Esta tarde en la facul hubo una conferencia acerca de esa polémica asignatura. La verdad es que en la charla no he cambiado mi opinión previa sobre la misma. Mis 4 conclusiones sobre dicha asignatura son:
1. El Estado no debe meterse en un derecho propio de los padres, como el derecho a darles a sus hijos la educación que ellos quieran.
2. La asignatura tiene un contenido adoctrinador por parte del Gobierno.
3. Esta asignatura no es más que una "cortina de humo" para que parezca que la educación española mejora, cuando realmente los niveles en asignaturas como lengua, matemáticas o inglés siguen siendo pésimos.
4. Los valores y la educación como persona se aprenden con la cotidianeidad, en el día a día, y no obligando a un crío a estudiarse "tochos" sobre la igualdad y sobre el respeto.
Espero que de aquí surja un debate interesante.
Si quieres que la gente se ciña al tema,cambia el post naranja por un post verde.
Cita de: Marc0 en 10 de Octubre de 2007, 23:31:21 PM
Si quieres que la gente se ciña al tema,cambia el post naranja por un post verde.
Gracias por el apunte ;), no controlo las cosas estas del foro jeje.
Estoy tan de acuerdo con lo que expones como que religión no sea una asignatura.
Cita de: Idun en 10 de Octubre de 2007, 23:33:09 PM
Estoy tan de acuerdo con lo que expones como que religión no sea una asignatura.
Ten en cuenta que religión es una asignatura de carácter voluntario, mientras que educación para la ciudadania es de carácter obligatorio y evaluable. Las dos asignaturas tienen una cierta carga "adoctrinadora", pero una te la imponen y la otra la eliges.
Me refiero a que considero que ambas asignaturas deberían ser optativas.
Religión no debería enseñarse en los colegios. Ni siquiera para los voluntarios.
Cita de: Idun en 10 de Octubre de 2007, 23:35:57 PM
Me refiero a que considero que ambas asignaturas deberían ser optativas.
La religión forma parte de nuestra cultura desde hace siglos, la asignatura esta nueva no pinta para nada. Desde mi punto de vista, educación para la ciudadanía sobra, al menos de la manera de la cual está planteada. No hace falta esa asignatura.
¿Un niño insulta y un profesor le riñe? Eso es educación para ciudadanía.
¿Un niño se pelea con otro y un profesor le riñe? Eso es educación para la ciudadanía.
¿Un niño roba, lo pillan y el padre le pega dos hostias y lo castiga? Eso es educación para la ciudadanía.
Este tipo de educación se aprende día a día, desde que el niño nace hasta que se hace mayor. Ninguno de los aquí presentes hemos dado esa asignatura y, sin embargo, la mayoría reconocemos los valores y los derechos fundamentales de las personas y tenemos unas mínimas normas de educación.
Cita de: eNDir en 10 de Octubre de 2007, 23:40:43 PM
Religión no debería enseñarse en los colegios. Ni siquiera para los voluntarios.
Religión como tal no, pero cultura religiosa creo que sí sería interesante, ya que buena parte de nuestros comportamientos se basan en la tradición religiosa.
Lo que no me parece bien es que se dé religión o tradición religiosa en los colegios, para eso están las iglesias, mezquitas, ...
No todas las personas profesan una religión.
Cita de: iurisprudentiaEste tipo de educación se aprende día a día, desde que el niño nace hasta que se hace mayor. Ninguno de los aquí presentes hemos dado esa asignatura y, sin embargo, la mayoría reconocemos los valores y los derechos fundamentales de las personas y tenemos unas mínimas normas de educación.
En esto te doy toda la razón.
Cita de: iurisprudentia en 10 de Octubre de 2007, 23:42:51 PM
Religión como tal no, pero cultura religiosa creo que sí sería interesante, ya que buena parte de nuestros comportamientos se basan en la tradición religiosa.
En la ESO pude gozar de la asignatura de religión con rigor plenamente histórico, y no el de un devoto creyente. Y además de la cristiana, se nos informó sobre el hinduismo, el budismo, y el islamismo. Nada de 'padres nuestros', ni 'aves marías'; y me ha sido muy útil desde entonces.
En referencia a 'Educación para la ciudadanía', no deberían instalar propaganda política en las aulas; y como tantas familias lo han hecho ya, insistiremos en la objeción de conciencia para que no le hagan una lobotomía a mi hermana.
