Para que uno se haga una idea. Las proporciones son las adecuadas.
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/umrcity/6f76991b3a554a84bb348bc9ae244a84-b06633ffdf444b34a213758e63cd5353.png)
Qué cuquita es la Tierra. Qué mierdosos somos.
Hay un docu sobre las estrellas mas grandes del universo q está curioso, mañana lo miro.
Y no acaba ahí la cosa, además las distancias entre los planetas son mucho mayores de lo que se suele ver en los dibujos, sobre todo en los planetas exteriores.
(http://www.kalipedia.com/kalipediamedia/cienciasnaturales/media/200704/17/tierrayuniverso/20070417klpcnatun_205.Ees.SCO.png)
Esta imagen es correcta. Pero aún tiene el problema de representar los planetas demasiado grandes para lo que realmente deberían ser en esa escala, motas de polvo, y eso los más grandes, los cuatro gaseosos. Los otros ni se verían. Además, da la falsa idea de una cierta proximidad entre los planetas del sistema solar interior, Marte, la Tierra y demás. Las distancias siguen siendo colosales allí, lo que pasa es que los mundos como ya digo están representados demasiado grandes para que se vean.
Y después de Plutón tenemos la nube de Oort, con asteroides y cometas, antes de salir del sistema solar. Y entonces el vacío (relativo, según la física cuántica) hasta los sistemas de las estrellas más cercanas, que están a tomar por culo.
(http://miguelsantander.files.wordpress.com/2011/03/sistema-solar-futbol.jpg?w=1024&h=768)
Si el Sol fuera un balón en la portería de un campo de fútbol, estos serían los tamaños y las distancias a Mercurio, Venus, la Tierra, Marte y Júpiter. La Luna sería una mota de polvo a cuatro dedos de la Tierra. Los dibujos de los planetas y el Sol no están a escala, son sucesivamente un balón de fútbol, granos de sal los cuatro interiores y un euro Júpiter. Saturno ya no cabe, está a tomar por culo, y así sucesivamente Urano, Neptuno y Plutón.
Somos tristes moléculas orgánicas que llenan la superficie de una pequeña mota de polvo perdida en la inmensidad... pero bestiaju cree que hay un ser superior cuya obsesión es dictar normas morales a una de las especies de moléculas que pueblan ese corpúsculo.
Y aún más gracioso, los progres creen que esas pequeñas moléculas están progresando, no se sabe muy bien en qué dirección o para qué.
Cita de: City17 en 07 de Marzo de 2013, 00:29:38 AM
Qué cuquita es la Tierra. Qué mierdosos somos.
Lo que importa es la calidad.
Donde nos dejan estas hipermegagigantes estrellas y las que habrá en otros universos paralelos, donde quizás exista la posibilidad de un planeta con las condiciones atmosféricas idóneas para la existencia de vida..
Somos polvo creado a partir de la explosion de una supernova, ni dioses ni religiones.....es lo que hay.
Muy agradecido con las aportaciones. ;)
La idea que tiene la mayoría de la gente sobre el Sistema Solar dibuja a los planetas dando vueltas alrededor de un Sol estático, incluso aunque sabemos que el Sol se mueve alrededor de la galaxia.
Este vídeo retrata un movimiento más realista (a pesar de que las distancias que ha explicado Kuranes aquí estén reducidas para facilitar la animación):
Por cierto, tardamos 250 millones de años en dar la vuelta a la Vía Láctea. El Sol lo ha hecho unas 20 veces en su vida.
Uff que hilo mas cojonudo has abierto city.
Al Sol, nuestro Sol, le queda media vida de su existencia, otras 20 vueltas
pongo cortitos que si no es una chapa, no para mi desde luego
Yo os recomiendo El cosmos en la palma de la mano de Manuel Lozano Leyva.
este es un gif de lo que puso city
(http://25.media.tumblr.com/741887d09b087a6bcc9984dfadd6b922/tumblr_mj0vvcqnZx1qdlh1io1_400.gif)
este no va tanto con el tema, pero...
(http://25.media.tumblr.com/da54107b47e10c914bc2c2afd60457e9/tumblr_miyn9vd4Tj1qdlh1io1_r3_400.gif)
y este es interesante, sobre todo porque a mi me da la sensacion que al final la velocidad de la luz no es pa tanto (la ciencia ficcion no es siempre buena)
(http://25.media.tumblr.com/f3d270aa710b7a369c78951bf9420546/tumblr_miv64cP8vz1qdlh1io1_500.gif)
Uff me corro con este hilo, masssss
Como un orgasmo, vaya
Cita de: Ita en 07 de Marzo de 2013, 11:19:09 AM
Yo os recomiendo El cosmos en la palma de la mano de Manuel Lozano Leyva.
