La verdad es que no sabía muy bien cómo titular el hilo, pero en vista de que mucha gente no traga a la sexta, he decidido no romperme la cabeza porque las críticas serán las mismas y los que no quieran participar no lo harán.
Wyoming podrá gustar más o menos, pero a veces da en el clavo. Sin embargo, no voy a hablar de él sino de Gonzo, colaborador que de vez en cuando hace reportajes que a mí, sinceramente, me hacen que me entre mal rollo.
Anoche hubo uno sobre un irregular que intentaba conseguir la tarjeta sanitaria pagando, pero no paraban de mandarle de un sitio a otro y al final no pudo. El vídeo que pongo es del otro día sobre los comedores en el colegio y el tupper. Sé que puede ser tendencioso, pero merece la pena verlo para poder opinar.
Con el título trato de concentrar sus vídeos en un mismo hilo.
Jordi Évole se merecería otro hilo, pero sus entrevistas son demasiado largas.
A ver qué os parece.
Demagogia.
Yo más bien diría sintomático.
Sera demagogo, pero no deja de tener razón, es indignante.
Al margen del vídeo, el otro día estuve reflexionando sobre la diferencia de estilo a la hora de hacer el papel de bufón de la corte que tiene la derecha mediática en comparación con la izquierda, y llegué a la conclusión de que se podrá estar más o menos de acuerdo con los artistillas que suelen ponerse del lado de la izquierda, pero la realidad es que en este país al menos te ríes con la crítica política de gente como Wyoming o Buenafuente. Por el contrario, en la derecha tienes a los cuatro idiotas de Intereconomía, que son vergonzosos y sin ninguna clase de estilo, y lo cierto es que su aparato mediático suele estar representado por la gente más casposilla y con menos carisma del país.
En Estados Unidos pasa más o menos lo mismo: los demócratas están representados en los medios por la clase intelectual, ácida y con chispa de gente como Colbert o los de SNL, y sin embargo los republicanos tienen a gente como Bill O'Reilly, conocido manipulador y obvio populista sin muchos dedos de frente, o a viejas glorias como Schwarzenneger o algunas estrellas del country para que les den bola por los estados catetos.
Creo que la comparación es curiosa.
ver la sexta es de pobres
Cita de: City17 en 09 de Octubre de 2012, 19:34:30 PM
Al margen del vídeo, el otro día estuve reflexionando sobre la diferencia de estilo a la hora de hacer el papel de bufón de la corte que tiene la derecha mediática en comparación con la izquierda, y llegué a la conclusión de que se podrá estar más o menos de acuerdo con los artistillas que suelen ponerse del lado de la izquierda, pero la realidad es que en este país al menos te ríes con la crítica política de gente como Wyoming o Buenafuente. Por el contrario, en la derecha tienes a los cuatro idiotas de Intereconomía, que son vergonzosos y sin ninguna clase de estilo, y lo cierto es que su aparato mediático suele estar representado por la gente más casposilla y con menos carisma del país.
En Estados Unidos pasa más o menos lo mismo: los demócratas están representados en los medios por la clase intelectual, ácida y con chispa de gente como Colbert o los de SNL, y sin embargo los republicanos tienen a gente como Bill O'Reilly, conocido manipulador y obvio populista sin muchos dedos de frente, o a viejas glorias como Schwarzenneger o algunas estrellas del country para que les den bola por los estados catetos.
Creo que la comparación es curiosa.
Bueno, la derecha española cuenta entre sus defensores a grandes intelectuales de la talla de Arturo Fernández y la marciana de Russian Red.
Los graciosos de la derecha española son como el señor Burns cuando intenta ser enrrollado.
Este tío es un crack. Vaya donde vaya siempre reparte owneds.
Recuerdo que al presidente de Plataforma per Catalunya (Josep Anglada) le metió un owned brutalísimo a cuenta de un libro que supuestamente había escrito él X-D
Ponedlo en el 9:50
Joder, lloro X-D X-D X-D
Cita de: City17 en 09 de Octubre de 2012, 19:34:30 PM
Al margen del vídeo, el otro día estuve reflexionando sobre la diferencia de estilo a la hora de hacer el papel de bufón de la corte que tiene la derecha mediática en comparación con la izquierda, y llegué a la conclusión de que se podrá estar más o menos de acuerdo con los artistillas que suelen ponerse del lado de la izquierda, pero la realidad es que en este país al menos te ríes con la crítica política de gente como Wyoming o Buenafuente. Por el contrario, en la derecha tienes a los cuatro idiotas de Intereconomía, que son vergonzosos y sin ninguna clase de estilo, y lo cierto es que su aparato mediático suele estar representado por la gente más casposilla y con menos carisma del país.
