la otra evidencia que intentamos explicarte?
Mis capacidades me permiten entender semánticamente la explicación que dais sobre vuestra postura. Otra cosa es que no me permitan entenderla de manera... ¿filosófica? No sé ni cómo llamarlo. Vuestros argumentos son basura. Cualquier persona con sentido común, como Jesucristo, me dará la razón.
Es más, estáis hablando sin tener ni puta idea, sólo suposiciones de "supongo que no todo irá a manos corruptas". ¿Por qué coño os creéis que no podéis coger y mirar ahora mismo dónde fue a parar el dinero del año pasado?
Y digo más, ojalá sea todo lo recaudado para mejorar mi vida diaria, sin poner ni un euro para ello :)
El sentido común es lo que me dice que no todo va a parar a manos corruptas, Xarku. De hecho, considero que pensar lo contrario es no tener sentido común o lógica.
Cita de: Insanity en 22 de Diciembre de 2011, 10:56:02 AM
Navidad, la época en que los amargados intentan dar por culo a los demás. Que si feliz falsedad, que si la loteria de navidad es una estafa, anda y que os den por el culo a todos.
+1
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 13:48:32 PM
Cita de: Xarku en 22 de Diciembre de 2011, 13:43:37 PM
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 12:04:53 PM
Xarku, ¿eres consciente de que nosotros sí entendemos lo que tú nos quieres decir (como si fuera algo nuevo, por cierto), pero que tú no te das cuenta de la otra evidencia que intentamos explicarte?
Mis capacidades me permiten entender semánticamente la explicación que dais sobre vuestra postura. Otra cosa es que no me permitan entenderla de manera... ¿filosófica? No sé ni cómo llamarlo. Vuestros argumentos son basura. Cualquier persona con sentido común, como Jesucristo, me dará la razón.
Es más, estáis hablando sin tener ni puta idea, sólo suposiciones de "supongo que no todo irá a manos corruptas". ¿Por qué coño os creéis que no podéis coger y mirar ahora mismo dónde fue a parar el dinero del año pasado?
Y digo más, ojalá sea todo lo recaudado para mejorar mi vida diaria, sin poner ni un euro para ello :)
El sentido común es lo que me dice que no todo va a parar a manos corruptas, Xarku. De hecho, considero que pensar lo contrario es no tener sentido común o lógica.
Sí, si no voy por ahí, sólo quiero decir que seguramente se gaste en tonterías, tipo construir una expo en Zaragoza o poner una estación de AVE en un pueblucho (sí, veo Salvados). Al menos estaremos de acuerdo en que pensar que todo vaya a ser destinado a beneficio público es no tener sentido común o lógica, ¿no? :)
Yo respeto que os gastéis el dinero en lo que os salga de la polla, otra cosa es que dé mi opinión sobre si está bien invertido o no.
Cita de: Xarku en 22 de Diciembre de 2011, 13:43:37 PM
Cita de: Pr0ZaK en 22 de Diciembre de 2011, 12:04:53 PM
Xarku, ¿eres consciente de que nosotros sí entendemos lo que tú nos quieres decir (como si fuera algo nuevo, por cierto), pero que tú no te das cuenta de la otra evidencia que intentamos explicarte?
Mis capacidades me permiten entender semánticamente la explicación que dais sobre vuestra postura. Otra cosa es que no me permitan entenderla de manera... ¿filosófica? No sé ni cómo llamarlo. Vuestros argumentos son basura. Cualquier persona con sentido común, como Jesucristo, me dará la razón.
Es más, estáis hablando sin tener ni puta idea, sólo suposiciones de "supongo que no todo irá a manos corruptas". ¿Por qué coño os creéis que no podéis coger y mirar ahora mismo dónde fue a parar el dinero del año pasado?