Yo recomiendo que me recomiendes en tu curro. ;)
No puedo, lo siento.
Ita, recomiéndame a mí a una de esas chavalitas que seleccionas para azafatas. Podemos hacer ver que formo parte del departamento de personal, y les diremos que tienen que hacerme un pase privado más lo que surja.
Trabajaba en eso hace ya como 4 años, cuando todavía no había terminado la carrera.
Qué mala suerte, ahora que me hubieras hecho el favor.
Cita de: Kuranes en 07 de Marzo de 2013, 17:12:45 PM
Ita, recomiéndame a mí a una de esas chavalitas que seleccionas para azafatas. Podemos hacer ver que formo parte del departamento de personal, y les diremos que tienen que hacerme un pase privado más lo que surja.
si, si, mandale 3
(http://sp1.cinedor.es/756/foto-carlos-areces-en-los-amantes-pasajeros-041.jpg)
Cita de: Ita en 07 de Marzo de 2013, 15:52:15 PM
No puedo, lo siento.
No esperaba una respuesta, pero al menos podría haber sido sincera. Como no quiero o no me sale de los huevos.
No puedo ver ese tipo de documentales, me dan un mal rollo que te cagas. Prefiero no saber lo vulnerables y la poca cosa que somos respecto al universo.
Cita de: Kapuyina en 07 de Marzo de 2013, 20:05:57 PM
No puedo ver ese tipo de documentales, me dan un mal rollo que te cagas. Prefiero no saber lo vulnerables y la poca cosa que somos respecto al universo.
Y eso en el plano espacial, nos vamos al temporal y damos la misma risa. Si la historia de la tierra fuese una película de 24 horas, empezaría a haber homínidos un par de minutos antes del final, y la historia escrita humana ocuparía unos siete segundos. Cuando desaparezcamos, habremos sido un suspiro.
Cita de: Kuranes en 07 de Marzo de 2013, 21:38:28 PM
Cita de: Kapuyina en 07 de Marzo de 2013, 20:05:57 PM
No puedo ver ese tipo de documentales, me dan un mal rollo que te cagas. Prefiero no saber lo vulnerables y la poca cosa que somos respecto al universo.
Y eso en el plano espacial, nos vamos al temporal y damos la misma risa. Si la historia de la tierra fuese una película de 24 horas, empezaría a haber homínidos un par de minutos antes del final, y la historia escrita humana ocuparía unos siete segundos. Cuando desaparezcamos, habremos sido un suspiro.
Por otro lado, dentro de las escalas típicas de tiempo en el universo, la vida humana es una porción de tiempo bastante considerable, así que tampoco somos tan poca cosa.
Este gráfico tiene ya su tiempo, pero sigue flipando exactamente lo mismo:
http://htwins.net/scale2/ (http://htwins.net/scale2/)
Cita de: Kapuyina en 07 de Marzo de 2013, 20:05:57 PM
No puedo ver ese tipo de documentales, me dan un mal rollo que te cagas. Prefiero no saber lo vulnerables y la poca cosa que somos respecto al universo.
Claro, es terriblemente hermoso y fascinante este mundo, comprendo que no quieras saber o ver, de donde vienes, donde estas y que pasara si desaparece. 8O
Otro curioso
Mira Kapu estos vídeos no te puede dar miedo, hazme el favor, y mira en lo que nos vamos a convertir! es auténticamente hermoso
Cita de: Ladril en 07 de Marzo de 2013, 23:32:45 PM
Cita de: Kuranes en 07 de Marzo de 2013, 21:38:28 PM
Cita de: Kapuyina en 07 de Marzo de 2013, 20:05:57 PM
No puedo ver ese tipo de documentales, me dan un mal rollo que te cagas. Prefiero no saber lo vulnerables y la poca cosa que somos respecto al universo.
Y eso en el plano espacial, nos vamos al temporal y damos la misma risa. Si la historia de la tierra fuese una película de 24 horas, empezaría a haber homínidos un par de minutos antes del final, y la historia escrita humana ocuparía unos siete segundos. Cuando desaparezcamos, habremos sido un suspiro.