En Estados Unidos pasa más o menos lo mismo: los demócratas están representados en los medios por la clase intelectual, ácida y con chispa de gente como Colbert o los de SNL, y sin embargo los republicanos tienen a gente como Bill O'Reilly, conocido manipulador y obvio populista sin muchos dedos de frente, o a viejas glorias como Schwarzenneger o algunas estrellas del country para que les den bola por los estados catetos.
Creo que la comparación es curiosa.
Tiene su explicación. La televisión es producida para la clase media, y es más fácil crear personajes que empaticen con tal grupo.
Mucha de esa clase media tenderá hacia el progresismo -si se analizan los focus group se ve la ideología predominante- y hay que empatizar más con eso. Chistes de derecha no son bien recibidos -sólo hay que ver los detractores que tiene Pérez Reverte por ejemplo-. Hay algún que otro hombre de derechas que hace algún que otro chascarrillo y no le meten tanta tralla, como puede ser Carlos Herrera, pero no es lo habitual -sólo hay que fijarse quecando se piensa a alguien de derechas la mayoría piensa en Intereconomía, como si los de derechas mirasen exclusivamente a gente de la Sexta cuando en ambos el abanico es extenso-.
De USA -que no es liberal progresista o liberal conservador, sino liberal conservador o liberal muy conservador-, hay gente como Metallica o Clint Eastwood como simpatizantes de republicanos, así que me venga a la cabeza. Eso de que sólo tengan a frikis y catetos es falso. Lo único que pasa es que aquellos que son demócratas o bien se meten de lleno en el marketing político o bien parte de sus obras significativas se basan en su ideología -Bruce Springsteen por ejemplo-. Eso, sumado a la cultura popular fuera del territorio USA que denosta a los reuplicanos, hace el resto.
Luego editaré cualquier mierda que haya escrito mal, que ando con el móvil.
Cita de: Jack_Burton en 09 de Octubre de 2012, 21:14:43 PM
y la marciana de Russian Red.
Bueno, desde que tuvo que correr a cerrar la cuenta de twitter a causa de las críticas, ahora tiene menos ocasiones para hacerlo.
Cita de: Crescendolls en 10 de Octubre de 2012, 00:27:46 AM
Cita de: Jack_Burton en 09 de Octubre de 2012, 21:14:43 PM
y la marciana de Russian Red.
Bueno, desde que tuvo que correr a cerrar la cuenta de twitter a causa de las críticas, ahora tiene menos ocasiones para hacerlo.
No vi los tweets, pero si es como leí en una noticia las críticas fueron por criticar. No se veía en un momento que apoyase a la anorexia.
Cita de: Keyser Söze en 09 de Octubre de 2012, 22:14:26 PM
Tiene su explicación. La televisión es producida para la clase media, y es más fácil crear personajes que empaticen con tal grupo.
Mucha de esa clase media tenderá hacia el progresismo -si se analizan los focus group se ve la ideología predominante- y hay que empatizar más con eso. Chistes de derecha no son bien recibidos -sólo hay que ver los detractores que tiene Pérez Reverte por ejemplo-. Hay algún que otro hombre de derechas que hace algún que otro chascarrillo y no le meten tanta tralla, como puede ser Carlos Herrera, pero no es lo habitual -sólo hay que fijarse quecando se piensa a alguien de derechas la mayoría piensa en Intereconomía, como si los de derechas mirasen exclusivamente a gente de la Sexta cuando en ambos el abanico es extenso-.
De USA -que no es liberal progresista o liberal conservador, sino liberal conservador o liberal muy conservador-, hay gente como Metallica o Clint Eastwood como simpatizantes de republicanos, así que me venga a la cabeza. Eso de que sólo tengan a frikis y catetos es falso. Lo único que pasa es que aquellos que son demócratas o bien se meten de lleno en el marketing político o bien parte de sus obras significativas se basan en su ideología -Bruce Springsteen por ejemplo-. Eso, sumado a la cultura popular fuera del territorio USA que denosta a los reuplicanos, hace el resto.
Luego editaré cualquier mierda que haya escrito mal, que ando con el móvil.
Pérez Reverte es indudablemente españolista, pero tampoco diría que se pueda considerar de derechas. Va por libre, más bien. En cuanto a gente como Carlos Herrera o Luis del Olmo: sí, son inteligentes y no suelen decir tonterías, pero yo me refería más bien a los bufones, a los comediantes. A lo satírico. Periodistas buenos los hay a cada lado, pero cuando se trata de repartir estopa, en este país la izquierda tiene mucho más estilo que la derecha. Además, también da la sensación de que la derecha necesita inventar o tergiversar más a menudo que la izquierda para conseguir resultados parecidos. Tampoco entiendo que quieres decir cuando te refieres a que la televisión esté hecha para la clase media, ¿acaso al PP en este país solo lo votan los millonarios?
