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Miscelánea => Ciencia y Tecnología => Mensaje iniciado por: lol en 28 de Noviembre de 2012, 09:39:28 AM

Título: Mecánica Cuántica
Publicado por: lol en 28 de Noviembre de 2012, 09:39:28 AM
Necesitaría algo para ayudarme con una asignatura de libre elección sobre introducción a la cosa jodementes que es esto. ¿Alguien puede echar un cable? Es ir a clase cada miércoles y ver al tio ponerse a hacer magia con la tiza en la pizarra.

En serio, creo que Harry Potter no era mago, era experto en física cuántica :P .


Atentamente: lol
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Kuranes en 29 de Noviembre de 2012, 00:07:43 AM
Si no son ladril o ichigo no sé quién te puede ayudar... Sentencia a lo mejor.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: linoleum en 29 de Noviembre de 2012, 00:19:48 AM
Siempre quedará Yahoo Answers.

¿Vuestro profesor no os ha recomendado algún libro? Qué soseras.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Ladril en 29 de Noviembre de 2012, 15:24:39 PM
¿Qué quieres saber?
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Supers3ntencia en 29 de Noviembre de 2012, 16:54:20 PM
Yo te puedo ayudar desde el punto de vista cualitativo-interpretativo.

Del cuantitativo mejor ladril o ichiga.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: lol en 30 de Noviembre de 2012, 11:01:16 AM
En principio sería sólo cosas básicas, muy básicas, sobre el tema. Pero cuando al profesor le de por ponernos de una vez los temas en internet podré ser algo más específico. De mientras supongo que iré repasando algo de álgebra :agh: .


Atentamente: lol
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: PAKMEI en 30 de Noviembre de 2012, 13:13:51 PM
Yo paso de ayudar. Prefiero que aprendas tu solo, que construyas tus ladrillos, para luego edificar tu palacio.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Supers3ntencia en 01 de Diciembre de 2012, 21:03:29 PM
Cita de: PAKMEI en 30 de Noviembre de 2012, 13:13:51 PM
Yo paso de ayudar. Prefiero que aprendas tu solo, que construyas tus ladrillos, para luego edificar tu palacio.

he aqui un  forero con verdadera vocacion psicopedagogica
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Ladril en 03 de Diciembre de 2012, 14:21:52 PM
Cita de: lol en 30 de Noviembre de 2012, 11:01:16 AM
En principio sería sólo cosas básicas, muy básicas, sobre el tema. Pero cuando al profesor le de por ponernos de una vez los temas en internet podré ser algo más específico. De mientras supongo que iré repasando algo de álgebra :agh: .

Atentamente: lol

Si sabes diagonalizar matrices y entiendes las transformadas de Fourier, ya tienes todo el background matemático que necesitas para entender la cuántica.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: PAKMEI en 03 de Diciembre de 2012, 14:43:57 PM
No me acuerdo de diagonalizar!!!!  :elgrito: :elgrito: :elgrito:
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Riven en 03 de Diciembre de 2012, 22:58:56 PM
Y este tampoco. Aunque lamento no poder ayudarte, aparte de tener un profesor que no pone las cosas fáciles, no me gusta nada esta parte de la física. De hecho va a ser la asignatura que más me cueste aprobar este año, seguro.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: linoleum en 04 de Diciembre de 2012, 01:36:58 AM
Transformadas de Fourier. DDDD:
Qué malos recuerdos.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: PAKMEI en 04 de Diciembre de 2012, 09:06:49 AM
Pro que dices si molaba un huevo!!!
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Riven en 04 de Diciembre de 2012, 11:28:30 AM
A mí las transformadas me gustan, pero con el álgebra soy un patán porque nunca lo aprendí bien y no me interesa lo suficiente como para profundizar más allá de las 4 cosas mínimas.

