Encuesta
Pregunta:
Escoge...
Opción 1: "Nunca voy al parque"
Opción 2: "No siempre voy al parque"
Opción 3: Otra
He visto este tema en otro foro, y me ha llamado la atención las respuestas de mas gente de la que cabria esperar...
Asi que escoged una opcion, y decid un porque.
WTF... ¿No se puede meter la encuesta antes de publicar el hilo? :wtf:
No lo pillo, demasiada fiesta.
Cita de: NNapalm en 15 de Octubre de 2007, 00:57:22 AM
No lo pillo, demasiada fiesta.
Ahora que he metido las opciones, lo pillaras 8)
Sería Nunca voy al parque,seguro.
Cita de: El_Dorado en 15 de Octubre de 2007, 00:58:49 AM
Ahora que he metido las opciones, lo pillaras 8)
No, demasiada fiesta.
Normalmente yo diría que nunca voy al parque, pero si se trata de sacar muchas formas diferentes de decirlo, voto la tercera opción y añado: No voy al parque nunca.
Edit: Lo acabo de pillar. La segunda opción no niega la primera ¿no? puesto que "no siempre", indica que hay veces que si que puedes ir.
¿A donde quieres llegar a parar? :'(
Por lo visto, esta pregunta ha debido salir en el concurso "¿Sabes mas que un niño de primaria?".
Y por lo que comentan... han debido decir que la respuesta es la de "nunca"... pero a mi me parece absolutamente incorrecto, y esta claro cual es la opcion que considero correcta.
Cita de: El_Dorado en 15 de Octubre de 2007, 01:11:21 AMY por lo que comentan... han debido decir que la respuesta es la de "nunca"... pero a mi me parece absolutamente incorrecto, y esta claro cual es la opcion que considero correcta.
¿La segunda?
De todas formas, puede tener un poco de trampa. Supongo que no es lo mismo negar que decir la frase antónima.
Yo creo que ambas la niegan. Pero mientras que la primera la niega a secas, la segunda aporta más información, dado que indica que nunca se va al parque. Pero no le veo el sentido a esto, la verdad.
"sabes mas que un niño de primaria"
¿Quien reinaba durante la segunda republica?
Alfonso XIII...pero no hubo 2ª republica,no?
LOL
Cita de: lutien en 15 de Octubre de 2007, 01:17:56 AM
Afirma la siguiente frase:
"Nunca voy al parque"
"Sí voy al parque", o sencillamente "Voy al parque".
Y ajustate al tema que se trata.
"Siempre" es un adverbio temporal de frecuencia, es muy difícil saber con exactitud cuál sería su negación; aunque la más convincente pueda parecer "no siempre voy al parque", en lo poco que he trabajado con lógica normalmente este tipo de enunciados los hemos interpretado negativamente cambiando el "siempre" por "nunca". Al final todo se reduce a un problema derivado de la libre interpretación del lenguaje.
'Siempre' para mí quiere decir que se va al parque todas las veces que se da la situación planteada, por ejemplo te preguntan "¿Qué haces por las tardes?" y respondes "Siempre voy al parque".
Sin embargo 'nunca' quiere decir que en la misma situación ninguna vez vas al parque; y 'no siempre' que vas algunas veces sí y otras veces no... por tanto me quedo con la primera.
Cita de: lutien en 15 de Octubre de 2007, 01:33:44 AM
"Sí" no es la afirmación de "nunca". "Sí voy al parque" es la afirmación de "No voy al parque".
No.
La negacion expresa el no realizar una accion, o negar un hecho. La afirmacion es el proceso contrario, es decir... si realizar esa accion, o darla por cierta.
En este caso, SI realizar la accion, no es lo mismo que expresar que esta se haga siempre. Eso seria expresar lo contrario, que no es lo mismo que negar o afirmar.
Cita de: lutien en 15 de Octubre de 2007, 01:33:44 AM
Y me estoy ajustando al tema, o es que acaso hablabas de patatas? ;D
Hacerte la tonta solo se te da bien cuando te sale de forma natural :) He pedido una respuesta al caso que quiero analizar. Tu te has puesto a analizar otro caso distinto, sin ni siquiera responder previamente.