Cita de: Tentacle Sex en 10 de Octubre de 2007, 23:51:38 PM
En la ESO pude gozar de la asignatura de religión con rigor plenamente histórico, y no el de un devoto creyente. Y además de la cristiana, se nos informó sobre el hinduismo, el budismo, y el islamismo. Nada de 'padres nuestros', ni 'aves marías'; y me ha sido muy útil desde entonces.
En referencia a 'Educación para la ciudadanía', no deberían instalar propaganda política en las aulas; y como tantas familias lo han hecho ya, insistiremos en la objeción de conciencia para que no le hagan una lobotomía a mi hermana.
En muchos colegios concertados se siguen dando misas obligatorias a primera hora de la mañana y demás, otra cosa bastante criticable también.
Yo estudié en un instituto público y di religión hasta 1º de Bachillerato, lo que he aprendido en religión sobre moral, solidaridad, educación, respeto... no lo he aprendido en ningún otro lado. La religión católica como tal puede ser rechazada hoy en día, pero los valores católicos (si exceptuamos los valores inherentes al sexo que están algo atrasados) no hacen daño a nadie, sino que forman a las personas íntegramente.
Cita de: iurisprudentia en 10 de Octubre de 2007, 23:42:51 PM
Religión como tal no, pero cultura religiosa creo que sí sería interesante, ya que buena parte de nuestros comportamientos se basan en la tradición religiosa.
Tampoco es necesario. Deberían dar más Matemáticas y Lengua en lugar de perder el tiempo con esas nimiedades. Quien quiera saber de religión que busque en internet, que hay mucha información.
En lo que sí estoy de acuerdo es en que estén incluidos los principales pensadores del cristianismo en el temario de las asignaturas de Filosofía.
Cita de: eNDir en 10 de Octubre de 2007, 23:59:37 PM
Tampoco es necesario. Deberían dar más Matemáticas y Lengua en lugar de perder el tiempo con esas nimiedades. Quien quiera saber de religión que busque en internet, que hay mucha información.
En lo que sí estoy de acuerdo es en que estén incluidos los principales pensadores del cristianismo en el temario de las asignaturas de Filosofía.
Al fin y al cabo estamos en las mismas, no perder la cultura religiosa, que es la base de nuestra sociedad. Está claro que no vamos a poner una hora de 3 horas semanales sobre cultura religiosa, con que se diera una hora semanal o con que su contenido se integrara en asignaturas como Historia o Filosofía sería suficiente.
Ojo, tampoco busco defender la religión como materia; y de hecho, desconozco si la visión objetiva con la que estudiamos los cultos pertenece a un planning relativamente nuevo, o que afortunadamente nos tocó un profesor a nuestra medida.
De todos modos, no la puedo criticar tampoco dado que no es una materia obligatoria en los colegios públicas. La escuela privada que haga lo que quiera, desde religión y alemán, hasta educación para la ciudadanía o juventudes socialistas como troncales.
Ya tiene que caer muy bajo la humanidad para necesitar este tipo de asignaturas. Me parece una chorrada como una casa, además de que la gente pensará y hará lo que le salga de los huevos como nos pasaba a nosotros en mi época con religión.
He objetado a la asignatura, con eso te lo digo todo.
No lo habría hecho si en el temario no estuvieran incluidos todos los aspectos de índole ético, moral, sexual, etc. que aparecen.
Entiendo que, como en la mayoría de los países de nuestro entorno, es una asignaturamuy útil si en ella se enseña el funcionamiento del Estado, su organización política y social, su Constitución, sus leyes (las principales), etc.
En cuanto a la religión, sí estoy de acuerdo que se dé, pero desde el punto de vista histórico-filosófico y no doctrinal, abierta a las principales religiones moteístas y abordando la forma en que influye en nuestras vidas.
Citar1. El Estado no debe meterse en un derecho propio de los padres, como el derecho a darles a sus hijos la educación que ellos quieran.
A los padres de hoy dia se la sudan la moralidad de sus hijos. Te sera dificil conocer a unos padres que antes de tener un hijo hayan leido algo sobre la pedagogia. Yo no apoyo que el gobierno se encargue de esa tarea, simplemente digo que los padres no lo hacen.
Citar2. La asignatura tiene un contenido adoctrinador por parte del Gobierno.
No estoy de acuerdo en absoluto. Pon ejemplos.
Citar3. Esta asignatura no es más que una "cortina de humo" para que parezca que la educación española mejora, cuando realmente los niveles en asignaturas como lengua, matemáticas o inglés siguen siendo pésimos.