Pero lo peor es la materia en sí, las mates ni tanto. Me resulta muy tediosa (quizás también porque nunca nadie ha sabido transmitirme bien esa idea y lo tengo atravesado, puede ser).
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Supers3ntencia en 04 de Diciembre de 2012, 16:14:44 PM
Cita de: Riven en 04 de Diciembre de 2012, 11:28:30 AM
A mí las transformadas me gustan, pero con el álgebra soy un patán porque nunca lo aprendí bien y no me interesa lo suficiente como para profundizar más allá de las 4 cosas mínimas.

Pero lo peor es la materia en sí, las mates ni tanto. Me resulta muy tediosa (quizás también porque nunca nadie ha sabido transmitirme bien esa idea y lo tengo atravesado, puede ser).

eso o que eres medio tonto
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Riven en 06 de Diciembre de 2012, 17:30:46 PM
Según con quién me compare, también puede ser cierto, sin duda alguna.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: linoleum en 09 de Diciembre de 2012, 22:28:59 PM
Lo malo de mi carrera es que te meten matemáticas porque sí. Las transformadas de Fourier las he estudiado porque tuve la fortuna de suspender el primer año y cambiaron la profesora y el temario. Muchos de mis compañeros no las han dado. xD

Pero a lo que iba, que lo malo es que te dejan ahí la herramienta, pero no te dicen para qué usarla. Lo único, en las asignaturas que más tratan la parte física-teleco de la informática, como ondas, señales y demás.

Y tampoco me gustaron porque me hicieron aprender la fórmula. Nunca entenderé eso de obligar a aprender fórmulas, cuando las puedes mirar en 5 segundos en la Wikipedia.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Supers3ntencia en 10 de Diciembre de 2012, 16:46:46 PM
que carrera estudias y que tiene que ver con la cuantica?
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: linoleum en 10 de Diciembre de 2012, 20:20:26 PM
¿Yo? Ingeniería Informática. Con la cuántica, nada más allá de la computación cuántica, pero está todo muy en el aire y es casi todo teórico.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Ladril en 11 de Diciembre de 2012, 22:17:06 PM
Cita de: linoleum en 10 de Diciembre de 2012, 20:20:26 PM
¿Yo? Ingeniería Informática. Con la cuántica, nada más allá de la computación cuántica, pero está todo muy en el aire y es casi todo teórico.

Bueno, la cuántica es básica en el desarrollo de la tecnología de semiconductores que se utiliza en los ordenadores, así que a nivel de hardware tiene mucho que ver.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: linoleum en 11 de Diciembre de 2012, 22:45:09 PM
Cita de: Ladril en 11 de Diciembre de 2012, 22:17:06 PM
Cita de: linoleum en 10 de Diciembre de 2012, 20:20:26 PM
¿Yo? Ingeniería Informática. Con la cuántica, nada más allá de la computación cuántica, pero está todo muy en el aire y es casi todo teórico.

Bueno, la cuántica es básica en el desarrollo de la tecnología de semiconductores que se utiliza en los ordenadores, así que a nivel de hardware tiene mucho que ver.

En realidad eso es algo que concierne más a los ingenieros en electrónica, ya que nosotros vemos realmente lo básico del tema: Transistores de la época de la postguerra, MOSFET, NMOS y PMOS, CMOS y cómo se forman las puertas lógicas con estos últimos y ya.
Vamos, que solemos tirar del nivel de puertas lógicas para arriba.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: linoleum en 11 de Diciembre de 2012, 22:50:16 PM
De todas formas es algo lamentable que la computación cuántica sea algo que se oye de vez en cuando y que aparece en ciertos textos especializados, cuando su uso va a ser inevitable.

Vamos, me juego el culo a que al 85% de gente que estudia mi carrera le preguntas algo del tema y se quedan mirándote raro. Pero cuando se está alcanzando lo inalcanzable (¿ya van por los transistores de 32nm?) el paso siguiente es la c. cuántica y algunos, yo incluído, nos vamos a dar el hostión padre.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: PAKMEI en 11 de Diciembre de 2012, 23:08:33 PM


Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Ladril en 12 de Diciembre de 2012, 21:13:57 PM
Cita de: linoleum en 11 de Diciembre de 2012, 22:50:16 PM
De todas formas es algo lamentable que la computación cuántica sea algo que se oye de vez en cuando y que aparece en ciertos textos especializados, cuando su uso va a ser inevitable.