Cita de: Loeva en 15 de Octubre de 2007, 01:40:13 AM
Sin embargo 'nunca' quiere decir que en la misma situación ninguna vez vas al parque; y 'no siempre' que vas algunas veces sí y otras veces no... por tanto me quedo con la primera.
Negar algo, no implica expresar lo contrario (aunque en muchas oraciones que expresan enunciados mas simples, suela resultar asi).
No ir siempre al parque no significa que no se vaya nunca al parque. La segunda es la buena
Afróntalo Dorado, no sabes más que un niño de primaria.
A mi me parece bastante claro que es la primera. De todas formas dudo mucho que a chavalines de esa edad les metan en las implicaciones casi filosóficas que llevan a considerar buena la segunda opción.
Cita de: riot en 15 de Octubre de 2007, 01:20:40 AM
Yo creo que ambas la niegan. Pero mientras que la primera la niega a secas, la segunda aporta más información, dado que indica que nunca se va al parque. Pero no le veo el sentido a esto, la verdad.
Pues Antena 3 se lucra de esa absurdez :)
Yo no sabo que elejir, hasi que no eligo nada.
Entonces,¿La primera era la correcta,no?
Joder,que la segunda quiere decir que algunas veces vas,pero que no siempre >:(
Vaya, parece que tiene truco, ya que: si entendemos por negar, dar el sentido contrario al de la frase inicial, sería ''Nunca voy al parque'', ya que si pones ''No siempre voy al parque'' supone que alguna vez vas y no es lo contrario a ''siempre''
Encambio si es estrictamente añadir una negación a la frase inicial, ''Siempre voy al parque", sería ''No siempre voy al parque'', aunque ello suponga que vayas pero no siempre
Esque depende si quieres una negación total: ''Nunca voy al parque'' o parcial ''No siempre voy al parque''
Tal vez dependa también de si quieres negar gramaticalmente hablando (no) o en el sentido de la frase (nunca)
Jaja, ya me contarás aver cuál es el buen resultado :)
Saludos de Meri
Pero entonces que sería;No nunca voy al parque???
Joder,es que supongo que la primera sería la cierta,vamos....
La respuesta correcta es "No siempre voy al parque", porque con ese "no" ya estás negando la afirmación que supone "siempre". La otra es simplemente el contrario.
Pero No siempre........Significaría que algunas veces no voy,¿no?
Cita de: -D7R1- en 16 de Octubre de 2007, 13:25:43 PM
Pero No siempre........Significaría que algunas veces no voy,¿no?
Evidentemente, estás negando ese "siempre", ya tienes la afirmación de la frase negada.
Cita de: Matarratas en 16 de Octubre de 2007, 13:55:27 PM
Evidentemente, estás negando ese "siempre", ya tienes la afirmación de la frase negada.
Pero entonces,tanta negación sería ''No voy'' como ''Nunca'',en ambos casos sería válido,si se viera así.....
Cita de: -D7R1- en 16 de Octubre de 2007, 14:03:27 PM
Pero entonces,tanta negación sería ''No voy'' como ''Nunca'',en ambos casos sería válido,si se viera así.....
Negativo. Con "nunca" afirmas que NO vas, con el "No siempre" afirmas que vas a veces o, lo que es lo mismo, niegas que vayas siempre.
Y en este punto, me rindo.
No siempre voy al parque.
Es así y punto.
o que pasa es que al decir "niega", muchos la interpretan "busca el antónimo de siempre".
Gente, no vais bien. Veamos, ciñámonos al nivel. Primaria. ¿Qué significa eso? Que la trampa está en hacer pensar a los niños que la frase se niega poniéndole delante un "no". Y en realidad hace falta un cambio más complejo. Se busca que se intente el antónimo de la frase y que alguno fracase estrepitosamente al ir a lo fácil y plantarle delante un "no".