Opino lo mismo. La educacion española es una basura y necesita grandes remodelaciones que ni mucho menos pueden ser cubiertas por esta asignatura. Pero eso no quita que esta asignatura sea negativa.
Citar4. Los valores y la educación como persona se aprenden con la cotidianeidad, en el día a día, y no obligando a un crío a estudiarse "tochos" sobre la igualdad y sobre el respeto.
Si? Pues haber si encuentras a algun joven de 18-20 años con valores morales. Si, encontraras, pero pocos.
Pues yo estoy 100% a favor de esta asignatura, de hecho a dia de hoy me parece fundamental por lo que se puede observar en las aulas.
¿Que los valores los deben enseñar los padres? Evidentemente, pero, dejando ya de lado que muchas veces dichos valores son ausentes en la educación familiar, la educación formal debe apoyar y fomentar dichos valores. Valores como la tolerancia, la solidaridad, el compromiso y muchisimas cosas mas son muy escasos en una buena parte de la juventud de hoy en dia.
Además se promueve el debate, la reflexión, el buscar alternativas a las respuestas violentas, y un larguisimo etc.
¿Que va a caer en saco roto? Je, yo no estoy tan segura de eso, de hecho los chavales cuando dan una respuesta más efectiva es cuando les implicas a la hora de debatir temas, de explicar, etc. Ota cosa es que muchos institutos hayan puesto un libro de texto y ale, como el que da Matematicas, ese es un planteamiento en el aula erroneo para este tipo de asignatura.
Yo no veo mal que se de religión como optativa, si alguien no es creyente por mucho que dé religión no se va a volver religioso, además dandola tienes más argumentos para defender tu no religiosidad pues sabes de que hablas al conocerla.
Sobre lo de la asignatura del PSOE, no tendria que ser obligatoria, a mi me parece que es un adoctrinamiento cómo cierta asignatura que se daba en otras épocas. Yo lo tengo claro, mi hijo/a no daria esa asignatura ni de coña, bastante se les come la cabeza fuera de clase cómo para comérsela dentro. Los valores que pretenden enseñar son los que se aprenden en la misma sociedad, sin tener que estudiar nada.
Cita de: MaeSe_RoB en 11 de Octubre de 2007, 11:38:26 AM
Yo no veo mal que se de religión como optativa, si alguien no es creyente por mucho que dé religión no se va a volver religioso, además dandola tienes más argumentos para defender tu no religiosidad pues sabes de que hablas al conocerla.
Sobre lo de la asignatura del PSOE, no tendria que ser obligatoria, a mi me parece que es un adoctrinamiento cómo cierta asignatura que se daba en otras épocas. Yo lo tengo claro, mi hijo/a no daria esa asignatura ni de coña, bastante se les come la cabeza fuera de clase cómo para comérsela dentro. Los valores que pretenden enseñar son los que se aprenden en la misma sociedad, sin tener que estudiar nada.
Uyyyyyyy, pero en que terreno más cenagoso te has metido...¿estás seguro de que aprenden esos valores?, ¿de verdad piensas que la sociedad de hoy dia enseña dichos valores?
Cita de: Idun en 10 de Octubre de 2007, 23:49:27 PM
Lo que no me parece bien es que se dé religión o tradición religiosa en los colegios, para eso están las iglesias, mezquitas, ...
No todas las personas profesan una religión.
¿¿??
Por algo la asignatura de religion -catolica, o cualquier otra- es optativa.
Y si que esta bien que se imparta en las escuelas un modelo etico religioso frente a uno aconfesional si es voluntad del alumnado, ya que la Constitucion declara que el Estado, desde su posicion aconfesional ("neutral", si se prefiere)
debe colaborar con las diferentes religiones que profesan sus ciudadanos.
Cita de: Shaiyia en 11 de Octubre de 2007, 12:02:14 PM
Uyyyyyyy, pero en que terreno más cenagoso te has metido...¿estás seguro de que aprenden esos valores?, ¿de verdad piensas que la sociedad de hoy dia enseña dichos valores?
Me refiero a que no hace falta estudiar nada para aprender los buenos valores, yo al menos no lo he hecho y soy buen ciudadano :).
Cita de: Shaiyia en 11 de Octubre de 2007, 11:26:38 AM
Pues yo estoy 100% a favor de esta asignatura, de hecho a dia de hoy me parece fundamental por lo que se puede observar en las aulas.