Vamos, me juego el culo a que al 85% de gente que estudia mi carrera le preguntas algo del tema y se quedan mirándote raro. Pero cuando se está alcanzando lo inalcanzable (¿ya van por los transistores de 32nm?) el paso siguiente es la c. cuántica y algunos, yo incluído, nos vamos a dar el hostión padre.

Bueno, a nivel de hardware, la computación cuántica es todavía bastante inalcanzable, quedan muchos años para que se pueda consolidar. Supongo que el futuro a corto plazo está en... ¿usar más y más núcleos?
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: PAKMEI en 12 de Diciembre de 2012, 21:19:46 PM
Cita de: PAKMEI en 11 de Diciembre de 2012, 23:08:33 PM


X-D X-D X-D
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: linoleum en 13 de Diciembre de 2012, 01:44:51 AM
Cita de: Ladril en 12 de Diciembre de 2012, 21:13:57 PM
Cita de: linoleum en 11 de Diciembre de 2012, 22:50:16 PM
De todas formas es algo lamentable que la computación cuántica sea algo que se oye de vez en cuando y que aparece en ciertos textos especializados, cuando su uso va a ser inevitable.

Vamos, me juego el culo a que al 85% de gente que estudia mi carrera le preguntas algo del tema y se quedan mirándote raro. Pero cuando se está alcanzando lo inalcanzable (¿ya van por los transistores de 32nm?) el paso siguiente es la c. cuántica y algunos, yo incluído, nos vamos a dar el hostión padre.

Bueno, a nivel de hardware, la computación cuántica es todavía bastante inalcanzable, quedan muchos años para que se pueda consolidar. Supongo que el futuro a corto plazo está en... ¿usar más y más núcleos?

Así es. De hecho ahora en los centros de supercomputadores, una de las mejoras que se suelen hacer (por ejemplo en nuestro MareNostrum) es sustituir CPUs por GPUs, aka tarjetas gráficas, porque tienen muchísimos núcleos y están realmente optimizadas para ser muy veloces.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: linoleum en 13 de Diciembre de 2012, 02:01:01 AM
Cita de: PAKMEI en 12 de Diciembre de 2012, 21:19:46 PM
Cita de: PAKMEI en 11 de Diciembre de 2012, 23:08:33 PM
http://www.youtube.com/watch?v=YU0iqzALWxk

X-D X-D X-D

2:50 ~ 3:10 : Nuevo himno de España.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: PAKMEI en 13 de Diciembre de 2012, 08:14:55 AM
Sin duda, pero es que es wtf. Cada vez que lo veo me descojono. Es tan inesperado. A parte 10 segundos antes se esucha el típico silencio de gente que se esta aguantando la risa.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Riven en 13 de Diciembre de 2012, 13:00:33 PM
Cita de: linoleum en 11 de Diciembre de 2012, 22:50:16 PM
De todas formas es algo lamentable que la computación cuántica sea algo que se oye de vez en cuando y que aparece en ciertos textos especializados, cuando su uso va a ser inevitable.

Vamos, me juego el culo a que al 85% de gente que estudia mi carrera le preguntas algo del tema y se quedan mirándote raro. Pero cuando se está alcanzando lo inalcanzable (¿ya van por los transistores de 32nm?) el paso siguiente es la c. cuántica y algunos, yo incluído, nos vamos a dar el hostión padre.

La nanotecnología no tiene nada que ver con la computacion cuántica, te estás enfarragando mucho. En la nanotecnología básicamente se usan semiconductores que son capaces de disipar el suficiente calor para que al verse reducido su tamaño no se quemen, pero siguen funcionando como la electrónica "de toda la vida". En el caso de la computación cuántica se pretende, grosso modo, en adaptar el concepto de bit (1 y 0) a dos estados cuánticos diferentes.