Por otro lado, dentro de las escalas típicas de tiempo en el universo, la vida humana es una porción de tiempo bastante considerable, así que tampoco somos tan poca cosa.
¿De 15.000 millones te parece mucho 2 millones? incluso si metemos al australopiteco, 6 millones. 2500 a 1.
Cita de: Kuranes en 08 de Marzo de 2013, 18:50:42 PM
¿De 15.000 millones te parece mucho 2 millones? incluso si metemos al australopiteco, 6 millones. 2500 a 1.
Y ni siquiera eso. 250.000 años -a lo sumo- para el hombre moderno. Y si nos ponemos aún más especiales y empezamos a contar a partir de que comenzáramos a ser los verdaderos reyes del mambo en la Tierra, ni 10.000 años. Lo digo porque hasta la aparición de los estratos sociales, éramos uno más entre los animales.
Mmm no sé, para ser los reyes del mambo con respecto a otras especies yo me iría a bastante antes, medio millón de años por lo menos. Los erectus más avanzados eran ya muy buenos.
Se suele decir el fuego, pero para mí el avance más increíble e impresionante de los antiguos humanos es el habla. Modulando las cuerdas vocales en un sinfín de sonidos expresábamos múltiples ideas, poco a poco con sus reglas fonéticas, gramáticas, etc. Eso nos dio una ventaja abismal, en la caza y en todo lo demás.
Puede ser, pero el erectus no tenía el sentido religioso o artístico del neandertal o mucho menos del sapiens. Por eso es muy probable que nunca se preguntaran de dónde venían, que es lo que en el fondo creo que separa al hombre del resto de animales.
El habla mola, ¿pero qué me dices de señalar? Solo nuestra especie entiende lo que es eso. Es mucho más rudimentario que el habla, sí, pero a la vez es un recurso absolutamente brillante para enseñar.
Sois rehenes de vuestro propio cerebro. El tiempo tiene sentido para quien puede pensar en términos de presente y pasado. La cantidad o magnitud de este entonces puede parecer relevante.
Pero la verdad yo apuesto por la "calidad". No es la cantidad de tiempo que transcurra sino lo que suceda en ese tiempo. Decir que la historia de los humanos en relación a la edad del Universo es ridicula, puede ser, pero desde luego es mucho más interesante. Si os parecen pocos 1 millon de años (una cifra redonda) imaginad entonces que toda la materia del universo se creó en apenas unos minutos....
Por tanto yo lo veo todo desde otra perspectiva. De hecho si el dia de mañana a alguien se le ocurre una idea para destruir todo el cosmos, ese instante, esos microsegundos de duración de ese relampago en la mente de un humano serán los más importantes en toda la historia del Universo....
Teneis mucha facilidad para sentiros pequeños. En una mujer lo entiendo. Pero en un varón...??? Será que estais poco dotados... jejejejeje
Cita de: Bestiaju en 08 de Marzo de 2013, 19:35:17 PM
Sois rehenes de vuestro propio cerebro. El tiempo tiene sentido para quien puede pensar en términos de presente y pasado. La cantidad o magnitud de este entonces puede parecer relevante.
Pero la verdad yo apuesto por la "calidad". No es la cantidad de tiempo que transcurra sino lo que suceda en ese tiempo. Decir que la historia de los humanos en relación a la edad del Universo es ridicula, puede ser, pero desde luego es mucho más interesante. Si os parecen pocos 1 millon de años (una cifra redonda) imaginad entonces que toda la materia del universo se creó en apenas unos minutos....
Por tanto yo lo veo todo desde otra perspectiva. De hecho si el dia de mañana a alguien se le ocurre una idea para destruir todo el cosmos, ese instante, esos microsegundos de duración de ese relampago en la mente de un humano serán los más importantes en toda la historia del Universo....
Teneis mucha facilidad para sentiros pequeños. En una mujer lo entiendo. Pero en un varón...??? Será que estais poco dotados... jejejejeje
Coño como me ha salido la carita esa? si yo no le he dado a nada... hay fantasmas en el foro!! jeje
Cita de: Bestiaju en 08 de Marzo de 2013, 19:35:17 PM
Por tanto yo lo veo todo desde otra perspectiva. De hecho si el dia de mañana a alguien se le ocurre una idea para destruir todo el cosmos, ese instante, esos microsegundos de duración de ese relampago en la mente de un humano serán los más importantes en toda la historia del Universo....