¿Que los valores los deben enseñar los padres? Evidentemente, pero, dejando ya de lado que muchas veces dichos valores son ausentes en la educación familiar, la educación formal debe apoyar y fomentar dichos valores. Valores como la tolerancia, la solidaridad, el compromiso y muchisimas cosas mas son muy escasos en una buena parte de la juventud de hoy en dia.
Además se promueve el debate, la reflexión, el buscar alternativas a las respuestas violentas, y un larguisimo etc.
¿Que va a caer en saco roto? Je, yo no estoy tan segura de eso, de hecho los chavales cuando dan una respuesta más efectiva es cuando les implicas a la hora de debatir temas, de explicar, etc. Ota cosa es que muchos institutos hayan puesto un libro de texto y ale, como el que da Matematicas, ese es un planteamiento en el aula erroneo para este tipo de asignatura.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, Shaiyia.
Cita de: Shaiyia en 11 de Octubre de 2007, 11:26:38 AM
Pues yo estoy 100% a favor de esta asignatura, de hecho a dia de hoy me parece fundamental por lo que se puede observar en las aulas.
¿Que los valores los deben enseñar los padres? Evidentemente, pero, dejando ya de lado que muchas veces dichos valores son ausentes en la educación familiar, la educación formal debe apoyar y fomentar dichos valores. Valores como la tolerancia, la solidaridad, el compromiso y muchisimas cosas mas son muy escasos en una buena parte de la juventud de hoy en dia.
Además se promueve el debate, la reflexión, el buscar alternativas a las respuestas violentas, y un larguisimo etc.
¿Que va a caer en saco roto? Je, yo no estoy tan segura de eso, de hecho los chavales cuando dan una respuesta más efectiva es cuando les implicas a la hora de debatir temas, de explicar, etc. Ota cosa es que muchos institutos hayan puesto un libro de texto y ale, como el que da Matematicas, ese es un planteamiento en el aula erroneo para este tipo de asignatura.
Muy bonito, pero muy fantasioso.
Todo eso no te lo aporta un libro de texto, sino un buen profesor que sepa orientar la clase. Y teniendo a ese buen profesor, el "alienamiento para la ciudadania" es una patraña que sobra. Con el libro de etica que daba yo cuando era pequeño, ibas servido. Antes les meteria a los chavales una lectura analitica de "Etica para Amador", que ese panfleto de Pequeña Estrella Roja :o
Cita de: El_Dorado en 11 de Octubre de 2007, 13:25:16 PM
Muy bonito, pero muy fantasioso.
Todo eso no te lo aporta un libro de texto, sino un buen profesor que sepa orientar la clase. Y teniendo a ese buen profesor, el "alienamiento para la ciudadania" es una patraña que sobra. Con el libro de etica que daba yo cuando era pequeño, ibas servido. Antes les meteria a los chavales una lectura analitica de "Etica para Amador", que ese panfleto de Pequeña Estrella Roja :o
Juas, que gracia me hace que digais que lo que se da en la asignatura es "rojo", asi que los valores de la sociedad son de izquierdas o que?
Y no es fantasioso para nada, fantasioso es pensar que esta asignatura no es necesaria hoy en dia, que en nuestras aulas ya existe todo lo necesario, que a dia de hoy los valores se aprenden en la sociedad mientras vives y un largo etc. Mucha gente debería meterse en ciertas clases para darse cuenta lo que pulula en colegios e institutos, escuchar ciertas cosas, y hablar con los chicos jovenes en relación a cientos de cosas, y no hablar con uno, ni con dos, ni siquiera con una clase entera, sino con MUCHISIMOS más, para ver que, en general, existe mucha carencia de valores en relación a muchisimas cosas.
En fin, que la gente piense lo que quiera, pero al menos dejar los partidismos de lado, que es lo que está jodiendo la educación hoy dia, e intentad opinar desde la objetividad y el
conocimiento real de la asignatura, no de que lo haya propuesto el PSOE, y los dimes y diretes que se escuchan por ahí, y que en un alto porcentaje hablan desde la ignorancia..
Yo creo que esos valores que se dan en la asignatura "educación para la ciudadanía" se aprenden, o si no es así, se deberían incluir en asignaturas como Historia, o Ética.
Es cierto que hoy en día hay a mucha gente que le hace falta, y con esta asignatura, lo que se consigue es que se aprendan los valores de una forma directa (psé, depende de cómo esté orientada la clase, como dice Shaiyia) y se le quita al alumno que pueda aplicar su capacidad de abstracción en otras asignaturas como las que ya he dicho.