Cita de: HighLight en 16 de Octubre de 2007, 16:46:11 PM
Gente, no vais bien. Veamos, ciñámonos al nivel. Primaria. ¿Qué significa eso? Que la trampa está en hacer pensar a los niños que la frase se niega poniéndole delante un "no". Y en realidad hace falta un cambio más complejo. Se busca que se intente el antónimo de la frase y que alguno fracase estrepitosamente al ir a lo fácil y plantarle delante un "no".
La negación de "siempre voy al parque" no es "nunca voy al parque". Quizás lo entiendas en este caso, imagínate que tu vas a correr todos los dias, y que casi siempre lo haces en un parque. Un amigo te pregunta por el sitio al que vas a correr todos los dias y te dice: ¿Vas siempre al parque?....¿tú que le contestarías?
1- Nunca voy al parque.
2- No siempre voy al parque.
Estás negando que siempre vayas al parque, no que vayas.
De nada
Cita de: le_banner en 16 de Octubre de 2007, 16:52:24 PM
La negación de "siempre voy al parque" no es "nunca voy al parque". Quizás lo entiendas en este caso, imagínate que tu vas a correr todos los dias, y que casi siempre lo haces en un parque. Un amigo te pregunta por el sitio al que vas a correr todos los dias y te dice: ¿Vas siempre al parque?....¿tú que le contestarías?
1- Nunca voy al parque.
2- No siempre voy al parque.
Estás negando que siempre vayas al parque, no que vayas.
De nada
El contexto no está ahí para ayudar. Lo he dejado claro, si le dices a un niño que niegue una frase, buscará su antónimo, y es lo que le vas a dar por bueno.
Además, ese ejemplo es estúpido. Si ya dices que voy al parque amenudo no puedo contestarle "nunca voy al parque". Si nos metemos en cuestiones lógicas no nos lo acabamos... El mismo concepto de "siempre voy al parque" es siniestro y desalentador, además de absurdo. No les pedimos eso a los críos.
Cita de: HighLight en 16 de Octubre de 2007, 16:57:33 PM
El contexto no está ahí para ayudar. Lo he dejado claro, si le dices a un niño que niegue una frase, buscará su antónimo, y es lo que le vas a dar por bueno.
Además, ese ejemplo es estúpido. Si ya dices que voy al parque amenudo no puedo contestarle "nunca voy al parque". Si nos metemos en cuestiones lógicas no nos lo acabamos... El mismo concepto de "siempre voy al parque" es siniestro y desalentador, además de absurdo. No les pedimos eso a los críos.
Te he puesto un contexto para ver si así lo entendias, pero en realidad no hace falta, está claro que la negación de "siempre voy al parque" es "no siempre voy al parque", "nunca voy al parque" sería el antónimo, no la negación. No hay nada que discutir, es como decir niega esta frase: "estoy gordo" y dices "estoy famélico", no, sería "no estoy gordo".
Negarla es ponerla con un no delante que seria no siempre voy al parque
Pero si entiendes por negar, darle el sentido contrario seria nunca voy al parque (pero eso seria buscarle un antonimo)
Cita de: HighLight en 16 de Octubre de 2007, 16:57:33 PM
Lo he dejado claro, si le dices a un niño que niegue una frase, buscará su antónimo, y es lo que le vas a dar por bueno.
Se lo daras tu... :-|
Ya lo dije antes. Normalmente, en frases simples, negar dicha oracion resulta a la vez en su contrario (Ej: "Voy a casa" "No voy a casa"), pero negar no equivale a buscar el antonimo.
Cita de: El_Dorado en 16 de Octubre de 2007, 17:08:44 PM
Ya lo dije antes. Normalmente, en frases simples, negar dicha oracion resulta a la vez en su contrario (Ej: "Voy a casa" "No voy a casa"), pero negar no equivale a buscar el antonimo.
Pues eso es lo que se busca, como he explicado. Que los niños digan "negar, pues un no delante" y la caguen. La "complicación" está en que no basta con ponerle el "no", y de los chavales se espera que razonen eso. Tenemos ya una edad, la pregunta no es para nosotros, entendamos eso.