Teneis mucha facilidad para sentiros pequeños. En una mujer lo entiendo. Pero en un varón...??? Será que estais poco dotados... jejejejeje
Ese es un error bastante común de interpretación de "los otros". Pensar que la vida humana es insignificante en comparación a la naturaleza del Universo no te hace más infeliz o más acomplejado si reconoces las limitaciones propias de nuestra especie y aceptas con tranquilidad lo insondable de algunas cuestiones. De hecho, cuanto más pequeño te sientes, más fascinante te parece el Universo.
Esto es como un truco de magia: si sabes el truco (respuesta de la religión), se pierde toda la gracia. El interés lo despierta lo desconocido y la pasión por aprender.
Se trata de ver, primero, donde estamos y quién somos, para evitar mitos como el pueblo elegido, ser el centro del universo etc. y también interpretaciones morales del universo, como la deriva moral de occidente tras cargarse a Dios, que sigue creyendo en un bien y un mal de tipo hegeliano marxista, con un triunfo final de la progresía por pura inevitabilidad histórica.
Una vez asumido quién somos y donde estamos, habrá que ver qué hacemos. Por ejemplo, formar un único Estado, un Imperio, que asuma la tarea primero de conservar el planeta lo mejor posible, y segundo, llegar a las estrellas.
Bah solo os espera el vacio. O eso o una colmena humana de semirobots. Para eso que proponeis cualquier maquina resultaria más rentable que un hominido.
Las palabras realmente relevantes en este aspecto ya estan escritas en el Génesis. "Creced y multiplicaos...." y con ello disponed de todo el ancho mundo y el Universo según os convenga...
Es decir que conquistemos todo el cosmos y lo que se tercie. Y si algún alienigena se resiste, o se convierte o se le folla si está follable o se le extermina... jejeje
Lo unico que lamento realmente es que cuando me muera no voy a ver a los humanos deambulando por otros planetas y sistemas solares, matandose unos a otros por un simple asteroide rico en niquel o platino, o simplemente saqueando planetas vecinos para apropiarse de hembras con las que procrear.... jejeje
Saludos.
Pd.- City te repido. El mayor mecenas y catalizador para el conocimiento en el mundo occidental ha sido la Iglesia. Suyas son las universidades, suyas la metafisica y el darle vueltas a conceptos abstrusos que resultarian irrelevantes, por ejemplo, para cualquier hembra bienpensante, cuya mayor aspiración en esta vida es encontrar un buen novio o que no se le estropee la lavadora. Solo tienes que constatar la enorme cantidad de gente (y hembras en particular) que participan en estos hilos cuando se ponen minimamente serios. Y eso que solo usamos argumentos y topicos archimanidos y archirepetidos... jeje
Y dicho esto, me voy a echar un multi al Napo y luego un ratito de HoI3, que a la hora de perder el tiempo hay que saber variar un poco tb. jejeje
Cita de: City17 en 08 de Marzo de 2013, 19:24:03 PM
¿pero qué me dices de señalar? Solo nuestra especie entiende lo que es eso. Es mucho más rudimentario que el habla, sí, pero a la vez es un recurso absolutamente brillante para enseñar.
(http://3.bp.blogspot.com/_FbfIhyWy8a0/Slv8vxRiAWI/AAAAAAAAABM/O-dHveOA9OE/S600/Pointer9.png)
(http://www.besfern.com/RAZAS%20FCI/fotosperros/grupo%207/pointer.jpg)
Your argument is invalid.
Hasta donde yo sé, ningún animal entiende la acción de señalar (de manera declarativa) a excepción de primates avanzados (y no parece claro del todo que los primates lo hagan a ese respecto en su hábitat natural).
Lo de los perros tiene pinta de ser condicionamiento más que habilidad innata. No creo que un lobo entienda el señalamiento.
Cita de: Bestiaju en 08 de Marzo de 2013, 19:35:17 PM
Por tanto yo lo veo todo desde otra perspectiva. De hecho si el dia de mañana a alguien se le ocurre una idea para destruir todo el cosmos, ese instante, esos microsegundos de duración de ese relampago en la mente de un humano serán los más importantes en toda la historia del Universo....
Cierto, no sé cómo no se nos había ocurrido. Y diré más, será aún más importante el día que un humano sea capaz de crear varios universos a la vez después de tirarse un pedo. Puestos a inventar cosas, recurramos al peor humor para ponernos a la altura de tu razonamiento.
City, que sí, que de crío tuve pointers y se quedaban clavados los cabrones, y yo no les enseñé y menos mi padre, que es muy bruto.