Por una parte, no me disgusta la asignatura, pero por otra, menos mal que no me ha tocado a mí. Y estoy de acuerdo en que la educación de hoy en día es pésima, y que deberían quitarse asignaturas "comodín" como ésta y añadir más horas de matemáticas, lengua o historia.
Por lo que he hablado con compañeros que dan este año la asignatura, he podido observar que no se toman la clase muy enserio, pero ya se irá viendo cuando avance el curso.
Para finalizar, diré que en la asignatura Religión de mi instituto, se dice que nunca se ha hecho nada en clase con relación a la asignatura. Amigas muy próximas que dan esa asignatura, dicen que ni siquiera se les obliga a comprar libro, que en clase "hablan", vamos como una clase comodín... De vez en cuando hacen excursiones y tal, pero no se enseñan contenidos históricos o apropiados sobre la asignatura.
Cita de: Shaiyia en 11 de Octubre de 2007, 13:42:41 PM
Juas, que gracia me hace que digais que lo que se da en la asignatura es "rojo", asi que los valores de la sociedad son de izquierdas o que?
Y no es fantasioso para nada, fantasioso es pensar que esta asignatura no es necesaria hoy en dia, que en nuestras aulas ya existe todo lo necesario, que a dia de hoy los valores se aprenden en la sociedad mientras vives y un largo etc. Mucha gente debería meterse en ciertas clases para darse cuenta lo que pulula en colegios e institutos, escuchar ciertas cosas, y hablar con los chicos jovenes en relación a cientos de cosas, y no hablar con uno, ni con dos, ni siquiera con una clase entera, sino con MUCHISIMOS más, para ver que, en general, existe mucha carencia de valores en relación a muchisimas cosas.
En fin, que la gente piense lo que quiera, pero al menos dejar los partidismos de lado, que es lo que está jodiendo la educación hoy dia, e intentad opinar desde la objetividad y el conocimiento real de la asignatura, no de que lo haya propuesto el PSOE, y los dimes y diretes que se escuchan por ahí, y que en un alto porcentaje hablan desde la ignorancia..
Shai, cielo ¿de verdad piensas que por el hecho de que un niño que ya venga
viciado de la mala educación recibida en casa, va a asimilar los presuntos buenos valores que le obligan a aprender en el cole?.
La transmisión de los valores éticos y morales a nuestros hijos es, según la constitución, potestad exclusiva de los padres. Y los colegios han de ser un apoyo a los padres. Los gobiernos, lo que han de hacer es dejarse de tantas pajas mentales y tantos inventos y dedicarse mejor a devolver la autoridad a los maestros. Ya reaccionarán, si quieren, los padres cuando vean que su hijo pasa más tiempo en casa que en el colegio.
Yo me niego a que obliguen a mis hijas a estudiar
cuestiones de índole moral y ética contrarias a mis creencias y a mis principios.
La educación se aprende en casa, con la familia, con los padres. Y nadie, ni siquiera el Estado, tiene legitimidad para usurpar ese derecho.
Cuarenta años más tarde, esto se me asemeja a una versión
remasterizada de la famosa FORMACION PARA EL ESPIRITU NACIONAL.
El caso es el siguiente, mientras no violes el ordenamiento jurídico, tienes total libertad y derecho a ser todo lo maleducado que creas oportuno. Y que ahora te examinen acerca de cómo debes comportarte, es un atentado en contra de tu autonomía, y el libre pensamiento.
Además debo de añadir que aquellos jóvenes delincuentes, ignorantes, y/o radicales no van a cambiar ni un ápice porque el profesor les ""eduque"". Porque es por todos sabido el escaso interés del alumnado problemático hacia la escuela; y el poco respeto y credibilidad que depositan en su tutor.
Seamos sensatos, el mensaje real que inculcarán a los enanos es la de que existe la posibilidad de coartar la libre expresión en resonancia a unos ideales determinados en nuestro sistema "democrático", sin que la ley contemple tal injusticia.
Tolerancia es ser tan respetuoso con la homosexualidad como con aquellos que no entienden o no quieran entender la homosexualidad; ser tan cosiderado con las diferentes razas y culturas como con aquellos que no entiendan o no quieran entender la riqueza de la diversidad cultural; preocuparse por la pobreza y el hambre a la par de entender a aquellos que no entienden o no quieran saber de las desgracias ajenas; interesarse por el medio ambiente y por aquellas personas que no entienden o no quieran entender el desastre natural.