En cuanto al caso de Estados Unidos, créeme: los referentes mediáticos republicanos suelen ser bastante más catetos que los demócratas. Por nombrar a algunos, demócratas convencidos tienes a Stephen Colbert, Conan O'Brien o incluso el mismo Letterman (aunque no reconocido, suele ser bastante complaciente con la administración Obama). Por el lado republicano tienes a Jay Leno, que sinceramente nunca me ha hecho ni la mitad de gracia que los anteriores, y a gente como el famoso Bill O'Reilly, que básicamente basa sus entrevistas en arrinconar al entrevistado tirando de una demagogia americanista recalcitrante y vomitiva sin ningún guión que destaque por su brillantez.
Me ha parecido muy curiosa esta comparativa que he encontrado sobre los programas favoritos de los demócratas y republicanos estadounidenses:
Democrats liked "The Daily Show with Jon Stewart" and "The Colbert Report" on Comedy Central; "30 Rock" and "Parks and Recreation" on NBC; "The View" on ABC; "Glee" on FOX; "
Modern Family" on ABC; "
It's Always Sunny in Philadelphia" on FX; "
Treme" on HBO; "Cougar Town" on ABC; "The Late Show with David Letterman" and "The Late Show with Craig Ferguson" on CBS. Other favorite shows included "The Soup" on E; "Aqua Teen Hunger Force" on Swim; "Raising Hope" on FOX; "Saturday Night Live," "Parenthood" and "
The Office" on NBC; "Project Runway" on Lifetime; "
Shameless" on Showtime; "Conan" on TBS.
Conservative-Republicans liked "Swamp Loggers" on Discovery and "Top Shot" on the History Channel; "The Bachelor" on ABC; "
Castle" on ABC; "
Mythbusters" on Discovery; "Only in America with Larry the Cable Guy," "American Pickers," "
Pawn Stars" and "Swamp People," all on the
History Channel "The Middle" on ABC; "The Tonight Show with Jay Leno" on NBC; "The Biggest Loser" on NBC; "Hawaii Five-O," "
The Mentalist," and "
NCIS" on CBS; "Dancing with the Stars" on ABC; "Man vs. Wild" on Discovery; "Auction Kings" on Discovery; "
Wheel of Fortune" and "Top Gear".
Básicamente, toda la caspa manida y vomitiva recae en el lado republicano (incluyendo las peores series norteamericanas del momento, que son las que le dejaron a La Sexta), mientras que los demócratas degustan obras de arte como Treme. No sé, yo no tengo nada a favor en contra de unos o de otros, pero me parece que el gusto medio demócrata es mucho más distinguido que el fast food intelectual republicano.
Por no hablar, de todas formas, que las ciudades donde más élite intelectual se concentra por metro cuadrado son Massachusetts (Harvard, MIT), California (Stanford) o Connecticut (Yale), estados de tradición demócrata. Aún siendo consciente de que es un indicador algo pobre, al menos que conste en acta.
Me parece bastante oportunista, la verdad.
Cita de: City17 en 10 de Octubre de 2012, 02:23:59 AM
Cita de: Keyser Söze en 09 de Octubre de 2012, 22:14:26 PM
Tiene su explicación. La televisión es producida para la clase media, y es más fácil crear personajes que empaticen con tal grupo.
Mucha de esa clase media tenderá hacia el progresismo -si se analizan los focus group se ve la ideología predominante- y hay que empatizar más con eso. Chistes de derecha no son bien recibidos -sólo hay que ver los detractores que tiene Pérez Reverte por ejemplo-. Hay algún que otro hombre de derechas que hace algún que otro chascarrillo y no le meten tanta tralla, como puede ser Carlos Herrera, pero no es lo habitual -sólo hay que fijarse quecando se piensa a alguien de derechas la mayoría piensa en Intereconomía, como si los de derechas mirasen exclusivamente a gente de la Sexta cuando en ambos el abanico es extenso-.
De USA -que no es liberal progresista o liberal conservador, sino liberal conservador o liberal muy conservador-, hay gente como Metallica o Clint Eastwood como simpatizantes de republicanos, así que me venga a la cabeza. Eso de que sólo tengan a frikis y catetos es falso. Lo único que pasa es que aquellos que son demócratas o bien se meten de lleno en el marketing político o bien parte de sus obras significativas se basan en su ideología -Bruce Springsteen por ejemplo-. Eso, sumado a la cultura popular fuera del territorio USA que denosta a los reuplicanos, hace el resto.