Bestiaju, tu problema es que frente al progresismo sólo concibes una vuelta al pasado. Para combatirle hay que crear un plan de futuro alternativo. No hay vuelta atrás, o se pelea mirando al futuro o se pierde.
Cita de: Akhesa en 07 de Marzo de 2013, 09:37:17 AM
Donde nos dejan estas hipermegagigantes estrellas y las que habrá en otros universos paralelos, donde quizás exista la posibilidad de un planeta con las condiciones atmosféricas idóneas para la existencia de vida..
Somos polvo creado a partir de la explosion de una supernova, ni dioses ni religiones.....es lo que hay.
Todas esas estrellas se encuentran en nuestra galaxia (la mayoría se ven a simple vista en el cielo nocturno). No creo que haya que irse a universos paralelos (si tal cosa existe) para encontrarlas más grandes.
Lo mismo con los planetas. Se estima actualmente que una de cada seis estrellas en la Vía Láctea podría contener un planeta similar a la tierra. Y nuestra galaxia tiene más de cien mil millones (100.000.000.000) de estrellas. Haz las cuentas. ¡Y todo ello sin salir de nuestra vecindad! : D
Esta imagen puede dar una idea (vaga) de la posición que ocupamos con respecto al universo observable.
(http://i.imgur.com/HBj7E.jpg)
Cita de: City17 en 07 de Marzo de 2013, 10:39:56 AM
Muy agradecido con las aportaciones. ;)
La idea que tiene la mayoría de la gente sobre el Sistema Solar dibuja a los planetas dando vueltas alrededor de un Sol estático, incluso aunque sabemos que el Sol se mueve alrededor de la galaxia.
Este vídeo retrata un movimiento más realista (a pesar de que las distancias que ha explicado Kuranes aquí estén reducidas para facilitar la animación):
Por cierto, tardamos 250 millones de años en dar la vuelta a la Vía Láctea. El Sol lo ha hecho unas 20 veces en su vida.
Ese video tiene muchas más cosas mal. En este artículo lo explican muy bien:
http://www.slate.com/blogs/bad_astronomy/2013/03/04/vortex_motion_viral_video_showing_sun_s_motion_through_galaxy_is_wrong.html
I'm sorry. :(
Cita de: wo ni i danio en 07 de Marzo de 2013, 11:23:38 AM
y este es interesante, sobre todo porque a mi me da la sensacion que al final la velocidad de la luz no es pa tanto (la ciencia ficcion no es siempre buena)
(http://25.media.tumblr.com/f3d270aa710b7a369c78951bf9420546/tumblr_miv64cP8vz1qdlh1io1_500.gif)
Efectivamente, a la luz le cuesta cuatro años llegar a Alpha centauri, que es la estrella más cercana.
Cita de: Tanis en 08 de Marzo de 2013, 20:32:20 PM
Cita de: Bestiaju en 08 de Marzo de 2013, 19:35:17 PM
Por tanto yo lo veo todo desde otra perspectiva. De hecho si el dia de mañana a alguien se le ocurre una idea para destruir todo el cosmos, ese instante, esos microsegundos de duración de ese relampago en la mente de un humano serán los más importantes en toda la historia del Universo....
Cierto, no sé cómo no se nos había ocurrido. Y diré más, será aún más importante el día que un humano sea capaz de crear varios universos a la vez después de tirarse un pedo. Puestos a inventar cosas, recurramos al peor humor para ponernos a la altura de tu razonamiento.
Eso dicen algunos, que el Big Bang no fué si no un gran cuesco cósmico fruto de una mala digestión divina.
Por lo demas solo he tratado de poner las cosas un tanto en perspectiva, afirmando que el tiempo es sobre todo relativo (otra idea muy original). Y por eso he afirmado una serie de evidencias que en ningún momento he afirmado que fueran novedosas.
Y solo con esas cuatro chorradas, ya he dicho más que tú en tus ultimas 10 intervenciones.... jeje
Cita de: Bestiaju en 09 de Marzo de 2013, 01:04:09 AM
Cita de: Tanis en 08 de Marzo de 2013, 20:32:20 PM
Cita de: Bestiaju en 08 de Marzo de 2013, 19:35:17 PM
Por tanto yo lo veo todo desde otra perspectiva. De hecho si el dia de mañana a alguien se le ocurre una idea para destruir todo el cosmos, ese instante, esos microsegundos de duración de ese relampago en la mente de un humano serán los más importantes en toda la historia del Universo....