Porque mientras no cometas delito, que no te coman el pito. (No sabía como terminar).
mery_mery que asignaturas consideras comodin, exactamente? Por tus palabras religión y esta de la que estamos, pero ¿cuales otras?
El problema no son las horas que se le da a cada asignatura, el problema son los objetivos minimos que se pide, si son o no reales, es decir. ¿Los alumnos que pasan de curso han llegado a dichos objetivos?, ¿los profesores motivan al alumno para llegar a ellos, dan bien las clases, tienen buena formación teorica/pedagógica?, ¿los alumnos ponen interés? El problema de la educación española no se sustenta en las horas, ni en las asignaturas, sino en la exigencia que existe hoy dia, y que el valor del esfuerzo brilla por su ausencia.
Pero no me voy a meter mucho en este tema, porque os puedo estar soltando un discurso hora tra hora ;D
Keke, cariño mio, el problema está en que si los valores no se dan en la familia, no existen en la escuela, lo que conlleva conflictos muy graves, tanto a nivel social, como escolar.
Me encantaría decir que hoy dia todas las familias dan una educación en este sentido completa, y que por ello esta asignatura no es necesaria, pero resulta que no es así. Hoy en dia encontramos en las aulas a jovenes que solo saben resolver conflictos de forma agresiva, llegando incluso a la violencia, que no saben lo que es respetar a una persona por el mero hecho de ser diferente, que no saben lo que es solidarizarse con aquellos compañeros que lo pasan mal, que su medio de socialización más usado es la burla,etc, etc, etc. De hecho, antes las actitudes agresivas estaban penadas por los compañeros, pero hoy dia quien más malote es, mayor fama tiene, mayor popularidad.
¿Que toda la vida han ocurrido cosas asi? Joder, siempre ha existido un pequeñño maton, PERO, el problema es que ahora no hay uno, ni dos. El problema es que llamas a los padres para intentar encontrar una solución consensuada, y te responden que en la educación de su hijo no tienes por qué meterte, que ya se la dan en casa.
Como digo, esta asignatura es necesaria.
Por cierto, se me olvidó matizar, la educación en valores no es solo de los padres, sino de la sociedad en general, y la escuela en ese sentido tiene mucha importancia. En las leyes educativas verás que en sus objetivos principales en el curriculum de cada etapa educativa, vienen los valores siempre como algo fundamental, enseñarlos, fomentarlos, etc, todo en favor de una convivencia social más sana, y se le da una especial importancia en la primaria, no en secundaria.
Además que vosotros os quedais solo con eso de la asignatura, cuando realmente es muchisimo más rica.
Cita de: Shaiyia en 11 de Octubre de 2007, 14:42:54 PM
mery_mery que asignaturas consideras comodin, exactamente? Por tus palabras religión y esta de la que estamos, pero ¿cuales otras?
...
Me encantaría decir que hoy dia todas las familias dan una educación en este sentido completa, y que por ello esta asignatura no es necesaria, pero resulta que no es así. Hoy en dia encontramos en las aulas a jovenes que solo saben resolver conflictos de forma agresiva, llegando incluso a la violencia, que no saben lo que es respetar a una persona por el mero hecho de ser diferente, que no saben lo que es solidarizarse con aquellos compañeros que lo pasan mal, que su medio de socialización más usado es la burla,etc, etc, etc. De hecho, antes las actitudes agresivas estaban penadas por los compañeros, pero hoy dia quien más malote es, mayor fama tiene, mayor popularidad.
¿Que toda la vida han ocurrido cosas asi? Joder, siempre ha existido un pequeñño maton, PERO, el problema es que ahora no hay uno, ni dos. El problema es que llamas a los padres para intentar encontrar una solución consensuada, y te responden que en la educación de su hijo no tienes por qué meterte, que ya se la dan en casa.
En todo esto te doy la razón.. Pero a veces pienso que estas cosas pasan porque los profesores no hacen nada por evitarlo, tal vez me equivoque, pero esa sensación tengo.
En cuanto a la negrita: Asignatura comodín, por ejemplo considero a SCR, ¿se supone que es sociedad cultura y religión? JA X-D.
Lo que hacemos es o bien ver películas, hacer los deberes o hablar. Luego hay cursos que han estado interesantes, porque los profesores se lo han currado, como me pasó en 3º de la ESO, que nuestro profesor era el de física y química y hacíamos experimentos, veíamos videos muy interesantes, o hacíamos debates.
pero esta asignatura que es,la optativa a la religion?