Y digo más, ojalá sea todo lo recaudado para mejorar mi vida diaria, sin poner ni un euro para ello :)
es sencillo de entender, si pago 1 euro y el estado me da una participación cuyo valor real son 70 céntimos (porque se queda 30), con esos 30 céntimos estoy pagando exclusivamente la emoción de poder ser premiados, se paga aun sabiendo que es desfavorable, porque no solo pagas la posibilidad de forrarte, sino la emoción que produce, si se diera un premio de 70 céntimos por cada euro apostado, evidentemente nadie la compraría, pero al compactar los premios y sortearlo, creas un sentimiento de emoción y de ilusión para ver si eres el premiado que también se paga, puedes no estar deacuerdo, porque no te guste malgastar ni un céntimo en chorradas así, pero es indudable que hay gente que sí, y por lo tanto, tiene un mercado.
el valor de algo es la útilidad marginal subjetiva que le da el comprador y el vendedor al llegar a un acuerdo, y no es irracional el hecho de que un 1% de ganar 100 euros valga 1'01, aunque entienda que tú no fueras comprador de eso, tienes que entender que existen compradores y que no son irracionales, aunque no compartan tus gustos.
Uy, vaya, otro artículo para este año :lol:
Hoy es el día de la Lotería. ¿O el día del impuesto por incompetencia matemática?La noticia del día en el España es que hoy, tchann, se celebra el sorteo de la lotería de navidad. Es una noticia capaz de eclipsar cualquier otra. Las televisiones se llenan de niños cantores, gentes descorchando botellas de champán y enumeraciones de sumas de dinero que presuntamente harán más felices a sus ganadores. Pero ¿acaso la lotería no es un timo, un impuesto por la incompetencia matemática o, en definitiva, algo tan cutre como echar monedas a una máquina tragaperras?
En este reciente post de Gaussianos lo explican clarito: Relación entre la probabilidad de acertar el Gordo de Navidad y la de otras loterÃas españolas - Gaussianos | Gaussianos (http://gaussianos.com/relacion-entre-la-probabilidad-de-acertar-el-gordo-de-navidad-y-la-de-otras-loterias-espanolas/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+gaussianos+%28Gaussianos%29)
CitarEso significa que por cada euro jugado esperamos recuperar 70 céntimos. Es decir, se espera perder el 30% de lo que hayamos jugado. Evidentemente algunos ganan mucho dinero y otros no ganan nada, algunos pierden más del 30% de lo que han jugado y otros menos, pero de media todos perderemos el 30% del dinero invertido en este sorteo.
Al menos, el Sorteo Extraordinario de Navidad no es la peor apuesta que podemos hacer: la Primitiva, la Quiniela y, sobre todo, el Euromillón son todavía juegos mucho más improbables. Es más fácil que nos caiga un rayo encima que nos toque la lotería.
El divulgador Gary Marcus nos invita a imaginar la siguiente imagen para entender la improbabilidad de estos últimos juegos. Una hoja DIN-A4 de papel cuadriculado (con cuadraditos de 2 mm de lado) contiene unos 15.540 cuadraditos, por lo que con 65 hojas saldrán más de un millón. Otra opción es valernos del azúcar: un millón de granos de azúcar pesan alrededor de 700 gramos, mientras que mil millones ascenderá a un poco más de tres cuartos de tonelada.
Una vez establecido esto, por ejemplo se puede imaginar más fácilmente las posibilidades que se tienen de acertar la combinación ganadora de una lotería primitiva estándar, que es de 1 entre 13.983.816 (un número que no podemos imaginar). Bien, mediante la analogía de la hoja cuadriculada, la cosa se aclara un poco más: acertar los seis números correctos de la lotería es como coger uno de los cuadraditos de 2 mm entre un fajo de 900 hojas.
En la escala del azúcar sería el equivalente a buscar un único grano negro entre 10 kg de azúcar.
Por si esto fuera poco, que te toque la lotería no es ninguna panacea: quizá sirva para llenar agujeros económicos graves, pero en el resto de casos no hay efectos, en general, ostensibles. Diversas investigaciones han sugerido que el dinero no la felicidad (¿acaso hay algo que da LA felicidad?), sino subidones de euforia que duran poco tiempo: a la larga, quienes han ganado mucho dinero, acaban regresando al nivel de felicidad que ya tenían de partida (hasta cierto punto, la felicidad general viene impuesta por los genes).
¿Sabes? Sigo sin comprenderlo. Preferiría ir a un casino, como te he dicho. Es mucho más emocionante que mirar el puto periódico. A veces creo que tengo anhedonia.
Asombrado me quedo con las teorías judeomasónicas que se montan por una cosa que es evidente.
PD. Los escolares que les venden polvorones y sorteos para una cesta navideña, también se lucran. :o
Otra cosa que no se ha nombrado es la tradición, Xarku. Aunque ya sabemos que tú eres un reverde wey.