Cierto, no sé cómo no se nos había ocurrido. Y diré más, será aún más importante el día que un humano sea capaz de crear varios universos a la vez después de tirarse un pedo. Puestos a inventar cosas, recurramos al peor humor para ponernos a la altura de tu razonamiento.
Eso dicen algunos, que el Big Bang no fué si no un gran cuesco cósmico fruto de una mala digestión divina.
Por lo demas solo he tratado de poner las cosas un tanto en perspectiva, afirmando que el tiempo es sobre todo relativo (otra idea muy original). Y por eso he afirmado una serie de evidencias que en ningún momento he afirmado que fueran novedosas.
Y solo con esas cuatro chorradas, ya he dicho más que tú en tus ultimas 10 intervenciones.... jeje
No, no cuela. Creí que no tendría que explicarte mi mensaje en vista de lo superior que eres a todos nosotros. Lo que para ti es un intento de perspectiva y relativización del tiempo, supuestamente reveladoras, para mí es igual de tontería que lo que he puesto, así que si no te parece interesante lo que he escrito es porque precisamente me he puesto a la altura de tu filosofía barata, a saber, que alguien podría destruir el universo. Partiendo de semejante chorrada, cualquier razonamiento posterior a partir de él es, cuando menos, limitado.
Cita de: lutien en 09 de Marzo de 2013, 02:20:50 AM
Cita de: City17 en 08 de Marzo de 2013, 20:26:52 PM
Hasta donde yo sé, ningún animal entiende la acción de señalar (de manera declarativa) a excepción de primates avanzados (y no parece claro del todo que los primates lo hagan a ese respecto en su hábitat natural).
Lo de los perros tiene pinta de ser condicionamiento más que habilidad innata. No creo que un lobo entienda el señalamiento.
Los perros entienden lo que un humano señala incluso mejor que los primates. Hay experimentos sobre ello.
Cierto, el otro día le ensenye a mi perra la teoria de la relatividad y hoy me ha resuelto la paradoja de los gemelos.
Cita de: Tanis en 09 de Marzo de 2013, 02:56:17 AM
Cita de: Bestiaju en 09 de Marzo de 2013, 01:04:09 AM
Cita de: Tanis en 08 de Marzo de 2013, 20:32:20 PM
Cita de: Bestiaju en 08 de Marzo de 2013, 19:35:17 PM
Por tanto yo lo veo todo desde otra perspectiva. De hecho si el dia de mañana a alguien se le ocurre una idea para destruir todo el cosmos, ese instante, esos microsegundos de duración de ese relampago en la mente de un humano serán los más importantes en toda la historia del Universo....
Cierto, no sé cómo no se nos había ocurrido. Y diré más, será aún más importante el día que un humano sea capaz de crear varios universos a la vez después de tirarse un pedo. Puestos a inventar cosas, recurramos al peor humor para ponernos a la altura de tu razonamiento.
Eso dicen algunos, que el Big Bang no fué si no un gran cuesco cósmico fruto de una mala digestión divina.
Por lo demas solo he tratado de poner las cosas un tanto en perspectiva, afirmando que el tiempo es sobre todo relativo (otra idea muy original). Y por eso he afirmado una serie de evidencias que en ningún momento he afirmado que fueran novedosas.
Y solo con esas cuatro chorradas, ya he dicho más que tú en tus ultimas 10 intervenciones.... jeje
No, no cuela. Creí que no tendría que explicarte mi mensaje en vista de lo superior que eres a todos nosotros. Lo que para ti es un intento de perspectiva y relativización del tiempo, supuestamente reveladoras, para mí es igual de tontería que lo que he puesto, así que si no te parece interesante lo que he escrito es porque precisamente me he puesto a la altura de tu filosofía barata, a saber, que alguien podría destruir el universo. Partiendo de semejante chorrada, cualquier razonamiento posterior a partir de él es, cuando menos, limitado.
Ya veo que intentas sacar de donde no hay. O eso o como buen profesor de la LOSE segun que cosas, hay que triturartelas un poco.