Luego editaré cualquier mierda que haya escrito mal, que ando con el móvil.
Pérez Reverte es indudablemente españolista, pero tampoco diría que se pueda considerar de derechas. Va por libre, más bien. En cuanto a gente como Carlos Herrera o Luis del Olmo: sí, son inteligentes y no suelen decir tonterías, pero yo me refería más bien a los bufones, a los comediantes. A lo satírico. Periodistas buenos los hay a cada lado, pero cuando se trata de repartir estopa, en este país la izquierda tiene mucho más estilo que la derecha. Además, también da la sensación de que la derecha necesita inventar o tergiversar más a menudo que la izquierda para conseguir resultados parecidos.
Prácticamente lo hacen igual. Son bufones, y no dejan de ser caspa -El Wyoming me gustaba, pero a Buenafuente no le soporto por ejemplo, y mucho menos a Berto-.
Cita de: City17 en 10 de Octubre de 2012, 02:23:59 AM
Tampoco entiendo que quieres decir cuando te refieres a que la televisión esté hecha para la clase media, ¿acaso al PP en este país solo lo votan los millonarios?
Pues que la audiencia de la televisión en abierto es de clase media en su mayoría, y si miramos sólo a la clase media y los que son liberal conversadores encontramos allí a más gente capaz de totelar o de coincidir con ideas progresistas -y con ello el humor de izquierdas al que haces referencia- que en la clase media-alta o alta que sea liberal conservadora y consuma tal televisión -que evidentemente también hay gente que coinciden y toleran, pero son menos que en la otra clase-. Por eso te digo que las cadenas tienen estudiado al milímetro las tendencias de la gente.
Voy a utilizar de ejemplo cutre el programa que todos adoráis igual que yo -puedo poner otros ejemplos que no tenga que ver con el fútbol, pero no me sale de ahí-: Punto Pelota.
Con las mierdas que se dicen ahí, totalmente contrarias a la línea editorial de la cadena: ¿cómo es posible que se mantenga en antena? Fácil, porque acumula mucha gente, cuando la ideología del programa es más propio de Telecinco o de la Sexta. Los dueños de Intereconomía no son tontos, y si hace falta aprovecharse de la audiencia "enemiga", se hace, que da pasta.
No sé si me he explicado bien.
Cita de: Naughty en 10 de Octubre de 2012, 02:41:58 AM
Me parece bastante oportunista, la verdad.
Bastante oportunista por qué, ¿porque está bien escogido el momento?
City, yo estoy de acuerdo contigo, pero corres el riesgo de considerar más interesante a la izquierda porque simplemente simpatizas más con ellos. Pero es verdad lo que dices.
Cita de: Tanis en 10 de Octubre de 2012, 07:08:48 AM
Cita de: Naughty en 10 de Octubre de 2012, 02:41:58 AM
Me parece bastante oportunista, la verdad.
Bastante oportunista por qué, ¿porque está bien escogido el momento?
A mí el momento me parece bastante forzado y que también se han aprovechado de las circunstancias para sus propios intereses, pero bueno, es sólo mi impresión.
Cita de: Tanis en 10 de Octubre de 2012, 07:08:48 AM
City, yo estoy de acuerdo contigo, pero corres el riesgo de considerar más interesante a la izquierda porque simplemente simpatizas más con ellos. Pero es verdad lo que dices.
Lo cierto es que considero a la izquierda de este país como la responsable de los lodos nacionalistas a los que nos vemos sometidos ahora. Al conceder el Gobierno de Zapatero casi la mitad de las competencias educativas a las autonomías, firmó la sentencia de muerte del concepto de España. Ahora que el PP quiere recuperar parte de ese terreno perdido, es curioso que sean País Vasco y Cataluña las que más -únicas- se quejen.
A saber cuánta mierda se ha podido meter a toda una generación en la cabeza. Eso no podré perdonárselo nunca a los socialistas.
¿Y la mierda que te han metido a ti?
Cita de: City17 en 10 de Octubre de 2012, 15:22:22 PM
A saber cuánta mierda se ha podido meter a toda una generación en la cabeza. Eso no podré perdonárselo nunca a los socialistas.
Este comentario es producto de prejuicios, no de hechos contrastados. Por mucho que Wert (o quien sea) lo diga, es ridículo pensar que a través del sistema educativo se han moldeado las mentes de la gente.