De toda la vida si no cogias religion te tocabas la huevada de mala manera :-|
Cita de: Cooll en 11 de Octubre de 2007, 15:10:47 PM
pero esta asignatura que es,la optativa a la religion?
De toda la vida si no cogias religion te tocabas la huevada de mala manera :-|
Es una nueva asignatura obligatoria, desde 5º de primaria hasta 3º de ESO. En 4º de ESO la tradicional "Ética" pasa a llamarse "Ética y Ciudadanía", y en Bachillerato "Filosofía" pasa a llamarse "Filosofía y Ciudadanía" o algo así, si no me equivoco.
Cita de: boneslx en 11 de Octubre de 2007, 10:47:46 AM
A los padres de hoy dia se la sudan la moralidad de sus hijos. Te sera dificil conocer a unos padres que antes de tener un hijo hayan leido algo sobre la pedagogia. Yo no apoyo que el gobierno se encargue de esa tarea, simplemente digo que los padres no lo hacen.
Que un porcentaje de padres se despreocupen totalmente de la educación de sus hijos, no quiere decir que todos sean así.
CitarNo estoy de acuerdo en absoluto. Pon ejemplos.
Temas sobre laicismo, estatismo, vida en pareja, etc que tienen una carga adoctrinadora de izquierda bastante importante; y que enseñan a los niños que si no comulgas con esos valores que te imponen eres un "retrógrado".
CitarOpino lo mismo. La educacion española es una basura y necesita grandes remodelaciones que ni mucho menos pueden ser cubiertas por esta asignatura. Pero eso no quita que esta asignatura sea negativa.
Esta asignatura junto a las otras "marías" quita horas lectivas a las asignaturas verdaderamente importantes.
CitarSi? Pues haber si encuentras a algun joven de 18-20 años con valores morales. Si, encontraras, pero pocos.
Un cafre por mucho que le obligues a estudiarse tochos sobre libertad, igualdad y justicia (suponiendo que solo se diera eso) no va a cambiar su mentalidad, es más, seguramente se ría de la asignatura y le coja asco a dichos valores.
Cita de: iurisprudentia en 11 de Octubre de 2007, 16:26:55 PM
Es una nueva asignatura obligatoria, desde 5º de primaria hasta 3º de ESO. En 4º de ESO la tradicional "Ética" pasa a llamarse "Ética y Ciudadanía", y en Bachillerato "Filosofía" pasa a llamarse "Filosofía y Ciudadanía" o algo así, si no me equivoco.
En Bachillerato, la Filosofía no se llama así. Es Filosofía I a secas.
Cita de: mery_mery en 11 de Octubre de 2007, 16:52:51 PM
En Bachillerato, la Filosofía no se llama así. Es Filosofía I a secas.
Es que todavía no se ha implantando completamente, han ido empezando por la ESO, pero para dentro de un par de años la asignatura se dará en todos los cursos que he dicho.
Cita de: Shaiyia en 11 de Octubre de 2007, 13:42:41 PM
Juas, que gracia me hace que digais que lo que se da en la asignatura es "rojo", asi que los valores de la sociedad son de izquierdas o que?
Ciertos "valores" interesados, si lo son. Ya he oido mas de una aberracion sobre la asignatura, asi que no lo digo por decir. Y no, la escuela no esta para formar moralmente a mis hijos. Yo le transmitire los valores morales que me de la gana a mi. Vamos, el profesor podra transmitir hasta cierto punto sus ideas a los alumnos, pero de ahi, a que las ideas y valores sean parte del temario.... un abismo.
Y la ilusa eres tu, si crees que porque en un temario te digan que "hay que ser bueno", ya tienes el trabajo hecho con los mocetes. :(
Cita de: El_Dorado en 11 de Octubre de 2007, 12:35:26 PM
¿¿??
Por algo la asignatura de religion -catolica, o cualquier otra- es optativa.
Y si que esta bien que se imparta en las escuelas un modelo etico religioso frente a uno aconfesional si es voluntad del alumnado, ya que la Constitucion declara que el Estado, desde su posicion aconfesional ("neutral", si se prefiere) debe colaborar con las diferentes religiones que profesan sus ciudadanos.
La palabra clave es "asignatura optativa". Quien la quiera dar, estupendo.