Solo dije (y te aviso que no es mio) que el tiempo solo tiene sentido para quien es capaz de percibirlo y reflexionar sobre el futuro o el pasado. El tiempo para un pedrusco no tiene ninguna relevancia y para una ameba tampoco. Por tanto hablar de mucho o poco en relación al tiempo desde una perspectiva humana es a mi juicio hacer trampas. Pues hayan pasado años o eones, siempre sería mucho más asombroso que haya un ser fabricado de polvo de estrellas capaz de forjar una idea consciente de ese tiempo e incluso lo suficientemente poderosa como para alterar el transcurso o futuro de ese universo que la magnitud del tiempo que haya podido pasar o la edad de ese universo.
En suma, es un principio humanista de libro. De cartilla para enseñar a leer a los crios. Y no intento arrogarme ningún merito escribiendola porque ya te he dicho que nunca dije que fuese algo original o novedoso.
No entiendo que prentendes discutir. Será que te va la marcha como a insania jeje
Que no es una idea nueva? Ya te lo he concedido. Que no te convence? No intento convencerte. Que no te divierte o gusta? Para gustos colores. Que te parece algo muy simple de tan obvio que es? Cojonudo estas de acuerdo conmigo. Que te parece una simple estupidez? No me ofende ya te dije que no la he parido yo....
Pero para mi que simplemente estas falto de cariño y necesitas algo de ajetreo. Me parece tb. cojonudo, solo que este hilo por el tema obviamente da poco de si en ese aspecto. A no ser que nos empeñemos en aclarar quienes son más listos si los perros o los monos.... jeje
Pero vamos a ver, macho, no cambies de tema porque nadie está hablando de eso. Seleccioné una parte de tu intervención y a esa me remití, así que no intentes dar la vuelta a la tortilla porque en ningún momento critico que digas que el tiempo es relativo, algo obvio por otro lado. Si fui escueto es porque pensé que no hacía falta decir mucho más. Sin embargo, enrollarte una y otra vez en tus discursos hace que tenga que explicarme. Relee el quote inicial y verás a qué me refiero.
Lo que yo hice fue mofarme de tu argumento para darle importancia a los humanos, cuando dijiste que si alguno era capaz de destruir el cosmos sería el momento más importante del universo. Te lo desgranaré facilito. Sí, esa consecuencia sería bastante cierta y entiendo lo que dices: si un humano es capaz de destruir el universo entonces tendrá muchísima relevancia, quizá la mayor de todas. Es discutible, en el buen sentido de la palabra, pero es un buen argumento. Con un pero. Y es que en el fondo todo tu razonamiento parte del hecho y se sustenta en la idea de que un humano pueda destruir el universo lo cual es a todas luces absurdo. Es decir, partes de un supuesto falso y eso hace que todo lo que viene a continuación pierda sentido porque para que lo tenga tendría que verificarse tu premisa, a saber, que un humano es capaz de destruir el universo.
Y eso para mí es igual de probable que el hecho de que podamos crear universos a partir de nuestros pedos.
No te lo tomes a mal, fue un quote en plan cachondeo de alguien puntilloso en cuanto a las demostraciones. Si tú eres médico o algo de eso, deberías tener una mente un poco científica y saber a qué me refiero: ante todo rigor y robustez en los argumentos. Porque partiendo de supuestos falsos se puede demostrar casi cualquier tontería.
Espero haberme hecho entender, porque a veces son movidas mías que me cuestan explicar.
En cualquier caso, cálmate un poco. Yo creo que en ningún momento he puesto en duda tu sexualidad ni tu posible falta de cariño. No es que me moleste, pero creo que estás demasiado contaminado por los foros en los que hay que insultar a los demás para quedar por encima. Aquí eso no es necesario, o no debería serlo entre gente adulta.
Cita de: lutien en 09 de Marzo de 2013, 12:05:51 PM
Cita de: PAKMEI en 09 de Marzo de 2013, 04:11:11 AM
Cita de: lutien en 09 de Marzo de 2013, 02:20:50 AM
Cita de: City17 en 08 de Marzo de 2013, 20:26:52 PM
Hasta donde yo sé, ningún animal entiende la acción de señalar (de manera declarativa) a excepción de primates avanzados (y no parece claro del todo que los primates lo hagan a ese respecto en su hábitat natural).
Lo de los perros tiene pinta de ser condicionamiento más que habilidad innata. No creo que un lobo entienda el señalamiento.
Los perros entienden lo que un humano señala incluso mejor que los primates. Hay experimentos sobre ello.
Cierto, el otro día le ensenye a mi perra la teoria de la relatividad y hoy me ha resuelto la paradoja de los gemelos.
Deja de entrar en conversaciones de adultos si no eres capaz de entenderlas, te harás un favor.