Eso no quita que pueda estar de acuerdo contigo en que a los nacionalistas se les ha dado la mano y cogieron el brazo, pero creo que que tendemos a simplificar las cosas si pensamos que todo se debe a "ideas introducidas".
Cita de: Crescendolls en 10 de Octubre de 2012, 15:50:01 PM
Cita de: City17 en 10 de Octubre de 2012, 15:22:22 PM
A saber cuánta mierda se ha podido meter a toda una generación en la cabeza. Eso no podré perdonárselo nunca a los socialistas.
es ridículo pensar que a través del sistema educativo se han moldeado las mentes de la gente.
X-D X-D X-D
Cita de: Crescendolls en 10 de Octubre de 2012, 15:50:01 PM
Cita de: City17 en 10 de Octubre de 2012, 15:22:22 PM
A saber cuánta mierda se ha podido meter a toda una generación en la cabeza. Eso no podré perdonárselo nunca a los socialistas.
Este comentario es producto de prejuicios, no de hechos contrastados. Por mucho que Wert (o quien sea) lo diga, es ridículo pensar que a través del sistema educativo se han moldeado las mentes de la gente.
¿Pero a esa conclusión has llegado tú mismo, o te la ha enseñado alguien?
¿Por qué iba a ser ridículo?
Le damos la vuelta a la respuesta y ya tenemos lo que queremos... poner en duda también el hecho de que no se hayan moldeado conciencias.
elViejo, tampoco yo puedo probar lo contrario (ni lo pretendo), pero afirmar y, sobretodo, generalizar con un tema como ese es muy serio.
Como lo de rotular en catalán, ha habido por parte de la administración catalana, la voluntad de remover las aguas, pero cualquiera con dos dedos de frente no se presta a esos juegos. Hay talibanes que denuncian hechos como ese, pero encuentras casos en que no es así y no pasa nada.
También tengo una amistad en que en el recreo le recomendaban hablar en catalán... ¿y? ¿eso demuestra que sea la tónica general? No, porque yo no lo he vivido, y no he vivido nada ni remotamente parecido a ello en relación a la lengua, ni se me han tratado de introducir ideas.
Lo que trato de decir es que una cosa es lo que se trate de alentar desde determinados sectores, y otra diferente que la gente se preste a estas cosas.
¿Quieres saber una cosa?
A mí me preocupa más el "aparato propagandístico" de CIU que el tema que habéis puesto encima de la mesa.
Y no lo digo por TV3...
He encontrado este vídeo, que me ha parecido ilustrativo sobre lo yo venía comentando.
Ahora dime, Crescendolls, en qué otra comunidad se adoctrina a los niños de esa manera.
Joder, lo han retirado.
En las ikastolas pasa algo parecido.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/10/11/catalunya/1349974886_955788.html
Ya han vuelto a subirlo:
Es curioso que los niños repitan, palabra por palabra, los dogmas que hemos escuchado mil y una veces a los independentistas. Un lavado de cabeza en toda regla, y lo peor es que el daño ya está hecho.
Ayer me pasé un momento y vi que lo habían vuelto a subir.
Son unos 25 minutos, en cuanto pueda le echo un vistazo y te doy mi opinión, City.
-¿Por qué quieres ser independiente?
-No lo sé.
x'D
No vull formar part d'espanya tuuuuuuu.
.
Vinieran o no ya aprendidos de casa, es el director de ese colegio y/o sus profesores los que permiten que esa patochada propagandística se lleve a cabo.
De todas formas, si ya vinieran así de casa, no sería menos indicativo de un estado totalitario y represivo en el que a los niños no se les enseña a ser de un equipo o de otro, sino directamente a ser de un país y a odiar al otro. Hablamos de niños de 10 años, por el amor de dios. ¿Qué coño tendrán a la cabeza a los 18? No me extraña que luego les dé por quemar banderas.
Como bien he leído por ahí, en los colegios de Cataluña han sustituido el Cara al Sol y el crucifijo en la pared por Los Segadores y la Estrellada.
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Los comentarios de los chavales en el vídeo no se limitan a manifestar su orgullo por ser catalanes, sino que más de uno, de dos, de tres y de cuatro cambian el gesto cuando les toca hablar de España, y parecen activados por una suerte de mágico resorte a la hora de hablar de lo bien que estarían sin ella. Las reacciones están ahí, yo no me invento nada.
Por tratar de hacer una analogía, a mí nunca me enseñaron en el colegio a odiar a Sevilla por ser capital andaluza, aunque luego sea una especie de costumbre entre los andaluces adultos no sevillanos. A estos niños, en cambio, parece que la lección se la han enseñado de cojones.
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