En bachiller hay asignaturas mucho menos importantes que Filosofía en las que meter la mierda esta de la ciudadania. Aunque creo que voy a tener suerte y no me va a pillar :)
Hay que joderse, desde 5º de primaria hasta bachillerato, pensaba que en bachillerato no se daría.
En fin, me parece una chapuza.
pero si filosofia es una puta mierda,a mi que me la cambien para el año que viene que vuelvo a los estudios :-[
Cita de: Cooll en 11 de Octubre de 2007, 17:31:22 PM
pero si filosofia es una puta mierda,a mi que me la cambien para el año que viene que vuelvo a los estudios :-[
Pues para mí hasta ahora, la asignatura que más me gusta, junto con Historia del mundo contemporáneo.
Vuelves a los estudios? y qué vas a estudiar?
Cita de: Cooll en 11 de Octubre de 2007, 17:31:22 PM
pero si filosofia es una puta mierda,a mi que me la cambien para el año que viene que vuelvo a los estudios :-[
A mi la asignatura no me gusta mucho...(aunque este curso en tres semanas de momento solo he dado una clase). Pero coño, yo la veo mas importante que otras.
Cita de: mery_mery en 11 de Octubre de 2007, 17:33:37 PM
Pues para mí hasta ahora, la asignatura que más me gusta, junto con Historia del mundo contemporáneo.
Vuelves a los estudios? y qué vas a estudiar?
a ver si acabo 2º de bachiller y recupero filosofia de 1º,que tuve un 0 y matematicas de 1º con un 4 :-[
Lo hare a distancia,que por el curro,el futbol,los colegas y los demas no tengo tiempo para irme a un insti
Educación para la ciudadanía no sirve para nada si el niño/a no está bien educado. Lo que tendrían que hacer es hacerla optativa y que los niños a partir de ahí, elijan si quieran darla o no.
Además, para mí que solo la darían estudiantes con buena educación y así aprenderían un poco más de cómo está formado el Estado,etc. Los mardellones y framis como que pasarán.
He visto el libro, he ojeado unas cuantas páginas y en ningún momento he visto signo socialista. Es más bien como un libro de ética, añadiéndole cosas como la Constitución, leyes, problemas como la contaminación y cosas de ese estilo. El_Dorado, tú lo has visto o sólo te lo han contado?
Cita de: jimmythegreattt en 11 de Octubre de 2007, 18:04:55 PM
Educación para la ciudadanía no sirve para nada si el niño/a no está bien educado. Lo que tendrían que hacer es hacerla optativa y que los niños a partir de ahí, elijan si quieran darla o no.
Además, para mí que solo la darían estudiantes con buena educación y así aprenderían un poco más de cómo está formado el Estado,etc. Los mardellones y framis como que pasarán.
He visto el libro, he ojeado unas cuantas páginas y en ningún momento he visto signo socialista. Es más bien como un libro de ética, añadiéndole cosas como la Constitución, leyes, problemas como la contaminación y cosas de ese estilo. El_Dorado, tú lo has visto o sólo te lo han contado?
El año pasado en Ética dimos la constitución, y cosas "del estilo" que dices, aparte de estudiar teorías éticas...
Y la asignatura no estaba impuesta.
Cita de: mery_mery en 11 de Octubre de 2007, 18:13:15 PM
El año pasado en Ética dimos la constitución, y cosas "del estilo" que dices, aparte de estudiar teorías éticas...
Y la asignatura no estaba impuesta.
Yo no di la Constitución, di la democracia, explicando que es, pero sin decir nada importante sobre ella. Aunque tú a lo mejor si viste los artículos, no sé.
Si piensan que por enseñar a unos niños "valores" van ser unos santos...en fin que ingenuos.
No opinare sobre este tema puesto que no soy alumno ni profesor y obviamente no voy a creer ni a unos ni a otros en un tema tan politizado, pero diré que en principio me parece una buena iniciativa, solo faltaria que su ejecucion fuese la adecuada y con contenidos que de verdad sean "educacion para la ciudadania"
Ética también me pareció una mierda >:(
Debería de ser optativa (yo por lo menos la tenía obligada).
yo etica aprobaba por los trabajos,me los curraba ahi copiando y pegando de internet,los examenes los suspendia y me ponian la nota del trabajo muahahaha 8)
Mitico,quemaba el rincon del vago para la clase de etica xD
Y los examenes, estudiando un ratito en el recreo aprobados y con nota.
Pero la asignatura era una basura.