Porque me haría un favor?
los perros pueden captar el objeto que queremos mostrarle solo con mirar, ellos se fijan en el blanco de nuestros ojos para ver nuestro objetivo. Gracias a nuestros ojos sociales , donde prima mas querer transmitir que ocultar donde miras, y gracias a su instinto de manada, el perro hace tan buena pareja con el hombre
Y el delfin, que es muy inteligente, mas que el perro diria yo
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_m6ogywkAad1qdlh1io1_400.gif)
Son un amor, mira como nos quieren X-D
Me desconcierta mucho que nuestro ancestro, sea una Pikaia, no se si creer eso, si es así, los vertebrados evolucionamos gracias a su ingenio para esconderse de sus depredadores, alguien sabe de un vídeo sobre el tema?
Cita de: City17 en 08 de Marzo de 2013, 19:24:03 PM
Puede ser, pero el erectus no tenía el sentido religioso o artístico del neandertal o mucho menos del sapiens. Por eso es muy probable que nunca se preguntaran de dónde venían, que es lo que en el fondo creo que separa al hombre del resto de animales.
El habla mola, ¿pero qué me dices de señalar? Solo nuestra especie entiende lo que es eso. Es mucho más rudimentario que el habla, sí, pero a la vez es un recurso absolutamente brillante para enseñar.
Muy buen tema, City17. El antecesor del homo erectus, el homo ergaster, al parecer sí que podría tener noción del paso del tiempo, del amor y tal vez de la muerte. También nos separa del resto de animales el que aprendimos a manejar el fuego.
Cita de: Akhesa en 11 de Marzo de 2013, 11:09:44 AM
Y el delfin, que es muy inteligente, mas que el perro diria yo
Desde luego que es más inteligente que el perro. El delfín, según tengo entendido es, tras el humano, el animal con mayor relación tamaño cerebral-tamaño corporal. Yo creo que lo que más nos asemeja al delfín es la empatía, bondad y la ayuda desinteresada que prestan. Hay vídeos circulando por Internet que muestran el lado filantrópico de estos cetáceos.
http://www.youtube.com/watch?v=5ok097oxyXU
http://www.youtube.com/watch?v=fB3FT3t6_sE
Realmente me fascina que ayuden de esa manera a otras especies, me gustaría creer que ellos también comparten con nosotros esas preguntas sobre la existencia y el paso del tiempo.
Un saludo de Green Astronaut.
Los delfines son como los elfos!!!!!!!!!
COMO LOS ELFOS DEL MAR!!!!!! Son los ELFOS DEL MAR!!!!!!!
Nunca duermen!!!! DOrmir!!!
Desconectan uno de sus hemisferios y nadan, cuando se recupera, desconectan el otro y saltan.
Son LOS ELFOS DEL MAR!!! Nunca Duermens!!! Dormir.
Cita de: Green Astronaut en 12 de Marzo de 2013, 04:08:57 AM
Desde luego que es más inteligente que el perro. El delfín, según tengo entendido es, tras el humano, el animal con mayor relación tamaño cerebral-tamaño corporal. Yo creo que lo que más nos asemeja al delfín es la empatía, bondad y la ayuda desinteresada que prestan. Hay vídeos circulando por Internet que muestran el lado filantrópico de estos cetáceos.
http://www.youtube.com/watch?v=5ok097oxyXU
http://www.youtube.com/watch?v=fB3FT3t6_sE
Realmente me fascina que ayuden de esa manera a otras especies, me gustaría creer que ellos también comparten con nosotros esas preguntas sobre la existencia y el paso del tiempo.
Según tengo entendido, los delfines y los primates superiores son los únicos animales que se reconocen a sí mismos en un espejo. Si eso no es consciencia, está muy cerca de serlo.
Y sobre el habla:
Es flipaaaa-aante. En las notas largas, ni siquiera parecen necesitar ir al mismo ritmo del aire que dejan pasar. Qué cosa más compleja y chanante.
Los delfines emiten unos sonidos de alta frecuencia (ultrasonidos) que son muy beneficiosos para nosotros y muy relajantes, en Yoga practicamos ejercicios con sonidos que emiten los delfines acompañados de melodias con flautas de pan. De hecho los ultrasonidos son utilizados en la fisioterapia con fines curativos. Son animales muy sociales y pacificos que detectan nuestros estados de animo, el perro tambien detecta el estado de animo de una persona, y tambien se utiliza con terapias de depresion...Son increibles.