Cita de: HighLight en 16 de Octubre de 2007, 17:19:03 PM
Pues eso es lo que se busca, como he explicado. Que los niños digan "negar, pues un no delante" y la caguen. La "complicación" está en que no basta con ponerle el "no", y de los chavales se espera que razonen eso. Tenemos ya una edad, la pregunta no es para nosotros, entendamos eso.
Pero es que esa frase se niega poniendo un no delante, así que si lo que buscan es lo que dices creo que el que no tiene ni puta idea es el profesor.
Cita de: HighLight en 16 de Octubre de 2007, 17:19:03 PM
Pues eso es lo que se busca, como he explicado. Que los niños digan "negar, pues un no delante" y la caguen. La "complicación" está en que no basta con ponerle el "no", y de los chavales se espera que razonen eso. Tenemos ya una edad, la pregunta no es para nosotros, entendamos eso.
:wtf:
Es que NO la cagas al ponerle el no delante. Asi es como se niega la oracion de marras.
Cita de: El_Dorado en 16 de Octubre de 2007, 17:21:28 PM
:wtf:
Es que NO la cagas al ponerle el no delante. Asi es como se niega la oracion de marras.
¿Y crees de verdad que la intención es que los niños nieguen la frase plantándole delante un soso "no"? Creo que al final tendremos que convenir que algún imbécil dijo "niega la frase" con la intención de que se buscase el antónimo. Estoy acostumbrado a la imcompetencia del profesorado, solo será otro caso.
Cita de: HighLight en 16 de Octubre de 2007, 17:26:26 PM
¿Y crees de verdad que la intención es que los niños nieguen la frase plantándole delante un soso "no"? Creo que al final tendremos que convenir que algún imbécil dijo "niega la frase" con la intención de que se buscase el antónimo. Estoy acostumbrado a la imcompetencia del profesorado, solo será otro caso.
No veo la relación entre negar algo y decir lo contrario, no le busques tres pies al gato.
Cita de: HighLight en 16 de Octubre de 2007, 17:26:26 PM
¿Y crees de verdad que la intención es que los niños nieguen la frase plantándole delante un soso "no"? Creo que al final tendremos que convenir que algún imbécil dijo "niega la frase" con la intención de que se buscase el antónimo. Estoy acostumbrado a la imcompetencia del profesorado, solo será otro caso.
La intencion es negar la frase, sin mas.
Nunca voy al parque.Pero como alguna vez fui al parque diría alguna vez fui al parque.
"No siempre voy al parque" se contradice.
Cita de: Matarratas en 16 de Octubre de 2007, 17:37:30 PMNo veo la relación entre negar algo y decir lo contrario, no le busques tres pies al gato.
Cuando se trata de antónimos complementarios es algo totalmente acertado. Negar
"soy un hombre" (
"no soy un hombre") es automáticamente afirmar que
"soy una mujer". :)
Cita de: PES Hero en 16 de Octubre de 2007, 19:33:44 PM
Cuando se trata de antónimos complementarios es algo totalmente acertado. Negar "soy un hombre" ("no soy un hombre") es automáticamente afirmar que "soy una mujer". :)
Puede que sea un niño
Cita de: PES Hero en 16 de Octubre de 2007, 19:33:44 PM
Cuando se trata de antónimos complementarios es algo totalmente acertado. Negar "soy un hombre" ("no soy un hombre") es automáticamente afirmar que "soy una mujer". :)
Entonces un niño que diga "no soy un hombre", está afirmando automáticamente que es una mujer, en vez de poder afirmar "soy un niño"?
Claramente estaba hablando del género, todo lo demás son pajas mentales vuestras. Si un niño dice eso ya no se está refiriendo a la palabra "hombre" como su sexo, sino con connotaciones de edad o madurez, por lo tanto no tiene nada que ver con mi ejemplo. Vamos, cambiad "hombre" por "varón", si lo veis así más claro...
Entonces podría tomarlo como título nobiliario :-|
X-D X-D