Y no, nadie se va a dar el hostiazo padre, porque eso no es competencia vuestra. Váis a saber seguir usando hardware e incluso diseñándolo sin la necesidad de como trabaja internamente a nivel cuántico. O es que cuando resuelves circuitos lo haces aplicando las Leyes de Maxwell?
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Kuranes en 13 de Diciembre de 2012, 14:39:42 PM
¿Qué salidas tiene la carrera de física más allá de la enseñanza? ¿Y en España?
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: PAKMEI en 13 de Diciembre de 2012, 15:05:43 PM
Investigación, ah espera que hablas de españa.  :nusenuse:

Mi jefe es fisico, pero ahora esta en el mundo de la automatización, y sabe lo mismo o mas que cualquier ingeniero de automatización, con sus mismos años de exp.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Kuranes en 13 de Diciembre de 2012, 23:45:57 PM
Es que en Ejpaña sólo tiene salida ahora mismo turismo, puta, camarero o vigilante de seguridad. Incluidos Cataluña y País Vasco, lo siento.

Y la única carrera que aún sirve para sentirte superior a los otros seres humanos es medicina, cobran como dioses y exigen trato de dioses.

hasta que se vaya a tomar por culo el sistema de salud, claro.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: PAKMEI en 14 de Diciembre de 2012, 06:56:56 AM
cobran como dioses?  X-D
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Riven en 14 de Diciembre de 2012, 10:52:45 AM
Cita de: Kuranes en 13 de Diciembre de 2012, 14:39:42 PM
¿Qué salidas tiene la carrera de física más allá de la enseñanza? ¿Y en España?

La enseñanza? X-D Ahora no hay ni oposiciones apenas, si planeas meterte a profesor... lo llevas claro. Su principal salida es la investigación, pero en este país olvídate salvo que seas un puto crack, y en ese caso acabarás pirando al extranjero.

La única ventaja que veo de física es que debido a la formación que te dan puedes abarcar otros campos con relativa facilidad, así que no es raro acabar trabajando en un banco, en alguna fábrica, utilizando cierto software informático... pero vamos, tampoco es que sea la panacea.

Yo personalmente estoy metiéndome como puedo en el mundillo de las comunicaciones, los nuevos materiales que se utilizan en estas y tal y preparándome el inglés a tope para intentar salir de España (o al menos, ir a Madrid/Barcelona) e intentar rascar algo por ahí. Aún así, esperanzas tengo pocas :/
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: Ladril en 16 de Diciembre de 2012, 14:18:31 PM
Cita de: Riven en 13 de Diciembre de 2012, 13:00:33 PM
La nanotecnología no tiene nada que ver con la computacion cuántica, te estás enfarragando mucho. En la nanotecnología básicamente se usan semiconductores que son capaces de disipar el suficiente calor para que al verse reducido su tamaño no se quemen, pero siguen funcionando como la electrónica "de toda la vida". En el caso de la computación cuántica se pretende, grosso modo, en adaptar el concepto de bit (1 y 0) a dos estados cuánticos diferentes.

Y no, nadie se va a dar el hostiazo padre, porque eso no es competencia vuestra. Váis a saber seguir usando hardware e incluso diseñándolo sin la necesidad de como trabaja internamente a nivel cuántico. O es que cuando resuelves circuitos lo haces aplicando las Leyes de Maxwell?

Hombre, la nanotecnología sí que tiene que ver con la computación cuántica. Todas las propuestas de ordenadores cuánticos se basan en sistemas nano, como los puntos cuánticos, para conseguir qubits (yo me dedico a investigar en ese tipo de sistemas). El problema está en la decoherencia, que hace que este tipo de estados cuánticos se pierdan en poco tiempo.

Pero tienes razón en que a un informático eso le va a dar igual, no tiene que saber nada sobre el tema para seguir haciendo su trabajo.
Título: Re:Mecánica Cuántica
Publicado por: linoleum en 16 de Diciembre de 2012, 15:32:59 PM
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