Cita de: Lillis en 22 de Diciembre de 2011, 13:49:14 PM
Cita de: Insanity en 22 de Diciembre de 2011, 10:56:02 AM
Navidad, la época en que los amargados intentan dar por culo a los demás. Que si feliz falsedad, que si la loteria de navidad es una estafa, anda y que os den por el culo a todos.
+1
+ 8 tumbado.
Cita de: Xarku en 22 de Diciembre de 2011, 14:04:51 PM
¿Sabes? Sigo sin comprenderlo. Preferiría ir a un casino, como te he dicho. Es mucho más emocionante que mirar el puto periódico. A veces creo que tengo anhedonia.
Los casinos también tienen su mercado, por eso existen, si entiendes su existencia y clientela puedes entender la de la lotería, hay varios motivos por el que el gordo tiene más tirada que los casinos, está mejor visto socialmente, es más cómodo, no pierdes una noche, te la venden tus amigos y conocidos, es una vez al año, tiene mucha más publicidad y promoción, etc.
Aun así si quisiera comprar lotería primero miraría cual es la de mejor relación premio/precio, a ver si resulta que es más rentable gastarse la pasta en primitiva (por ejemplo).
Justo arriba te lo he puesto, es la menos chunga la de navidad.
no he leído todo porque últimamente esto con el móvil pero me hw llamado mi madre porque tengo un boleto y me han tocado creo que mil euritos. ws la primera vez que juego yiijaa
No voy a leermelo porque tampoco voy a comprar, aunque me lo creo, si alguna vez necesitara esa emoción jugaría quinielaso apostaría online al futbol, que almenos depende algo de la habilidad y ver un partido es más entretenido que mirar números.
Cita de: Insanity en 22 de Diciembre de 2011, 10:56:02 AM
Navidad, la época en que los amargados intentan dar por culo a los demás. Que si feliz falsedad, que si la loteria de navidad es una estafa, anda y que os den por el culo a todos.
Creo que jamas habia estado tan de acuerdo con una frase.
Cita de: Ayssha en 22 de Diciembre de 2011, 15:00:43 PM
Cita de: Insanity en 22 de Diciembre de 2011, 10:56:02 AM
Navidad, la época en que los amargados intentan dar por culo a los demás. Que si feliz falsedad, que si la loteria de navidad es una estafa, anda y que os den por el culo a todos.
Creo que jamas habia estado tan de acuerdo con una frase.
+1
Ahora diría que me encantan estas fechas, pero paso de que me salte Xarku diciendo que soy un hipócrita y blablabla...
Pues yo la veo como una fecha corriente. Sin más.
Creo que a parte de esos reprimidos también están esos que no quieren que nadie les manche su visión de la navidad. A mí me la sopla, me es igual el 24 de Diciembre que el 5 de Mayo, lo único que como en familia y me regalan cosas.
A Enrique Crespo, alcalde del PP imputado por malversación de fondos, le toca el segundo premio
"El segundo premio ha llegado como caído del cielo, toda la familia está en paro" - 20minutos.es - El medio social (http://www.20minutos.es/noticia/1258031/0/valencia/loteria/paro/)
A Carlos Fabra le vuelve a tocar la lotería 25
A Carlos Fabra, expresidente de la Diputación de Castellón, le vuelve a tocar la lotería - 20minutos.es - El medio social (http://www.20minutos.es/noticia/1258029/0/carlos-fabra/loteria-navidad/castellon/)
esto es un cachondeo XD, no ya que lo hagan y lo sigan haciendo incluso 80 veces, sino que los altos mandos se agarren a la ley o al silencio en vez de admitir como son estos prendas y expulsarlos
Ya empiezan las conspiraciones. Estos sociatas...
En mi pueblo se lo ha sacado uno que se fue de viajecito a Huesca y se trajo unos decimos. Tambien han tocado premios en el norte de la isla, pero eso ya es mas tipico. Y tambien ha tocado en Manises (con la de veces que he estado en estos 4 meses en el aeropuerto :().
En mi casa no ha tocado ni para recuperar lo gastado.
Al fin puedo dormir.
¿Qué sentido tiene hacer cálculos estadísticos en un juego cuando no vas a repetir el experimento miles de veces?